Corsa 1.7 cdti VS Gpunto 1.9 Mjet

citação:Originalmente colocada por _RiK_

ahhhh, a tão afamada fiabilidade do motor 1.7 Isuzo é relativa ao motor do corsa B e astra...

Deste motor para o novo cdti de 125cv vai uma grd diferença... apenas as cotas do motor se mantêm as mesmas.

Neste versão de 125cv ja existem provas dadas em termos de fiabilidade???

De um bloco que ja é conhecido (1.5) e reconhecido (1.7)

Este bloco ja vem desde o Corsa A 1.5 D 1985!?:D

Digamos que é um COTA que evolui com o tempo ao contrario dos seus "antigos rivais" e não sabemos quando MORRE (coisa importante na VIDA);)
 
citação:Originalmente colocada por -

Com que então o motor 1.9JTD é um ponto forte face ao 1.7 da Isuzu....lindo lol

SE o motor fosse o Izusu... assim é apenas o bloco, pois a opel andou para lá a mexer... assim já não digo que esse bloco seja uma mais valia... mil vezes o Mjet...
 
citação:Originalmente colocada por RedPower

citação:Originalmente colocada por K2000

Parece que há a ideia neste fórum que os motores Isuzu são os melhores do mundo, vá-se lá saber porquê... Ganharam essa fama com as gerações anteriores da Opel, infelizmente as outras partes dos carros, nomeadamente a electrónica nem sempre acompanhava a boa fama.

A qualidade e a vanguarda dos motores da Fiat são quase uma verdade absoluta, são uns visionários e a Opel que o diga, até porque nem usa motores FIAT nem nada...

Essa marca Isuzu é talvez a maior especialista na concepcção de motores Diesel. www.isuzuengines.com

A GM (Opel se preferires) recorreu a Fiat porque esta atrevessava um periodo de crise economica, a Isuzu não satisfazia futuros projectos e o Powertrain estava a dar prejuizo na GM. A Fiat foi a melhor ocpção , mas por um pequeno periodo de tempo.

A GM acabou com a relação com a Fiat, vendeu a Subaru, Suzuki e Isuzu devido a relações economicas.

Aquando a Venda da Isuzu, a GM estabeleceu com a mesma a continuação de producção e cooperação de motores Diesel e futuros novos motores.

A Toyota adquiriu recentemente 5,9% da Isuzu e ja assinou contrato para producção de motores Diesel de baixa cilindrada para novos produtos do grupo Toyota.
Para os mais "fora do contexto" os Americanos atribuiram isto: http://www.duramaxdiesel.com/01_features/sub01.htm

A maior especialista em motores Diesel é, provavelmente, a Peugeot!!!
Não é por acaso que é, há muitos anos, o maior construtor de motores diesel para automovel!!

A GM recorreu a Fiat porque não estava nada satisfeita com os motores da Isuzu!
Essa da crise economica até é uma boa desculpa, mas a verdade é que a GM entrou "mesmo" em crise, depois de não ter comprido o acordo e ter pago uma avultada indminização à Fiat!!
Grande solução para a crise............

A fiabilidade dos Isuzu é muito relativa e, a maioria dos que conheço até não eram muito fiavies (então o 1.5TD coitado), o unico que reconheço como minimamente fiavel era o 1.5D!

A comparação do excelente motor 1.9 Mjet com o 1.7 CDTI, não é muito favoravél á Isuzu e dizer que é mais fiavél que o Mjet (mesmo antes de ser comercializado), é mesmo argumento de quem não tem nada de objectivo para dizer e um sinal evidente de fanatismo!!

Isso da Toyota ter parceria com a Isuzu quer dizer alguma coisa?!
É que o que não falta à Toyota são parcerias e esta é apenas mais uma!!
 
citação:Originalmente colocada por Bernie

Acho piada quem postou a fotos do clio aseguir ás do corsa á espera que o corsa fosse o mais bonito, sao gostos mas era clio sem duvida isto só pelo design sem falar no resto.

Entre o topico preferia o Punto, tem um CC superior mais cavalos penso eu e é muito mais bonito.

No corsa antigo esse 1.7 CDTI andava pá caramba!lol

o que eu acho mesmo piada é àqueles que dizem que o corsa é feio!:D:D:D
 
citação:Originalmente colocada por RedPower

citação:Originalmente colocada por _RiK_

ahhhh, a tão afamada fiabilidade do motor 1.7 Isuzo é relativa ao motor do corsa B e astra...

