Quem será o próximo Presidente da República?

O Cotrim ter conseguido 900 mil votos não me parece nada mal, ainda para mais tendo em conta os valores usuais para a IL nos últimos tempos.

Numas eleições com tantos candidatos que poderiam ter números significativos (AV, AJS, MM e GM) e que basicamente cortaram as pernas uns aos outros (não é nenhuma piada para o MM 😅 ), "impedindo" que um só tivesse números muito expressivos, atingir os 900 mil parece-me um bom resultado.
 
Icedevice said:
Felizmente a argumentação da IL não foi suficiente para levar o Cotrim à segunda volta. E agora vais ter um presidente social democrata no qual muitos liberais vão votar. :-P
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A mim parece-me que é exatamente ao contrário!

A linguagem liberal e as propostas liberais foram mais uma vez desmistificadas e esta candidatura serviu precisamente para elucidar muitas pessoas que diziam o mesmo que andaste aqui a escrever. O resultado mostra que muitas mais compreenderam o que resultou numa votação significativa num candidato liberal, coisa que ninguém imaginava quando isto começou.

O candidato que está melhor posicionado para ganhar é Socialista não é SD.
Eu perante a escolha entre o Seguro e o Ventura digo o mesmo, o menos mau para Presidente é Seguro.
 
O Seguro é socialista de "nome" Mas na prática o PS há muito que não é socialista. Tem lá uns wokes e tal mas pouco mais. Deslocou-se para a direita tal como todo o espectro político. O PS é na prática social democrata. Aliás o Seguro até acabou por apoiar o PPC durante a troika e é dos que está à direita no PS. Vai ser um bom presidente e é interessante que nunca ninguém deu nada por ele (à semelhança de Sampaio) e acabe no mais alto cargo da nação.
 
Icedevice said:
O Seguro é socialista de "nome" Mas na prática o PS há muito que não é socialista. Tem lá uns wokes e tal mas pouco mais. Deslocou-se para a direita tal como todo o espectro político. O PS é na prática social democrata. Aliás o Seguro até acabou por apoiar o PPC durante a troika e é dos que está à direita no PS. Vai ser um bom presidente e é interessante que nunca ninguém deu nada por ele (à semelhança de Sampaio) e acabe no mais alto cargo da nação.
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Voltamos a lugares estranhos!

Seguro é socialista de "nome"
PS há muito que não é socialista
PS Deslocou-se para a direita

Onde é que tu vais buscar estas ideias?!
-----
Seguro Vai ser um bom presidente. A fé é um instrumento ancestral...
Verdade seja dita, melhor que o atual não é difícil.
 
O seguro não é socialista essa é maneira mais facil de quem não é de esquerda votar com paz de espírito nos socialistas autoengano[:)]
 
gofresh said:
Voltamos a lugares estranhos!

Seguro é socialista de "nome"
PS há muito que não é socialista
PS Deslocou-se para a direita

Onde é que tu vais buscar estas ideias?!
-----
Seguro Vai ser um bom presidente. A fé é um instrumento ancestral...
Verdade seja dita, melhor que o atual não é difícil.
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Basta olhar para o grupo parlamentar onde está o PS no parlamento europeu. Onde estão os partidos sociais democratas. Não sei se é do teu tempo mas socialismo a sério era quando o Almeida Santos era contra a abertura de canais privados, contra as mais básicas privatizações do Cavaco ou até quando o Guterres andou a dar rendimento mínimo a toda a gente à descarada. Os governos do Costa e do Sócas deixaram isso tudo para trás. Aliás há muitos liberais por aí que em 2005 votaram no Sócrates que estava sempre a falar da importância da livre concorrência e de abrir mercados e tal. O Seguro é socialista mais na questão woke mas isso pouco valor tem.

Não é à toa que há tanta gente à direita a apoiá-lo. O próprio mandatário do Cotrim já disse que se o Cotrim não se tivesse candidatado apoiaria Seguro desde a primeira hora. O líder parlamentar da IL apoia, o chicão apoia, etc.

Vai tudo correr bem. O homem é moderado ao centro.

