Entretanto, no mundo das sondagens:
https://www.jn.pt/8464926541/sondagem-ps-a-frente-do-psd-mas-direita-ganha-vantagem-a-esquerda/
https://www.jn.pt/8464926541/sondagem-ps-a-frente-do-psd-mas-direita-ganha-vantagem-a-esquerda/
Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]
- Thread starter PeLeve
- Start date
Abster-se para deixar passar um governo da AD + IL é a melhor estratégia.
e depois ir minando cada votação na AR com querelas.
nada que não tenham feito nos Açores.
se forçarem a dissolução já, levam porrada nas novas eleições.
Se forçarem depois, dependerá de como correr a maioria de direita.
no final do dia o chega só serve os interesses do PS. O efeito prático é sempre esse.
mais, neste momento, o programa do chega é completamente incompatível com qualquer maioria de centro direita.
é só despesa e promessas irrealistas para tudo e todos.
vai o chega abdicar delas? Era tudo conversa?
nem falo da auto-exclusão com o discurso da prostituta.
a portarem-se assim está feita uma divisão eterna.
o novo muro sanitário na política está aí.
se em 76 era PCP / PS, agora faz-se entre PSD / Chega.
os apoiantes do chega não terem percebido que esta estratégia de curto prazo de agressão absurda ao centro direita e de captação do voto à esquerda com socialismo…tem as suas consequências.
ninguém quer nada com eles e, pior, o chega arrisca-se a passar q ter uma discussão pelo voto do PS e não do centro-direita. É mais um para o voto do Estado pai que tudo dá e tudo controla.
qualwuer pessoa que tenha o mínimo conhecimento de história política via isto. No final do dia é um movimento nacional populista.
acabam todos aqui.
em França a FN comeu o voto do PC e do PS francês, aqui no longo prazo vai ser igual.
Varycela
Well-known member
Ahh ok pronto, tem desculpa.
Obviamente que estás errado, essa dívida de curto prazo vai ter de fazer roll over, e muito provavelmente com taxa de juros mais elevada que a antiga.
Trocar dívida de longo prazo com juros baixos por uma de curto prazo que vai ter de ser renovada com juros mais altos é péssimo para o herario público.
E uma péssima gestão financeira para obter ganhos políticos.
Montecristo81
New member
Estás certo. Aquele post é um tiro no pé de quem o fez.
O tema da gestão da dívida pública deve ser o mais ignorado possível pela oposição na campanha eleitoral. É um tema para o qual não há argumentos. Felizmente o PNS está pouco confortável com isto porque se ele mandasse nunca se tinha ido tão longe, e portanto o homem não traz o assunto para cima da mesa. Ainda bem!
Last edited:
JN1984
Well-known member
Foi uma excelente forma de fazer propaganda à PS, que depois teve eco nas noticias.
Mais uma obra de ilusionismo
Se for renovada com juros mais altos.
Em 2023 houve excedente de 4,3MM, podem servir para não renovar essa dívida, se os juros não descerem..
https://expresso.pt/economia/contas-...lhoes-7ae78a84
Spinnaker
Well-known member
Foi uma forma boa de limitar o dinheiro disponível para quem vier depois... boa jogada política.
DMA
Well-known member
Atenção que o IGCP - em 2024 - não colocou apenas aquela dívida no mercado.
Em Janeiro colocou 679M EUR com maturidade em 2045 a 3,527%
E em Fevereiro colocou praticamente 1800M EUR (maturidades de 5, 10 e 28 anos)
(não sei houve mais operações em 2024, não fui verificar ao site do IGCP ... isto foi o que apanhei na CS).
https://forum.motorguia.net/forum/mo...l#post14412956
https://eco.sapo.pt/2024/02/14/portu...os-a-dez-anos/
Em Janeiro colocou 679M EUR com maturidade em 2045 a 3,527%
E em Fevereiro colocou praticamente 1800M EUR (maturidades de 5, 10 e 28 anos)
(não sei houve mais operações em 2024, não fui verificar ao site do IGCP ... isto foi o que apanhei na CS).
https://forum.motorguia.net/forum/mo...l#post14412956
https://eco.sapo.pt/2024/02/14/portu...os-a-dez-anos/
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Essa sondagem neste momento parece-me que nem por encomenda! Só faltava a AD ter menos votos que os que tinha há um mês. Mesmo a Il com essa votação aprece-me dificil.
Infelizmente nunca mais Chega o dia 10 de março.
DMA
Well-known member
Já em 2024, foi colocada pelo IGCP muita dívida com maturidade longa (5 ou mais anos) e a pagar mais que a tal dívida que foi "retirada" do mercado secundário.
