CLIOthoris
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E uma reciclagem do novo código da estrada ?????????
Ciclistas vs Automobilistas
- Iniciador de tópicos SilverArrow
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E uma reciclagem do novo código da estrada ?????????
Por aqui se vê o conhecimento do código da estrada, como já aqui foi dito o condutor de um veiculo automóvel só tem que dar prioridade a um ciclista numa rotunda ou a sair de um estacionamento, o ciclista se pretender utilizar uma estrada para circular terá que respeitar o código da estrada, dar prioridade aos veículos motorizados circular o mais à direita possível. se todos conhecerem o código da estrada e o respeitarem, a sinistralidade irá reduzir, as leis não são só para alguns, ainda para mais quando o pára-choques é a nossa cabeça, e a diferença de velocidade entre os 2 veículos é brutal.
Pelo que vejo aos domingos e feriados os ciclistas de fim de semana julgam-se os donos da estrada, circulam em parelha, não dão prioridade a ninguém nos cruzamentos, pq desconhecem o código, pondo a sua vida em risco. mas quando as coisas correm mal os condutores é que são sempre os culpados.
Quando será que nós todos passaremos a cumprir o código, quer andemos de bicicleta ou de carro ?
Pelo que vejo aos domingos e feriados os ciclistas de fim de semana julgam-se os donos da estrada, circulam em parelha, não dão prioridade a ninguém nos cruzamentos, pq desconhecem o código, pondo a sua vida em risco. mas quando as coisas correm mal os condutores é que são sempre os culpados.
Quando será que nós todos passaremos a cumprir o código, quer andemos de bicicleta ou de carro ?
lionbest
New member
Continuando a nossa "conversa", visto afinal já teres percebido melhor as regras, e já partilharmos dumas opiniões... Eu pessoalmente não ando, nem gosto de andar no meio da estrada, facilito sempre a passagem, e ando o mais possível encostado à berma...
O que tu agora debates é o facto do ciclista passar ou não o sinal vermelho (a única coisa que de facto te revolta).
Eu respondo o seguinte: na bicicleta, o motor somos nós próprios... Se vamos parar no semáforo, quebra-nos brutalmente o ritmo, para alem de nos cansarmos bastante no arranque. Se mantermos a velocidade não custa tanto... A diferença é essa, nos carros e motas, é só carregar no pedal, ou puxar o punho para trás respectivamente.
Agora respondes, e muito bem: Mas assim estás a cometer uma infracção muito grave...
E eu respondo, pois, eu sei... Mas já fiz isso montes de vezes e com a polícia atrás, e nunca me disseram nada... Que iriam fazer? Apontar a matricula e mandar a multa para casa?
pc
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Nesse ponto não concordo contigo, e passo a explicar porquê.
Até à pouco tempo, tinha por hábito aos Domingos, andar de bicicleta na marginal, ou melhor, entre a Expo-Guincho-Expo.
Para quem não conhece a estrada marginal, é uma via de duas faixas de rodagem para cada lado. Para evitar maiores confusões, fazia esse percurso sempre aos Domingos de manhã, por haver menos trânsito. Quase sempre que cumpria o que diz o código da estrada, apanhava um susto, com um condutor que forçava a passagem, sem se desviar para a faixa da esquerda. Pura e simplesmente, passam como se nós lá não estivessemos. Esse acto para eles, pode representar um risco no retrovisor, para os ciclistas pode representar a morte do artista.
Sempre que fazia o percurso, mas ia na meio da minha faixa de rodagem (a da direita), os condutores dos automóveis, são "obrigados" a efectuarem a ultrapassagem pela faixa mais da esquerda.
Qual achas ser a situação mais segura para os ciclistas?
Em relação ao teu exemplo, se o ciclista fosse encostado à direita, o carro que vinha em excesso de velocidade
iria forçar a ultrapassagem entre o ciclista e o carro que vinha de frente na faixa contrária. Existe sempre a possibilidade de o ciclista levar um toque.Mas também não sou extremista. Por exemplo, sempre que ando de bicicleta na EN10, utilizo a berma, algo que não existe na marginal
BSIMOES
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Eu ando de carro e bicicleta. E faço parte da "tribo" dos que não param nos vermelhos quando não é necessário, admitindo no entanto a tal dualidade de critérios que já se falou aqui. Não obstante, pergunto aqui uma coisa: os condutores de automóveis daqui do fórum, quando estão perante um sinal de STOP costumam parar? Eu paro sempre, mesmo quando vejo que não vem lá ninguém, e vocês?
ppais
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Estás enganado! Onde tiraste a ideia que num stop a obrigação de paragem e da cedência de passagem são separadas? O stop obriga a parar e ceder prioridade de passagem aos outros, ponto final! A cedência de passagem perante o stop não refere quais os veículos em questão. Portanto, tem de ceder passagem a um ciclista. Até te digo mais, se aparecer na outra via uma carroça, quem tem um stop na frente é obrigado a ceder passagem à carroça!!! [
][][][/quote]
Ora volta lá a ler o artigo 32!!!!