Edit: o PS é colocado no quadrante social democrata e são os próprios a assumi-lo.

https://ps.pt/ps-e-o-simbolo-e-a-referencia-da-social-democracia-na-europa/
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Party_(Portugal)
http://www.parties-and-elections.eu/portugal.html
 
Last edited:
Seguro é um socialista moderado, de centro, não tem muita discussão.
Tal como Sousa Pinto é socialista, e se alguém o ouvir em muitas coisas ainda vai pensar que é de direita, em alguns casos quase radical. mas é socilista, pelo menos está lá filiado.
Seguro tem muita coisa diferente dos tradicionais socilistas que apareceram nos últimos anos, desde Costa, Socrates, PNS, não andou sempre colado à politica.
Sendo que não parece ser de muitas polémicas e não é de esperar grandes convulsões no cargo sendo eleito.
Mas isto tudo é teoria, veja-se Marcelo ou até Sampaio noutros tempos.
 
Sim pertence ao mesmo partido mas não tem nada a ver com o Sócrates nem com o Costa do ponto de vista da personalidade. Esses são animais para o melhor e para o pior. E no entanto paulatinamente o homem vai chegar a PR e os outros não. 😁
 
Ruie34 said:
Uma pena... o incapaz do Seguro só me faz pensar numa versão 2.0 do Guterres. Nem para o condomínio lá do prédio serve...
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Ele vê o país a definhar e decide candidatar-se....se fosse mole acho que não o faria...

Mas...vamos ver ( caso seja eleito ).

Guterres era diferente.....era PM, mas sim, nem para PR dava.
 
Icedevice said:
Sim pertence ao mesmo partido mas não tem nada a ver com o Sócrates nem com o Costa do ponto de vista da personalidade. Esses são animais para o melhor e para o pior. E no entanto paulatinamente o homem vai chegar a PR e os outros não. 😁
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Por isso não compreendo porque tentam colar Seguro ao PS versão moderna/radical que de centro e moderaçao já quase nada tem, ou poucos membros.

Associo Seguro a um João Cravinho, por exemplo, e não aos PNS como nencionas e bem.

Pode-se discordar de Seguro em diversas coisas, OK, mas colá-lo ao lado menos equilibrado do PS é injusto a meu ver.

O mesmo para Ventura. Querem colá-lo a extremista e xenófobo e racista mas ele não é nada disso e já o explicou diversas vezes.
 
jimbo said:
n502PSu.png




vejam o que o liberalismo fez à Irlanda comparativamente com o socialismo português !! [:D]

2 países miseráveis até aos anos 90, e depois de repente parece uma experiência social: um passa a tomar liberalismo, o outro continua com socialismo às colheradas.

mas vamos continuar a "abrir caminho para uma sociedade socialista" como diz na constituição [:)]
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Estás confuso.
Em Portugal não há nem nunca houve socialismo. Deves estar a falar de uns farsolas da laia do seguro, do assis e do beleza que têm lá um partido autoproclamado de socialista. Só que esses já vieram sossegar os capitalistas, ao beija mão, a garantir que vai ser capitalismo neoliberal como eles mandam. E a corja - as várias corjas - do capitalismo neoliberal passaram um atestado de idoneidade capitalista, com a própria múmia a mandar votar no seguro!!! Se isto não é capitalismo, então não sei o que é capitalismo, ou o que está a faltar pra o paraíso da Irlanda (que por acaso até é um país feio e escuro como o raio que o parta, cheio asilos e orfanatos geridos por padres e freiras pedófilos). A não ser pelo salário mínimo, aí tudo bem. Só que cá os capitalistas já deixaram bem claro que não estão a fazer a contra-revolução laboral pra gastar mais guita em salários, é pra gastarem menos.
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Icedevice said:
Basta olhar para o grupo parlamentar onde está o PS no parlamento europeu. Onde estão os partidos sociais democratas. Não sei se é do teu tempo mas socialismo a sério era quando o Almeida Santos era contra a abertura de canais privados, contra as mais básicas privatizações do Cavaco ou até quando o Guterres andou a dar rendimento mínimo a toda a gente à descarada. Os governos do Costa e do Sócas deixaram isso tudo para trás. Aliás há muitos liberais por aí que em 2005 votaram no Sócrates que estava sempre a falar da importância da livre concorrência e de abrir mercados e tal. O Seguro é socialista mais na questão woke mas isso pouco valor tem.

Não é à toa que há tanta gente à direita a apoiá-lo. O próprio mandatário do Cotrim já disse que se o Cotrim não se tivesse candidatado apoiaria Seguro desde a primeira hora. O líder parlamentar da IL apoia, o chicão apoia, etc.

Vai tudo correr bem. O homem é moderado ao centro.

