Tópico dos carros eléctricos

[Afcivic]

Talvez não me tenhas expressado bem. Naturalmente que todo o planeamento e restantes operações estavam delineadas para tudo estar pronto a arrancar assim que possível.
O que eu quis realçar é que a marca estava precisamente pronta a colocar tudo operacional e "online", assim que a legislação o permitisse. E verdade seja dita, não é bem este o tipo de prática que se assiste, seja em que setor for.

Basta olhares para o Continente que o fez muito rápido também, assim que houve alterações na lei mexeram logo as coisas.
Mas sim, gosto da forma de atuar da Tesla, muito como os americanos em geral de se mexerem muito rapidamente, depois é que parece que se despistam, mas isso é depois.[]

 

[GT_racing]

Passei pelo stand da Tesla em Leiria (passei na estrada à frente, não entrei) e tinha um roadster lá dentro (pareceu-me)

Esse roadster foi o primeiro, com chassis lotus, já está lá desde o início. Não sei se o carro não era da lizdrive, o homem tinha lá uma pequena coleção… mas pronto, está lá desde o início do stand.

 

[edununo]

A Toyota desmontou um Model Y quando este foi lançado e a conclusão a que chegou é que o carro é excelente.

Para além disso, o melhor teste para se saber a verdadeira qualidade de um produto é a fiabilidade, isso no fundo é o que interessa no fim do dia, que tudo funcione na perfeição e dê o menor número de problemas possível. E em todos os testes de fiabilidade, tanto o Model 3 como o Model Y estão no topo. (Não confundir as estatísticas das inspecções da ADAC com fiabilidade, isso acontece porque os Teslas não têm revisões obrigatórias como os outros carros e isso fica ao critério de cada proprietário).


Tesla Model 3 Is One Of The Most Reliable Cars In Germany: ADAC Study


https://insideevs.com/news/667690/t...KisVfcPF0DtQAQT1LAAD97T82-pXmuUkn2M4vsK5TpSPc

Mas sim, um mecânico do youtube é que sabe...

Quantas mais vezes as pessoas vão engolir aldrabices, fake news e desinformação das redes sociaios?

Porque é que hoje em dia a sociedade é assim?

Nunca perceberei este fenómeno.


Toyota engineers call the Tesla Model Y a “work of art” – report

The Tesla Model Y has reportedly impressed Toyota’s engineering team, saying the electric SUV is “unbelievable” under the skin – as the Japanese car giant ramps up its efforts to catch the US specialist.
​
https://www.drive.com.au/news/toyota-tesla-model-y-work-of-art-report/

É um bom resultado.
Ficou atrás do I3, ID3, série 3, Classe C e ao nível do A4
Esses modelos de marcas coreanas e japonesas não dão hipótese.

 

[LinoMarques]

Não se iludam, pois cada um "manipula" a informação conforme mais lhe convém. []

Os Tesla obtêm bons resultados quando são recentes. O que não falta aí são estatísticas a mostrar que com o avançar dos anos e km estão no fundo da tabela quando comparados com carros equivalentes. E isto tanto na Alemanha, como nos EUA e noutros países.

 

[Cahib]

Como proprietário e condutor habitual de um TM3 estou curioso em saber como é que o FSD vai funcionar em dias escuros de chuva...

 

[Jewel]

Não se iludam, pois cada um "manipula" a informação conforme mais lhe convém. []

Os Tesla obtêm bons resultados quando são recentes. O que não falta aí são estatísticas a mostrar que com o avançar dos anos e km estão no fundo da tabela quando comparados com carros equivalentes. E isto tanto na Alemanha, como nos EUA e noutros países.

Mostra-me então isso. Até porque pela tua ordem de ideias só os Teslas avariam mais com a idade, os outros carros não.[]

Nunca vi estudo de fiabilidade onde o Model 3 e o Y fiquem longe do topo!

Tu há uns tempos colocaste aqui um em que o Model S e o X ficavam mal colocados mas esses mdoelos nada têm a ver com o Model 3 e Y.

Mas porque raio não são honestos em relação à Tesla??

Isto é exactamente a forma como muitos falam do Trump, não conseguem ser honestos! Mas porquê? Porquê??

É por ser uma marca Norte-Americana?

É um bom resultado.
Ficou atrás do I3, ID3, série 3, Classe C e ao nível do A4
Esses modelos de marcas coreanas e japonesas não dão hipótese.

Tudo carros alemães, sabendo como os alemães são ultra chauvinistas e insuportáveis principalmente em relação aos automóveis, é preciso dar um desconto.