Deste motor para o novo cdti de 125cv vai uma grd diferença... apenas as cotas do motor se mantêm as mesmas.

Neste versão de 125cv ja existem provas dadas em termos de fiabilidade???

De um bloco que ja é conhecido (1.5) e reconhecido (1.7)

Este bloco ja vem desde o Corsa A 1.5 D 1985!?:D

Digamos que é um COTA que evolui com o tempo ao contrario dos seus "antigos rivais" e não sabemos quando MORRE (coisa importante na VIDA);)

Nem que viesse do tempo do opel rekord...

Não existem bases para dizer que esta evolução do motor vai ser tao fiavel como os seus antecessores. Isso só o tempo o dirá...
 
a minha avozinha sempre me ensinou que uma imagem vale mais do que mil palavras... feio dizem eles!;)

200612594518_200706_P_C.jpg

200612594540_200706_C_C.jpg


20061259477_200706_P_F.jpg

200612594736_200706_C_F.jpg


200612595016_200706_P_I.jpg

200612594813_200706_C_I.jpg


200612595126_200706_P_L.jpg

200612595154_200706_C_L.jpg


200612512819_200706_P_P.jpg

20061259539_200706_C_P.jpg
 
acho piada a este novo Punto... mas..... ter la o FIAT é que estraga tudo. Não sei como andam agora, mas para mim ainda tinha de escorrer muita água até comprar um FIAT. Opel Corsa sem dúvidas.
 
E com essas imagens estás a tentar o quê? Quem acha feio continua a achar feio e quem acha bonito continua a achar bonito, ou achas que consegues mudar os gostos das pessoas através da repetisão ad nauseum da tua opinião pessoal?
 
citação:Originalmente colocada por K2000

E com essas imagens estás a tentar o quê? Quem acha feio continua a achar feio e quem acha bonito continua a achar bonito, ou achas que consegues mudar os gostos das pessoas através da repetisão ad nauseum da tua opinião pessoal?

estou a "demonstrar" que realmente é feio...;):D
 
citação:Originalmente colocada por ASAS


A maior especialista em motores Diesel é, provavelmente, a Peugeot!!!
Não é por acaso que é, há muitos anos, o maior construtor de motores diesel para automovel!!

Por acaso deve ser verdade.

Pesquise lá por motores INDENOR, um fabricante alemão da qual derivaram todos os DIESEL que a Peugeot USOU até finais da DECADA DE 70 do SEc. XX

Ahhhhh... depois compraram as patentes e a própria fábrica.



citação:A GM recorreu a Fiat porque não estava nada satisfeita com os motores da Isuzu!
Essa da crise economica até é uma boa desculpa, mas a verdade é que a GM entrou "mesmo" em crise, depois de não ter comprido o acordo e ter pago uma avultada indminização à Fiat!!
Grande solução para a crise............

A fiabilidade dos Isuzu é muito relativa e, a maioria dos que conheço até não eram muito fiavies (então o 1.5TD coitado), o unico que reconheço como minimamente fiavel era o 1.5D!

Hummm ...

Afirmações no minimo curiosas.

A GM detinha uma boa cota Parte da ISUZU Motors, se não estava contente só podia ser com ela mesmo, mas claro isso não interessa nada para o caso pois não, o que interessa é dizer mesmo mal por dizer não é !!??


Falta de fiabilidade dos 1.5 TD ... fala com experiência de causa ???

Teve um desgostou-se, e GENERALIZANDO é TUDO m****.


Tenha dó, para dizer barbaridades ... temos os nosso putos que sabem ainda muito pouco, e mesmo esses convém ir ensinado a falar com conhecimento causa para evitar proferir barbaridades.

Só para lhe dar uma pequena informação, na SOREL o maior concessionário da OPEL ZONA de LISBOA, NUNCA UM TURBO IHI recondicionado ou novo (que equipa os motores 1.5TD) havia sido vendido até 2004, NEM UM, revisões algumas, quebras ZERO, mas claro isso é capaz de não interessar para nada ...

citação:A comparação do excelente motor 1.9 Mjet com o 1.7 CDTI, não é muito favoravél á Isuzu e dizer que é mais fiavél que o Mjet (mesmo antes de ser comercializado), é mesmo argumento de quem não tem nada de objectivo para dizer e um sinal evidente de fanatismo!!