Edit: o PS é colocado no quadrante social democrata e são os próprios a assumi-lo.

https://ps.pt/ps-e-o-simbolo-e-a-referencia-da-social-democracia-na-europa/
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Party_(Portugal)
http://www.parties-and-elections.eu/portugal.html
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Eu fico tipo! 🙄

O PS senta-se na família de esquerda, qual é a dúvida?

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Ali nos vermelhos!!


Definição da ideologia socialista:

Socialismo é um sistema político e económico que defende a propriedade coletiva ou estatal dos meios de produção e uma distribuição mais igualitária da riqueza, visando a igualdade social e o fim das classes sociais, surgindo como crítica às desigualdades do capitalismo industrial. Abrange diversas correntes (utópico, científico, democrático) que propõem diferentes caminhos para alcançar uma sociedade mais justa, desde a reforma gradual até à revolução.​

O PS é socialista democrático, ou como foi originalmente designado Socialismo Democrático/Social-Democracia: Aceita o sistema democrático e institucional, busca reformas dentro do capitalismo para aumentar a justiça social, a liberdade e a equidade.​

Todas as ideologias politicas são sistemas vivos e evoluem com o tempo, o socialismo de hoje não é o mesmo de há 20 anos, muito menos de há 100 anos, porque o mundo muda e tudo à sua volta é influenciado pela mudança. No entanto, as ideias "core" das ideologias não mudam.

Um exemplo prático, quando marx e engels andavam a teorizar o socialismo, nunca falaram em aviões, no entanto o PS moderno reverteu a TAP para o domínio público (propriedade coletiva ou estatal dos meios de produção).

O Seguro é socialista e defende as ideias "core" do socialismo.



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Icedevice said:
O Seguro é socialista de "nome" Mas na prática o PS há muito que não é socialista. Tem lá uns wokes e tal mas pouco mais. Deslocou-se para a direita tal como todo o espectro político. O PS é na prática social democrata. Aliás o Seguro até acabou por apoiar o PPC durante a troika e é dos que está à direita no PS. Vai ser um bom presidente e é interessante que nunca ninguém deu nada por ele (à semelhança de Sampaio) e acabe no mais alto cargo da nação.
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Essa do PS deslocou-se à direita é para rir. A geringonça não foi há 30 ou 40 anos.
O Seguro nunca apoiou Passos Coelho, apenas teve a atitude responsável de deixar o governo de Passos Coelho limpar a bosta que o partido dele tinha deixado, e aí sim, ele teve esse discernimento e estava à altura das responsabilidades.
Quanto às comparações com Sampaio, de facto nunca se deu nada pelos dois, mas só de lembrar que a única decisão relevante de Sampaio foi demitir um governo para colocar Socrates como PM... espero bem que não.
 
zx300 said:
Tantas cambalhotas para justificar o voto no seguro...
Seguro é de esquerda por muitas cambalhotas que dêem.[:p]
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Se fizesse cara de estadista forte e silencioso e deixasse o Ventura dizer o que quisesse, ninguém lhe colava o rótulo. Até foi deixado por morto à beira da estrada pela trupe do PS, e já puseram fotos dele em encontros liberais ou lá o que foi. Dizia que vem a bem da nação, e pronto. Os votantes dele votavam nele, os do Ventura no Ventura, e o resto do pessoal ia de fim de semana.

Mas não, tinha de ir "combater o ódio", e já tem aí especialistas profissionais a acicatar os ânimos. Depois ainda lhes sai uma Hillary 2016 e choram. Safam-se porque o Ventura não quer ser presidente, só quer ter uma grande pilha de votos em crédito para o futuro.

Hillary2016.jpg​
 
gofresh said:
Eu fico tipo! 🙄

O PS senta-se na família de esquerda, qual é a dúvida?

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Ali nos vermelhos!!

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O Seguro é socialista e defende as ideias "core" do socialismo.



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Ali nos vermelhos onde estão os sociais democratas. SPD/Partido Social democrata Sueco/Austríaco/Dinamarquês/Romeno/Croata... É o grupo de centro esquerda como é óbvio.

do teu post "O PS é socialista democrático, ou como foi originalmente designado Socialismo Democrático/Social-Democracia: Aceita o sistema democrático e institucional, busca reformas dentro do capitalismo para aumentar a justiça social, a liberdade e a equidade."

Acho que estamos os dois a dizer a mesma coisa.
 
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