Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

[mok]

Se o parlamento funcionar como cá em França a esquerda está em minoria clara, o centro + direita tem quase 2/3 dos deputados, por isso não vai mudar nada.
Até acho que faria mais sentido governar o centro...

 

[Ccorreia]

as casas novas estão com preços puxados ...mas .... só no distrito de Lisboa existem mais de 2.300 casas (usadas) T2 ou superior entre 75.000 - 250.000€
Claro que nem toda a gente pode morar com vista para o rio, ou com jardim à porta, ou com comercio ao virar da esquina, ou com autocarro do outro lado da rua ..
É a lei da oferta e procura a funcionar !

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na zona Norte/centro do país existem centenas de casas NOVAS T2 abaixo dos 200k





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e até mais perto da capital

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[wanderoli]

Boas,

Então mas essa reflexão, parece-me afinal de contas apologista do confisco...

O que é que o facto de alguém ter herdado património da sua família - propriedade privada - tem a ver com o seu contributo para a sociedade, ou o mérito em que aspecto seja ?
Ou as pessoas não têm direito a ter as suas coisas ?

Se esse património não foi obtido de forma ilícita, é da pessoa e ponto final.
Senão, no caso de pior cenário ... o fim da linha é a a anarquia e aí é o salve-se quem puder.

Eu também gostaria de viver na casa do R. Salgado em Cascais, mas se a casa não é minha, não vou lá meter o bedelho ou insinuar que tenho "direitos" porque o fulano X tem mais que o Y.

O problema não é a licitude... É debate de ideologia e empatia.

Eu acho muito lícito herdar e beneficiar do património porque me convém mas consigo perceber o impacto que a transmissão de património tem na sociedade especialmente para quem não tem a mesma sorte. Empatia.

O herdo nos meios rurais chama-se sorte precisamente porque não é mérito nenhum.

Defendo um certo equilíbrio na distribuição de património.

Antigamente era frontalmente contra mas entretanto evolui um pouco porque estudei[]

Ter ideologia sem perceber o fundamento das ideologias simétricas não tem grande dificuldade. Basta dizer: sou contra isto e já está. Os outros que se lixem.[]
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[Prelude]

A questão é que os salários e níveis de vida em França, fora de Paris, assemelham-se ou são mesmo inferiores hoje em dias aos da região metropolitana do Porto ou de Lisboa.

A classe média francesa está numa situação da treta e não é proprietária e tem ódio de quem seja. Portugal para lá caminha com T2 a 400k nos arrabaldes de Lisboa. Compram os "investidores" que arrendam depois.

Um dia acertas, com essa imaginação não admira que queiras "nacionalizar" a propriedade privada.

 

[Montecristo81]

Este tema das heranças é muito estudado no Liberalismo, porque se por um lado a ideologia liberal é favorável apenas a impostos mínimos, por outro lado também é favorável à Meritocracia e à igualdade de oportunidades. Ora, uma herança é precisamente o oposto de meritocracia! É um paradoxo que não é assim tão simples de resolver.

 

[BoraLaMarina]

O problema não é a licitude... É debate de ideologia e empatia.

Eu acho muito lícito herdar e beneficiar do património porque me convém mas consigo perceber o impacto que a transmissão de património tem na sociedade especialmente para quem não tem a mesma sorte. Empatia.

O herdo nos meios rurais chama-se sorte precisamente porque não é mérito nenhum.

Defendo um certo equilíbrio na distribuição de património.

Antigamente era frontalmente contra mas entretanto evolui um pouco porque estudei[]

Ter ideologia sem perceber o fundamento das ideologias simétricas não tem grande dificuldade. Basta dizer: sou contra isto e já está. Os outros que se lixem.[]
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Não tenho bem a certeza do que tens andado a estudar ... não me disseste que eras de direita ?

"Equilíbrio" é arranjar desculpas para confiscar a propriedade dos outros, só porque eles têm mais do que nós ?
Isso não é equilíbrio, é apropriação.

Quando começarem a distribuir por terceiros o que antes era teu, depois também lhe chamas "equilíbrio" ?

O que tu defendes sobre essa capa de "equilíbrio" é na prática, privar as pessoas dos seus direitos - o direito à propriedade privada.

 

[jotaeme5450]

Ter casa sem a herdar e sem a comprar? Fácil, perguntem aos espanhóis.

Saíram de casa e quando voltaram deparam-se com ‘okupas’. Ocupações ilegais em Espanha aumentam – ECO (sapo.pt)

- 43 casos de okupas por dia nos ultimos 4 anos
- 17274 casos no ano passado
- casos de casas subalugadas de casas okupadas

Como nao gostar desta esquerda fofinha?​

 

[EscapeLivre]

Devem estar a gozar. Eu sempre conseguia aprender alguma coisa.