Evidentemente o 1.9 MJet, é e será um motor de referência no mercado dos Diesel, agora temos é que dar tempo ao tempo e ver como se comportam os ISUZU, mas para já quem tem ASTRAS 1.7 CDTI, está bem agradado com os mesmos, mas claro isso é capaz de voltar a não interessar para nada ...


citação:Isso da Toyota ter parceria com a Isuzu quer dizer alguma coisa?!
É que o que não falta à Toyota são parcerias e esta é apenas mais uma!!


Significa que ambos têm interesse, e ambos vão tirar proveitos da parceria, ou acha que que não !!!!


Quanto aos 1.5 TD e D e a minha experiência com os mesmos, ainda no outro dia numa amena Cafezada do, assim por alto cheguei á conclusão que devo ter perto de 1.000.000 de Km´s ao volante de carros com este motor, claro nada que interesse como é evidente.


Mas pode ler mais sobre Corsas

http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=92473
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=82303
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=73228
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=77812
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=77634
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=78285
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=77554
 
Se a experiência pessoal de uns não é para ser tida em conta, a tua também não, estás a cair no exagero. Eu por acaso não tive má experiência com um 1.5TD, mas lá está, não venho para aqui escrever tratados a tentar explicar que as experiências de quem teve más "experiências" não são para serem tidas em conta.

A única coisa que conseguiste dizer até agora sobre o 1.7 novo é que sabes tanto como nós sobre a sua fiabilidade, ou seja, nada, no entanto já estás convencido que o será. E até pode ser, não sabemos, a história automóvel está cheia de histórias de motores que são fiáveis e cujas evoluções não tiveram tão bons resultados.
 
Para mim o Corsa, tive um Corsa B e dei-me muitissimo bem com ele, portanto, dos dois em opção ia para o Corsa apesar de não gostar de uma ou outra coisa a nível de interiores.

Saudações ;)
 
citação:Originalmente colocada por K2000

Se a experiência pessoal de uns não é para ser tida em conta, a tua também não, estás a cair no exagero. Eu por acaso não tive má experiência com um 1.5TD, mas lá está, não venho para aqui escrever tratados a tentar explicar que as experiências de quem teve más "experiências" não são para serem tidas em conta.

A única coisa que conseguiste dizer até agora sobre o 1.7 novo é que sabes tanto como nós sobre a sua fiabilidade, ou seja, nada, no entanto já estás convencido que o será. E até pode ser, não sabemos, a história automóvel está cheia de histórias de motores que são fiáveis e cujas evoluções não tiveram tão bons resultados.



Eu não disse que estou convencido do que será, eu disse que tinha de dar provas, e mencionei que a versão que existe, genericamente tem agradado.


A minha experiência com estas viaturas (1.5 TD e D) só as transmito quando vejo ataques generalistas e extremistas, poucas vezes me tem visto aqui a mandar "Bitaites" por dá cá aquela palha.

Não entro nestas guerrinhas de Y contra X ou Z, mas há determinados exageros que merecem reparos.



É por essas e por outras que quando se vem aqui ao geral é sempre Alhos e Bugalhos, e a minha é maior que a tua, se é da marca Z é trampa mas se fosse da Y era estrume, mas da K era adubo.


Enfim, falar de automóveis transmitir experiências e conhecimentos não tem que trazer inevitávelmente amargura e maledicência sobre nenhuma marca.
 
citação:Originalmente colocada por Excalibur

citação:Originalmente colocada por K2000

Se a experiência pessoal de uns não é para ser tida em conta, a tua também não, estás a cair no exagero. Eu por acaso não tive má experiência com um 1.5TD, mas lá está, não venho para aqui escrever tratados a tentar explicar que as experiências de quem teve más "experiências" não são para serem tidas em conta.

A única coisa que conseguiste dizer até agora sobre o 1.7 novo é que sabes tanto como nós sobre a sua fiabilidade, ou seja, nada, no entanto já estás convencido que o será. E até pode ser, não sabemos, a história automóvel está cheia de histórias de motores que são fiáveis e cujas evoluções não tiveram tão bons resultados.



Eu não disse que estou convencido do que será, eu disse que tinha de dar provas, e mencionei que a versão que existe, genericamente tem agradado.


A minha experiência com estas viaturas (1.5 TD e D) só as transmito quando vejo ataques generalistas e extremistas, poucas vezes me tem visto aqui a mandar "Bitaites" por dá cá aquela palha.