Só há uma marca não alemã que os alemães admiram, é a Ferrari.[]

Um conselho, nunca discutam com um alemão sobre automóveis, é simplesmente é impossível.[]​

 

[Afcivic]

Como proprietário e condutor habitual de um TM3 estou curioso em saber como é que o FSD vai funcionar em dias escuros de chuva...

Não funciona, basta nevoeiro intenso.

 

[Neruson]

Esse roadster foi o primeiro, com chassis lotus, já está lá desde o início. Não sei se o carro não era da lizdrive, o homem tinha lá uma pequena coleção… mas pronto, está lá desde o início do stand.

Chassis não, aquilo é um Lotus com motor eléctrico e baterias em vez de motor Toyota e caixa.

 

[Cahib]

Não funciona, basta nevoeiro intenso.

Pois. FSD para dias de sol...

 

[Rosmano]

Hoje fui fazer test drive do Xpeng G6. Fiquei muito impressionado com o carro. A qualidade do interior não fica atrás do BMW. Tem os seus pontos positivos e negativos em comparação mas para o oferece por 47000€ fiquei impressionado. Tem literalmente todo o equipamento que se possa querer. Em termos de condução achei bastante razoável.

Pontos positivos do contacto:

• O interior tem um design bem pensado. Tem um painel de instrumentos em frente do condutor ao menos. Quando se usa Carplay, um terço do painel de instrumentos mostra o programa de navegação usado.
• Tem um espelho retrovisor digital: bem necessário porque o óculo traseiro é minúsculo! Curiosamente mantiveram o limpa pára-brisas traseiro mesmo sem haver um espelho retrovisor "normal" (talvez seja usado no modelo base?). Por acaso achei porreiro. Melhor em termos de visibilidade que um espelho normal.
• Os bancos dianteiros são aquecidos, têm ventilação, massagem e sei lá quantas regulações. Bancos traseiros são aquecidos. Tudo em pele Napa.
• Bagageira tem tamanho bem generoso e espaço nos bancos traseiros melhor que no iX3 (mas qualquer EV é melhor que o iX3 neste campo). Imensas colunas de som, ar condicionado para trás, duas plataformas de carregamento wireless do telemóvel refrigeradas (no iX3 é quase impossível de usar porque sobreaquece demais o telemóvel).
• Tem duas portas USB-C atrás, uma USB-C e outra USB-A á frente, mais um ponto de 12V para um isqueiro á frente. Tem espelho retrovisor com aviso de carro no ângulo morto.
• Tem todas as assistências de condução possíveis e imaginárias.
• O infotainment está muito bem pensado em termos de acesso rápido ás funções necessárias e é bastante fluído. Tem uma barra de tarefas no fundo onde se pode colocar atalhos para várias funções.
• O AC pode ser controlado a partir dos botões do volante (quando o ACC está desativado). O som idem.
• Pode-se baixar um equivalente a um painel de ações rápidas do topo do ecrã de infotainment para acesso a funções disponíveis em botões no iX3: recolher e abrir espelho retrovisor, controlo do aquecimento dos bancos dianteiros, abertura da bagageira, regulação do posicionamento dos espelhos, etc. Contudo é impossível de controlar o volante aquecido neste painel. (que deal breaker, eu sei).
• Muitos apitos e avisos mas dá para regular o volume dos alarmes, notificações, música, chamadas cada um independentemente logo é possível de tornar isso menos irritante.
• Pilar A mais estreito que no iX3, logo tenho mais visibilidade peões e bicicletas. É do que menos gosto no iX3 aqui na Bélgica: muitas vezes não se vê as pessoas que estão a atravessar a estrada (nunca atropelei ninguém mas é um stress....).

Pontos negativos:

• Não tem puxadores de portas convencionais, mas sim um botão para abrir as portas. Mas dentro do compartimento das portas dianteiras tem um puxador manual "convencional" escondido (acho que ia usar mais este ao princípio no caso de ter o carro). Nas portas traseiras é que é mais difícil: tem que se remover uma peça de plástico e puxar por um fio no caso de acidente. Os puxadores de porta por saem automáticamente quando o carro destranca.
• Sobrecarga digital. O ecrã chama demasiado a atenção e acho que faltam botões no interior. Quando têm que desmultiplicar os 10 botões do volante para múltiplas funções dependente do contexto é porque faltam botões. O painel de ações rápidas ajuda a não ter que andar a escavar em menus e submenus, mas não dá acesso a todas as funções. O volante aquecido no BMW é só carregar no botão no volante e siga.
• Se quero usar o ACC tenho que puxar duas vezes para baixo o manípulo da caixa automática. Se tivesse botões para isso era mais fácil.
• Era porreiro ter um controlo físico dedicado para o AC, porque se activo o ACC o botão do volante para regular a temperatura do AC passa a regular a velocidade em CC... :/
• Já mencionei que queria um botão para ligar o aquecimento do volante? Tenho que ir ao menu de climatização, ao tab dos assentos e volante para o activar. Talvez dê para criar um atalho para esta função de forma mais rápida?
• Não tem porta luvas. O espaço de armazenamento na consola central é cavernoso para compensar.
• Piso de bagageira não é plano com a boca de acesso, apesar de ter tamanho generoso.
• O travão regenerativo não pára o carro a 100% tão fiávelmente como o BMW. Nesse aspecto o travão regenerativo adaptável a velocidade do BMW é bem superior.
• Poucas opções de configuração do carro em termos de pintura (prata, púrpura, cinzento escuro, preto ou branco), jantes (só têm uma) e cor de interior (cinzento escuro ou branco).
• A tampa de plástico que cobre a tomada de carregamento é um bocado rasca.
• Resumindo: complica algumas coisas que seriam bem mais simples se tivesse mais 6 a 10 botões físicos.

Pontos positivos do modelo mais "gerais":

• Bateria de mais de 80kWh,
• Carregamento 5C (10%-80% em 12 minutos se o carregador o permitir) - no fundo é como ter um carro a gasolina.
• Bateria LFP: menos preocupação em ter que carregar a 80%. Posso carregar a 100% quase sempre.
• 7 anos ou 160.000km de garantia.
• Bateria com 8 anos de garantia.
• Modelo chinês, mas fabricado pela Magna Steyr na Áustria. É melhor que um BMW alemão que é fabricado na China? Este mundo global é uma complicação. Mas em termos de disponibilidade de peças em caso de avarias a "base" está próxima.
• Vidros laterais sem moldura. Gosto muito disto.
• Dentro dos SUVs acho que tem um design engraçado.
• O salto quântico nas baterias/velocidade de carregamento em 4 ou 5 anos são incríveis.

Conclusão final: é muito carro pelo preço. Não acho que vou encontrar um EV de marca europeia que ofereça tudo o que este oferece (especialmente o nível de equipamento, e trinómio preço/bateria/velocidade de carregamento). A Maria gostou muito e como quer estofos brancos...

Vou experimentar o Skoda Elroq amanhã (e deitar a vista no Enyaq) e na sexta o Zeekr 7X (este está um pouco fora do orçamento mas o Zeekr 7GT interessa mas ainda não está disponível para test drive) e o KIA EV5 (e deitar a vista no EV3) no próximo Sábado.
Depois disso tomar decisão de qual adquirir para Outubro... Depois da experiência de hoje, a bitola está muito alta. Especialmente por causa da velocidade de carregamento, preço e equipamento completamente recheado de tudo o que é possível e imaginário. Enfim, ver o que estes outros oferecem. São os modelos que fazem sentido neste momento.

 

[edununo]

Tudo carros alemães, sabendo como os alemães são ultra chauvinistas e insuportáveis principalmente em relação aos automóveis, é preciso dar um desconto.

Só há uma marca não alemã que os alemães admiram, é a Ferrari.[]

Um conselho, nunca discutam com um alemão sobre automóveis, é simplesmente é impossível.[]​

Não, se serve para um lado, serve para o outro.
Há que ser coerente.

 

[Jewel]

Não, se serve para um lado, serve para o outro.
Há que ser coerente.

Eu não estou a dizer que não serve, só estou a dizer que os carros alemães ficam bem colocados em fiabilidade só nos estudos da Alemanha...​

[*]Modelo chinês, mas fabricado pela Magna Steyr na Áustria. É melhor que um BMW alemão que é fabricado na China? Este mundo global é uma complicação. Mas em termos de disponibilidade de peças em caso de avarias a "base" está próxima.

Bom relato mas em relação a isto quero acrescentar algo.

O que define a qualidade de um produto nao é o local onde o mesmo é fabricado mas mas sim a sua concepção.

O Xpeng G6 feito na Áustria em qualidade é igual ao fabricado na China. Pode ter diferenças de equipamentos e outras coisas mas a qualidade do produto em si (concepção) é a mesma.