Agora é só batalha de egos e despejo de notícias sobre imigrantes ou problemas criminais.

CMTV fórum.

Já nem é preciso Pestes para descambar.[]

É talvez um reflexo. Se um gajo diz " não acho que o problema da imigração seja tão grave como parece " e dizem logo ser esquerdalha a ignorar problemas, ora, não ser um problema tão grave não significa que se ache que não há problema.

 

[Rasec]

Este tema das heranças é muito estudado no Liberalismo, porque se por um lado a ideologia liberal é favorável apenas a impostos mínimos, por outro lado também é favorável à Meritocracia e à igualdade de oportunidades. Ora, uma herança é precisamente o oposto de meritocracia! É um paradoxo que não é assim tão simples de resolver.

Se as pessoas não pudessem deixar herança aos filhos, garantidamente, trabalhavam menos de metade, criavam menos de metade do valor, e antes de morrer, garantiam que queimavam tudo!

É isso que queremos?


O que não faltam em sistemas liberais, é exemplos de gente que nasce rica e morre pobre porque não sabe gerir, e exemplos de gente que nasce pobre morre rica, deixando valor para as gerações seguintes.

Já nos sistemas comunistas... ou são o 0.01% que nasce e morre rica... ou os 99.99% que nascem pobres e morrer mais pobres...

 

[EscapeLivre]

o mais delicioso nesta trapalhada francesa foi que os extrema esquerda partiram e pilharam tudo na 1a volta a protestar, e depois na 2a volta partiram e pilharam tudo a festejar []

que amor de gente.

Entre a extrema esquerda e direita...qual a pior.

Se bem que há sinais de menor radicalismo via Bardella, há quem diga no entanto que quem comanda é na mesma a LePen.

Só é pena é as pessoas terem revolta e darem valor tanto a extrema esquerda como direita, sejam mascaradas ou não de coligações fofinhas.

Os politicos moderados que reflitam bem.

França um dos modelos de democracia da europa e do mundo no meio desta trapalhada....dá que pensar.

 

[wanderoli]

Este tema das heranças é muito estudado no Liberalismo, porque se por um lado a ideologia liberal é favorável apenas a impostos mínimos, por outro lado também é favorável à Meritocracia e à igualdade de oportunidades. Ora, uma herança é precisamente o oposto de meritocracia! É um paradoxo que não é assim tão simples de resolver.

Acaba por ser tema tabu. Especialmente para quem teve ou vai ter sorte.

Naturalmente é muito mais confortável não pagar impostos sucessórios. O choque surge quando somos confrontados com dados estisticos do património mundial resultante do trabalho (adquirido) VS o que foi herdado.

Mais de metade do património imobiliário na Europa foi herdado.

Mas esse herdo não está igualmente repartido. Os detentores desse património são menos de 4%.

Estas pessoas que benefíciam de requeza transmitida partem em vantagem na corrida da vida e tendem a acumular ainda mais património. Estudam nas melhores escolas, tem os melhores empregos e seu sucessores também.

Isso quer dizer que o herdo é altamente impactante e significativo no funcionamento da sociedade apesar. Gera muita riqueza ( não nego) mas também gera imensas desigualdades que levam a extremismo e guerras.

Olhem para a situação dos jovens que entram para o mercado do trabalho agora. Os que não tem papás para dar a mão. Como é que podem arranjar a vida com os salários actuais face ao custo do imobiliário?

 

[Bolide]

Já nos sistemas comunistas... ou são o 0.01% que nasce e morre rica... ou os 99.99% que nascem pobres e morrer mais pobres...

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[EscapeLivre]

tao mas quem herda não teve trabalho para o conseguir, e o estado teve trabalho pa merecer parte disso em imposto ? []

 

[EscapeLivre]

Se as pessoas não pudessem deixar herança aos filhos, garantidamente, trabalhavam menos de metade, criavam menos de metade do valor, e antes de morrer, garantiam que queimavam tudo!

É isso que queremos?


O que não faltam em sistemas liberais, é exemplos de gente que nasce rica e morre pobre porque não sabe gerir, e exemplos de gente que nasce pobre morre rica, deixando valor para as gerações seguintes.

Já nos sistemas comunistas... ou são o 0.01% que nasce e morre rica... ou os 99.99% que nascem pobres e morrer mais pobres...

Diria que boa parte não está muito preocupada em deixar demasiada coisa aos filhos e ainda bem, que vivam masé a vida.

Não confundir com não ajudar com nada.

Bem já tive malta com pais ricos que pouco ou nada recebia deles, e nada contra, são decisões de cada pessoa na posse dos seus bens.

 

[Rasec]

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Wow... um gráfico... [][][]

Vês esse ponto de inflexão quando a China começa a crescer?! Foi quando abraçou o ... vá lá, digam em voz alta! Começa por C, acaba em ismo e não é comunismo...


https://www.cato.org/policy-report/january/february-2013/how-china-became-capitalist


Se a China e comunismo são assim tão bons, porque não vão viver para lá? Fica a questão...