Não entro nestas guerrinhas de Y contra X ou Z, mas há determinados exageros que merecem reparos.



É por essas e por outras que quando se vem aqui ao geral é sempre Alhos e Bugalhos, e a minha é maior que a tua, se é da marca Z é trampa mas se fosse da Y era estrume, mas da K era adubo.</u>


Enfim, falar de automóveis transmitir experiências e conhecimentos não tem que trazer inevitávelmente amargura e maledicência sobre nenhuma marca.




Mau mau... Já estamos a desconversar... Então não é certo e sabido que marca Z é que é adubo? Lá vens tu com fanatismos contra a marca Z, a marca do meu coração. O meu pai toda a vida teve marca Z e eu também nunca pretendo mudar de marca, a Z é que é, faz carros super poupados, rápidos, fiáveis, seguros e não devalorizam nada. Estão quase a lançar o modelo ZzZ e as revistas da especialidade já dizem que se trata da melhor proposta do seu segmento.

Noutras notícias, há o risco da marca ser comprada pela marca K para formarem a KZ SA. Acho que assim vai verder o seu carisma, até porque a marca K como todos sabem, só vale pelo Status, quem sabe prefere outra coisa.
 
Quantas empresas Independentes a Isuzu Motores distribui os seus motores?

Quantas empresas Independentes a Fiat ao a PSA distribui?


Sabiam que maior parte das marcas industriais , agricolas e lazer Diesel , detem de motores Isuzu?

http://www.motolusa.pt/motores/maritimos/interiores/diesel/isuzu/

http://www.motivo.pt/catalogo/listaprodutos.php?cat=17&sessao=1

http://www.motivo.pt/catalogo/listaprodutos.php?cat=15&sessao=1

Tentem entender uma coisa:

Qualquer motor é produzido com a finalidade de ser Viavel e de manutenção barata ao consumidor, oferecendo-lhe as melhores garantias, independentemente da marca que o Produz

Agora não atirem pedradas a algo que sabe bem o que é um "alvo"


Relativamente ao Tópico, o motor 1910cc do Grupo Fiat é um exelente bloco ja conhecido onde detem de uma nova potencia de 130cv para esta versão, enquanto o Corsa detem de um 1686cc com um historial invejavel e com uma nova potencia para explorar.;)
 
Boas. Bem eu votei Opel corsa porque acho o carro lindo, está mesmo muito bonito, para mim e ao contrário do que dizem o carro está mais agradável que o Punto.;)
 
citação:Originalmente colocada por RedPower

Quantas empresas Independentes a Isuzu Motores distribui os seus motores?

Quantas empresas Independentes a Fiat ao a PSA distribui?
O que não diz absolutamente nada sobre os motores.

Quantas marcas utilizam o chassis em alumínio do Elise?

Pois... é porque é mau.

E que dizer do 6ª maior fabricante de veículos comerciais mundial? Sim, a Tata.
 
RedPower, absolutamente nada do que escreveste corabora a tua tese, ou seja, falas de uma coisa e depois mostras dados que só muito vagamente estão relacionados? Assim não estás a ajudar à causa.
 
São dois carrinhos vocacionados para fazerem as delicias na condução.
Com excelentes performances e bons consumos podem ser fieis companheiros no dia dia.
Não necessitasse eu de um carro mais familiar e uma destas versões podia bem ser o meu "cavalo de batalha" para a estrada. :)

Em prestações puras, acelerações, velocidade máxima, e recuperações principalmente em mudanças mais altas, o Gpunto leva ligeira vantagem devido à sua maior cubicagem, menor peso e mais 5cv.
O motor 1.9 JTD deverá ser um pouco mais suave e mais silencioso, não sei bem como estarão os baixos regimes desta versão de 130cv!!!

Quanto ao novo 1.7 CDTI de 125cv, continua a ser um motor um pouco áspero/ruidoso ao ralenti e nas primeiras velocidades, para depois de embalado e nas mudanças mais altas quase não se ouvir.
É um motor com uma grande capacidade de resposta com uma margem de uso anormalmente ampla para um motor diesel, visto que tem empuxe logo às 1200rpm e continua a telo até às 5000rpm, o que demonstra um pouco de caracter de motor a "gasolina"!
Não fosse o facto do elevado peso deste Corsa e a relação de caixa das duas últimas mudanças ser um pouco longa e mais se evidênciava esse fulgor.
 
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