TvTurbo: Gasolina vs Diesel
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paulinhuu
Banido
Eu ? bruxo ? tu é que disseste que ela não percebia nada daquilo....em que te baseaste para dizer isso ? nos óculos dela ? na cara dela ??citação:Originalmente colocada por VP
Deves ser bruxo?[8][8][8]citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Se calhar percebe mais que tu...citação:Originalmente colocada por VP
Voltando ao programa da TvTurbo, gostei muito de ver o ensaio ao audi tt v6 feito por uma jornalista, ela percebia bués daquilo!
Lukin
Banido
A nível financeiro o diesel compensa em 99% dos casos.
Por consumir menos, por utilizar um combustível mais barato e por ter superior valor de retoma.
Um carro não se pode analisar só pelo valor de custo. É preciso ter também em conta o valor de retoma. E nesses aspectos o mercado dita as regras. E todos os carros a gasolina (tirando algumas excepções como um CTR, um Porsche ou um M3) sofrem uma desvalorização brutal.
A nível de evolução dos motores nos últimos anos, também concordo que os motores a diesel têm recebido muita mais atenção por parte das marcas.
Continuamos a ter motores 1.2, 1.4 e 1.6 lentos e muito gastadores a equipar grande parte dos modelos do segmentos B e C.
Os motores a gasolina continuam a gastar o mesmo que gastavam há 10 anos atrás.
Por consumir menos, por utilizar um combustível mais barato e por ter superior valor de retoma.
Um carro não se pode analisar só pelo valor de custo. É preciso ter também em conta o valor de retoma. E nesses aspectos o mercado dita as regras. E todos os carros a gasolina (tirando algumas excepções como um CTR, um Porsche ou um M3) sofrem uma desvalorização brutal.
A nível de evolução dos motores nos últimos anos, também concordo que os motores a diesel têm recebido muita mais atenção por parte das marcas.
Continuamos a ter motores 1.2, 1.4 e 1.6 lentos e muito gastadores a equipar grande parte dos modelos do segmentos B e C.
Os motores a gasolina continuam a gastar o mesmo que gastavam há 10 anos atrás.
Taveirada
New member
citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Estás redondamente enganado...citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
O que te esqueces é que os carros a Diesel precisam mesmo de ter uma maior cilindrada para competir em desempenho com os carros a gasolina.[]
Hmmmm.... Está?
Diz-me um diesel Turbinado que tenha tantos cavalos como um gasolina turbinado, com a mesma cc... obvio.
Se quiseres podes procurar também um diesel Atmosferico e um gasolina atmosferico... com a mesma cc...
Assim... à primeira vista... o que encontro com potencias semelhantes é o 2.0 TFSI do leon (185cvs) que ja nem existe... e o tdi 170cvs... Nao esquecendo que esse mesmo motor já vai com +250cvs...
Lucky Luke
Banido
A questão é que não fizeste referência aos mesmos. E já agora, que problemas de fiabilidade tiveram, para andares a apregoar a superioridade Diesel?citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Já cá passaram vários gasolina também...se estavas a pensar que não, enganas-te...citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
Ficámos elucidados com a tua experiência em Otto!
Lucky Luke
Banido
Achas os Otto 1.2 lentos?! Que dizer dos Diesel?[}
][}][}][}]Vi o programa a acho q começou logo mal... um jornalista tem q ser imparcial e começou logo a tentar chamar patéticos a grande parte das pessoas q têm carros a diesel!!!
Outra das questões q não vi abordada passa pela retoma!!! mesmo que qualquer pessoa não faça os quilómetro necessários para conseguir compensar a compra do diesel, vai reaver o dinheiro não na venda e vai ter com certeza mais facilidades em vender o carro. Porque será que o dito jornalista não abordou esta questão?????
Qt ao diesel em si, é mais barato e gasta menos!quem fala q um bom diesel gasta o mesmo q a gasolina, posso dizer q faço auto estrada com o pé no fundo de um 525d e não passa dos dez! Tenho carros a gasolina e isso é impossível!!!
Prefiro carros a gasolina, mas deixo-os para o fim de semana! é a realiadade que temos e não é preciso chamar patético a ninguém, muito menos na televisão e por um jornalista (que têm que ser imparciais)!!! é os programas de autómeis que temos!!!
Outra das questões q não vi abordada passa pela retoma!!! mesmo que qualquer pessoa não faça os quilómetro necessários para conseguir compensar a compra do diesel, vai reaver o dinheiro não na venda e vai ter com certeza mais facilidades em vender o carro. Porque será que o dito jornalista não abordou esta questão?????
Qt ao diesel em si, é mais barato e gasta menos!quem fala q um bom diesel gasta o mesmo q a gasolina, posso dizer q faço auto estrada com o pé no fundo de um 525d e não passa dos dez! Tenho carros a gasolina e isso é impossível!!!
Prefiro carros a gasolina, mas deixo-os para o fim de semana! é a realiadade que temos e não é preciso chamar patético a ninguém, muito menos na televisão e por um jornalista (que têm que ser imparciais)!!! é os programas de autómeis que temos!!!
Eliselotus
Well-known member
mas o obvio para quem?
para ti ou para a Peugeot?
não sei, mas pessoalmente confio mais na peugeot. eles até fazem carros e tudo.
qual é essa definiçao de "agradibilidade", definiçao essa que DIZES SER unica e universal (valida para todos)?
Lukin
Banido
Corsa 1.2citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
Achas os Otto 1.2 lentos?! Que dizer dos Diesel?[}
Velocidade máxima 168 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 13.9 seg
Corsa 1.2 Cdti
Velocidade máxima 172 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 12.7 seg
E nem estou aqui a por os valores das recuperações, que esses sim, devem ser muito favoraveis ao diesel.