 

[mok]

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dados desactualizados, os EUA ja deve andar perto do dobro, na California um trabalhador de fast food tem ordenado minimo de mais de 40k por ano.

os valores da China se em 2016 eram esses valores então neste momento já deixaram Portugal a ver poeira...



Quanto á conversa de comunismo ou não, Portugal e a UE em geral é MUITO mais socialista que a China, basta ver quanto o estado gasta em percentagem do PIB.
A China é comunista socialmente e capitalista economicamente, e assim foi desde os anos 80...

 

[Avant]

O problema não é a licitude... É debate de ideologia e empatia.

Eu acho muito lícito herdar e beneficiar do património porque me convém mas consigo perceber o impacto que a transmissão de património tem na sociedade especialmente para quem não tem a mesma sorte. Empatia.

O herdo nos meios rurais chama-se sorte precisamente porque não é mérito nenhum.

Defendo um certo equilíbrio na distribuição de património.

Antigamente era frontalmente contra mas entretanto evolui um pouco porque estudei[]

Ter ideologia sem perceber o fundamento das ideologias simétricas não tem grande dificuldade. Basta dizer: sou contra isto e já está. Os outros que se lixem.[]
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E quanto imposto já pagou esse património, entre IMT na aquisição, IMI na posse, e 28% sobre o rendimento das rendas?

É que se não tivesse sido efetivamente nada, ainda admitia essa discussão.
Assim, não passa de fundamentar o parasitismo.

Se a diferença entre trabalhar para ter, e nada fazer for pouca, dada a natureza humana, o que achas que as pessoas escolhem?

O problema da ideologia é sempre esse - nunca funciona e depois os adeptos não compreendem porquê - é muito simples, porque tentam contrariar a natureza humana.

Sejamos francos, o capitalismo resulta porque é o sistema que mais se aproxima da forma como o nosso cérebro está hardwired para funcionar. Não é por ter outro qualquer mérito intrínseco...

 

[jfangio]

E quanto imposto já pagou esse património, entre IMT na aquisição, IMI na posse, e 28% sobre o rendimento das rendas?

É que se não tivesse sido efetivamente nada, ainda admitia essa discussão.
Assim, não passa de fundamentar o parasitismo.

Se a diferença entre trabalhar para ter, e nada fazer for pouca, dada a natureza humana, o que achas que as pessoas escolhem?

O problema da ideologia é sempre esse - nunca funciona e depois os adeptos não compreendem porquê - é muito simples, porque tentam contrariar a natureza humana.

Sejamos francos, o capitalismo resulta porque é o sistema que mais se aproxima da forma como o nosso cérebro está hardwired para funcionar. Não é por ter outro qualquer mérito intrínseco...

O nosso cérebro não está armadilhado para nenhum sistema, ou melhor, está armadilhado para aceitar a sociedade que melhor probabilidade lhe dá para prosperar, hoje em dia é claramente uma sociedade mais capitalista, mas isto é uns míseros pintelhos na história da humanidade, nos outros milhões de anos outros tipos de sociedade prosperaram e esses sistemas foram os preferidos dos seres humanos dessas épocas, antes do comunismo, socialismo e capitalismo terem sido inventados. provavelmente ainda algo virá substituir o capitalismo no futuro.
O capitalismo resulta se combinado com liberdade, combinado com comunismo não funciona (para as massas), porque é o sistema menos intrusivo e mais fluído na organização da sociedade moderna.

 

[wanderoli]

Engraçado que se diga que aumentar carga fiscal das sucessões é comunismo quando...

Os países com maior carga fiscal em sucessões são as economias capitalistas mais bem sucedidas. Muito curioso esse dado.

Por exemplo no UK , França, Japão e US são bastante mais elevados do que em Portugal.

 

[jimbo]

O nosso cérebro não está armadilhado para nenhum sistema, ou melhor, está armadilhado para aceitar a sociedade que melhor probabilidade lhe dá para prosperar, hoje em dia é claramente uma sociedade mais capitalista, mas isto é uns míseros pintelhos na história da humanidade, nos outros milhões de anos outros tipos de sociedade prosperaram e esses sistemas foram os preferidos dos seres humanos dessas épocas, antes do comunismo, socialismo e capitalismo terem sido inventados. provavelmente ainda algo virá substituir o capitalismo no futuro.
O capitalismo resulta se combinado com liberdade, combinado com comunismo não funciona (para as massas), porque é o sistema menos intrusivo e mais fluído na organização da sociedade moderna.

ish menos [].... o Homo Sapiens só apareceu há 300 mil anos, e só começou a haver algum conceito de "sociedade" há 13 mil.