"O condutor de um velocípede, de um veículo de tracção animal ou de animais deve ceder a passagem aos veículos a motor, salvo nos casos referidos nas alíneas a) e c) do n.º 1 do artigo anterior."
As alíneas a) e c) não referem nada de stops por isso num stop o veículo automóvel tem de parar mas não tem de ceder prioridade a um velocípede. ou veículo de traclão animal. Está preto no branco.
blindness2005
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citação:Originalmente colocada por ppais
Reli e entendi.citação:Originalmente colocada por blindness2005
Estás enganado! Onde tiraste a ideia que num stop a obrigação de paragem e da cedência de passagem são separadas? O stop obriga a parar e ceder prioridade de passagem aos outros, ponto final! A cedência de passagem perante o stop não refere quais os veículos em questão. Portanto, tem de ceder passagem a um ciclista. Até te digo mais, se aparecer na outra via uma carroça, quem tem um stop na frente é obrigado a ceder passagem à carroça!!! [
Ora volta lá a ler o artigo 32!!!!
"O condutor de um velocípede, de um veículo de tracção animal ou de animais deve ceder a passagem aos veículos a motor, salvo nos casos referidos nas alíneas a) e c) do n.º 1 do artigo anterior."
As alíneas a) e c) não referem nada de stops por isso num stop o veículo automóvel tem de parar mas não tem de ceder prioridade a um velocípede. ou veículo de traclão animal. Está preto no branco.
De facto, ppais, tens toda a razão!
Eu tinha uma ideia errada do sinal de stop e acredito que a esmagadoura maioria dos portugueses tem a mesma ideia errada que eu tinha (viva a qualidade de m€rda do ensino da condução em Portugal que explica muito bem estes casos... [)] [xx(])! O que todos pensamos é que o sinal de stop tem como obrigatoriedade a paragem e cedência de passagem para todos os veículos. A questão aqui é que a cedência de passagem não é ditada pelo sinal mas sim mais própriamente pelos artigos 31º e 32º do C.E.. É certo que o sinal de stop obriga terminantemente a paragem, bem como a cedência de passagem. Só que não indica em que moldes se faz essa cedência de ultrapassagem. Assim, remete a regulação da cedência de passagem aos artigos que referi. A minha ideia errada era de que o sinal de stop (b2) impunha a cedência de passagem a todo e qualquer veículo independentemente das regras gerais de cedência de passagem, que era uma excepção à regra na cedência de passagem. Mas não é assim! Não há mesmo nada que indique específicidades na cedência de passagem por parte de um sinal de stop. Pelo menos procurei legislação que me indicasse que de facto era assim e que me desse razão e não encontrei nada. Estava convencido que havia algo em contrário, mas vejo que não e o ppais de facto tem razão!
Assim, quando vamos a conduzir um carro ao chegar a um cruzamento e ao avistarmos um sinal de stop (b2) devemos parar e ceder passagem perante um velocípede conforme o que está regulado nos artigos 31º e 32º, ou seja:
- Numa saída de um parque de estacionamento tem de parar e ceder passagem a todos os veículos incluíndo o velocípede.
- Num simples cruzamento tem de parar e ceder a todos os veículos a motor, ou seja, excepto o velocípede.
No caso de à entrada de uma rotunda não encontramos um sinal de stop (b2), mas sim um sinal de aproximação de estrada com prioridade (b1) (a diferença entre eles resume-se na obrigação de paragem pelo sinal de stop). Mas vai dar exactamente a mesma coisa em matéria de prioridades, ou seja, ambos indicam que têm de ceder prioridade e essa definição acaba por ser remetida aos artigos 31º e 32º. No caso de um carro entrar numa rotunda, não é obrigado a parar, mas deve ceder passagem a todos os veículos incluínodo o velocípede.
Estamos sempre a aprender...
blindness2005
New member
Pois...
Pegando no que se disse e nos tais artigos 31º e 32º, só a definição do sinal de stop (b2) previsto no art.21 do Regulamento da Sinalização de Trânsito, aprovado pelo Decreto Regulamentar n.º 22-A/98 de 1/10.
Coloco aqui uma imagem que ajuda a entender que este sinal (b2) é um sinal que se encontra definido na categoria de sinais de obrigação e de cedência de passagem, que obriga a parar e ceder a passagem, mas que essa cedência não é especialmente definida por este, ou seja, não indica particularidades na cedência de passagem, devendo a regulação da mesma ser remetida para os artigos 31º e 32º do C.E.