DMA
Well-known member
Dando os dados do Tweet como certos, em Dezembro foi-se ao mercado secundário "retirar" dívida 10y a 2,6% (qual o montante concreto não está no Tweet), para em Fevereiro de 2024 colocar no mercado 800M a 3,149%
Em nome duma discussão justa, não sabemos é quanto faltava para a maturidade das obrigações "10y" recompradas em Dezembro de 2023.
Em nome duma discussão justa, não sabemos é quanto faltava para a maturidade das obrigações "10y" recompradas em Dezembro de 2023.
Montecristo81
New member
Vocês estão a partir de um pressuposto sobre o qual sabemos zero, que é assumir que houve uma substituição direta de dívida de longo prazo por dívida de curto prazo. Muito provavelmente não aconteceu nada disso. A dívida de curto prazo é como se fosse uma gestão de tesouraria de caixa e a dívida de maturidades mais longa é dívida estrutural. São geridas com propósitos diferentes. As coisas não podem ser vistas assim de maneira tão simplista.
cabg
Well-known member
Neste momento essa possibilidade pode ser o melhor cenário para o chega.Estou curioso para perceber o que é que o Montenegro irá fazer se o PS ganhar as eleições mas existir uma maioria de direita[]
DMA
Well-known member
Concordo que não temos os dados todos, inclusive num post acima refiro que não sei quanto faltava para a maturidade da dívida 10y recomprada em Dezembro de 2023.
E os meus links são todos para emissões de longo prazo (a tal dívida que referes como estrutural).
Entretanto já fui ao IGCP e - em 2024 - colocaram no mercado aprox. 5700M EUR em OT, com maturidades variáveis, mas todas acima dos 5 anos.
Em BTs, com maturidades de aproximadamente 1 ano ou menos, colocaram 3865M EUR.
https://www.igcp.pt/pt/
A comparação seria bem fundamentada, conhecendo quanto teriam de dívida em finais de 2023, em cada uma das "categorias" e comparar com os valores actuais, para ver se realmente houve alguma mudança de padrão estranha.
Mas não concordo que o Tweet seja descabido. Pelo menos coloca a questão em cima da mesa, e abre a discussão pública (como estamos a fazer) de temas mais "esotéricos" e que são bastante importantes.
Last edited:
TuCa21
Well-known member
Estou curioso para perceber o que é que o Montenegro irá fazer se o PS ganhar as eleições mas existir uma maioria de direita[
a seguir a logica/veracidade do que tem dito à boca cheia, vai permitir um governo á esquerda.
Edit: aliás, o Marcelo (aquele PR que o pessoal neste momento nem se lembra que ainda está vivo), disse que só aceitaria formar governo com o partido vencedor das eleições, por isso...vão ser muito engraçadas as próximas semanas !
Last edited:
mok
New member
Montecristo81
New member
A questão em tese não é descabida e todos sabemos (desconfiamos) que foi feito um esforço adicional para se ficar bem na fotografia no final do ano, mas a verdade é que o stock da dívida segundo os critérios do BdP/Maastricht desceu realmente. Ou seja, o Ministério das Finanças teve mesmo que ter as disponibilidades de dinheiro para o fazer. Por muitos malabarismos que se possa acusar de terem feito a verdade é que o dinheiro existiu e foi usado para abater dívida. Aiás, se olharmos para as nossas contas bancárias todos sabemos de onde veio.
Estes temas da dívida pública, rácios, etc, é bastante complexo. Tão complexo que eu tenho a certeza que a maior parte da imprensa, até mesmo da imprensa especializada, não está à vontade com ele.
Quem quiser perceber como é que o Ministério das Finanças conseguiu dar o passinho final veja o que são CEDICs e como são usados. É um instrumento de dívida de muito curto prazo que permite pôr o Estado a emprestar a si próprio num jogo de soma zero (fora os juros) e que em dezembro do ano passado chegou a 18 mil milhões. Atenção, não é nenhuma chico espertice. É um instrumento perfeitamente legal, válido e lógico que no fundo coloca instituições públicas superavitárias a financiar despesas do Estado, maximizando assim a eficiência da máquina.
Last edited:
O stock da divida não desceu, pelo contrário continua a aumentar.
No ano passado aumentou em 9 mil milhões de euros.
Tantas vezes se diz uma mentira que passa a ser verdade.
O que diminui em em % do PIB, mas a divida continua a aumentar, a comunicação social é apenas um papagaio da Lusa, quando reference o excedente orçamental e as pessoal julgam que é lucro do estado.
Mas não passa da diferença entre receita e despesa em relação ao que estava orçamentado.
No ano passado aumentou em 9 mil milhões de euros.
Tantas vezes se diz uma mentira que passa a ser verdade.
O que diminui em em % do PIB, mas a divida continua a aumentar, a comunicação social é apenas um papagaio da Lusa, quando reference o excedente orçamental e as pessoal julgam que é lucro do estado.
Mas não passa da diferença entre receita e despesa em relação ao que estava orçamentado.