VP
Member
Só se consideras que ela percebe muito pelo que ela disse, disse as características do carro que vêem em qualquer catálogo!E opinião sobre a condução do carro?do motor?do comportamento?Qualquer jornalista de um jornal automóvel faz isso!citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Eu ? bruxo ? tu é que disseste que ela não percebia nada daquilo....em que te baseaste para dizer isso ? nos óculos dela ? na cara dela ??citação:Originalmente colocada por VP
Deves ser bruxo?[8][8][8]citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Se calhar percebe mais que tu...citação:Originalmente colocada por VP
Voltando ao programa da TvTurbo, gostei muito de ver o ensaio ao audi tt v6 feito por uma jornalista, ela percebia bués daquilo!
Lucky Luke
Banido
Então viste mal, que não foi isso que aconteceu. Ele chamou patética à atitude (de contra toda a racionalidade, haver muito boa gente que acha que o Diesel é sempre melhor opção sem sequer se interrogar porquê), não às pessoas. Agora, se a carapuça serviu...
Lucky Luke
Banido
Então tira lá o turbo à fritadeira, e vem-me dizer a grande máquina que aquilo é. É que são tão bons que nem sequer os fazem sem turbo![|)]citação:Originalmente colocada por Lukin
Corsa 1.2citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
Achas os Otto 1.2 lentos?! Que dizer dos Diesel?[}
Velocidade máxima 168 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 13.9 seg
Corsa 1.2 Cdti
Velocidade máxima 172 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 12.7 seg
E nem estou aqui a por os valores das recuperações, que esses sim, devem ser muito favoraveis ao diesel.
Então tens um Turbo Diesel com a mesma cilindrada de um Otto atmosférico, e nem sequer se destaca em desempenho?![
]
Lukin
Banido
Situação hipotética:citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
Então tira lá o turbo à fritadeira, e vem-me dizer a grande máquina que aquilo é. É que são tão bons que nem sequer os fazem sem turbo![|)]
Então tens um Turbo Diesel com a mesma cilindrada de um Otto atmosférico, e nem sequer se destaca em desempenho?![
Discussão entre 2 gajos: um tem um Porsche, o outro tem um Citroen AX.
Diz o do Porsche: o meu anda muito mais que o teu.
Responde o do AX: então tira lá o motor ao Porsche e quero ver se ele anda mais que o meu AX!
Para mim é básico. Mais de 15 mil por ano e siga diesel.
Dependendo dos modelos e preços iniciais de venda vai dar provavelmente até menos que isso.
Sem contar que devido a este febre toda têm um bom valor de retoma.
Já agora, tenho um 1800cc gasolina ( citro c5 de 12/2001 )que me bebe 10 L em cidade com condução muito muito cuidadosa ( anunciados são 11,X litros )
Valores de retoma irrisórios ( na bmw davam-me 7 mil € em fevereiro deste ano ). Não o troquei por isso. Vai dando para os gastos porque faço apenas 10 mil km
Dependendo dos modelos e preços iniciais de venda vai dar provavelmente até menos que isso.
Sem contar que devido a este febre toda têm um bom valor de retoma.
Já agora, tenho um 1800cc gasolina ( citro c5 de 12/2001 )que me bebe 10 L em cidade com condução muito muito cuidadosa ( anunciados são 11,X litros )
Valores de retoma irrisórios ( na bmw davam-me 7 mil € em fevereiro deste ano ). Não o troquei por isso. Vai dando para os gastos porque faço apenas 10 mil km
Eliselotus
Well-known member
de notar que tanto as aceleraçoes "da moda" como a velocidade maxima teem interesse nulo para o dia-a-dia do condutor normal, o publico alvo dos construtores. não confundir com o tipico condutor portugues...
e em relaçao às recuperaçoes, não esquecer nunca que um diesel tem que ser conduzido como um diesel, e um gasolina tem que ser conduzido como um gasolina!
para se comparar recuperaçoes em que ambos começam as 2000rpm, tb ha que comparar quando ambos começam as 5000
ou seja, as recuperaçoes da moda (na mesma mudança) de nada servem....porque ha sempre um deles que está bem fora do regime ideal, tem mt mais pra dar.
e em relaçao às recuperaçoes, não esquecer nunca que um diesel tem que ser conduzido como um diesel, e um gasolina tem que ser conduzido como um gasolina!
para se comparar recuperaçoes em que ambos começam as 2000rpm, tb ha que comparar quando ambos começam as 5000
ou seja, as recuperaçoes da moda (na mesma mudança) de nada servem....porque ha sempre um deles que está bem fora do regime ideal, tem mt mais pra dar.
citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
Então viste mal, que não foi isso que aconteceu. Ele chamou patética à atitude (de contra toda a racionalidade, haver muito boa gente que acha que o Diesel é sempre melhor opção sem sequer se interrogar porquê), não às pessoas. Agora, se a carapuça serviu...
Do meu ponto de vista o jornalista não foi nada imparcial!!! além disso, não houve rigor nenhum na análise!!!
q o que é q ele tem a ver com as escolhas das pessoas! se chama pateticas ás pessoas que não pensam quando compram o carro, eu então também chamo patéticos a todos os que compram Vags só porque são VAgs! agora todos têm que perceber de carros e fazer mil e um estudos para comprar um carro??? francamentE!!! Ele que se limite em fazer a análise e deixe as pessoas decidir!!!
Desde o início q se viu que ele tava contra os diesel, agora lês o meu comentário anterior com mais calma e percebes que as decisões das pessoas não são assim tão pateticas!
Eliselotus
Well-known member
quando as pessoas falam que está tudo em crise e escolhem um carro sem fazer umas contas bem basicas, qualquer decisao que tomem é de certeza patetica!