Aliás, provavelmente o Xpeng nem é totalmente fabricado pela Magna Steyr mas sim apenas montado, que é o que está a acontecer com os construtores Chineses que anunciaram fábricas na Europa. A grande maioria das peças (as mais importantes) são feitas na China depois cá o carro é montado, pintado e algumas peças menos importantes são feitas cá como as portas. É isto que os Chineses estão a fazer na Europa. Nada contra, é o que é.

Vai para o Xpeng G6 que ficas muito bem servido.

Em qualidade/preço e value for money os Chineses e a Tesla não dão hipóteses às marcas da Europa.

Boa compra.

 

[LinoMarques]

Não ligo muito a SUVs, e muito menos aos xinocas, mas tenho visto fotos dos Voyah e tenho ficado impressionado, pelo menos com o aspecto daquilo em foto. Falta saber a durabilidade dos materiais...

 

[Neruson]

@rosmano
O Xpeng ainda tem os X-combos que permite automatizar várias coisas(calar o aviso de velocidade cof cof).

 

[Ecoflex]

Já repararam na largura do Xpeng6? É largo para xuxu.

 

[Scutar]

Já repararam na largura do Xpeng6? É largo para xuxu.

Vai ver o G9 então

 

[Rosmano]

Eu não estou a dizer que não serve, só estou a dizer que os carros alemães ficam bem colocados em fiabilidade só nos estudos da Alemanha...​



Bom relato mas em relação a isto quero acrescentar algo.

O que define a qualidade de um produto nao é o local onde o mesmo é fabricado mas mas sim a sua concepção.

O Xpeng G6 feito na Áustria em qualidade é igual ao fabricado na China. Pode ter diferenças de equipamentos e outras coisas mas a qualidade do produto em si (concepção) é a mesma.

Aliás, provavelmente o Xpeng nem é totalmente fabricado pela Magna Steyr mas sim apenas montado, que é o que está a acontecer com os construtores Chineses que anunciaram fábricas na Europa. A grande maioria das peças (as mais importantes) são feitas na China depois cá o carro é montado, pintado e algumas peças menos importantes são feitas cá como as portas. É isto que os Chineses estão a fazer na Europa. Nada contra, é o que é.

Vai para o Xpeng G6 que ficas muito bem servido.

Em qualidade/preço e value for money os Chineses e a Tesla não dão hipóteses às marcas da Europa.

Boa compra.

É uma vantagem no seguinte: há peças do Xpeng na Europa e não vou ter que esperar por envios da China em caso de problemas com o modelo. Do que estive a ver modelos comparáveis o KIA EV5 é competitivo mas o facto de ser 400V estraga um pouco a comparação... É aliciante demais ter um EV que recarrega á velocidade do Xpeng.
O Skoda Enyaq interessa e pode-se arranjar em usado e ser mais barato. Já há muitos no mercado. A ver, também temos tempo para adquirir.

 

[Rosmano]

Já repararam na largura do Xpeng6? É largo para xuxu.

Reparei, o meu test-drive foi guiar o carro até casa e ver se entrava na nossa garagem. []
Isto de habitar num prédio dos anos 70, a entrada de garagem não foi feita a pensar nos carros de hoje. Com o iX3 já é um berreiro de alarmes ao entrar. O Xpeng tem mais 3 cm. Passa mas já é justo e também é um berreiro de alarmes.

 

[AstonM]

Já repararam na largura do Xpeng6? É largo para xuxu.

Reparei, o meu test-drive foi guiar o carro até casa e ver se entrava na nossa garagem. []
Isto de habitar num prédio dos anos 70, a entrada de garagem não foi feita a pensar nos carros de hoje. Com o iX3 já é um berreiro de alarmes ao entrar. o Xpeng tem mais 3 cm. Passa mas já é justo.

Mais um para a minha lista dos carros com larguras iguais ou superiores a 1.920m. []
Macan/Q6, Model Y, SeaLion, G6, ... Diria que estes SUV "coupe" de segmento D, estão a sair com estas medidas.

Curiosamente o novo iX3 e EX60, apesar de terem comprimentos similares (até superiores), são mais estreitos (<1.900). Mas também não procuram o estilo "coupe", mas sim uma volumetria mais tradicional.

Diga-se de passagem que quando vi que o atual Nissan Juke, B-SUV, tem 1.800m de largura.. Que é a dimensão da S2 AT F45 e praticamente a largura de um Série 3 E90. :sh)

 

[ganancia]

É uma vantagem no seguinte: há peças do Xpeng na Europa e não vou ter que esperar por envios da China em caso de problemas com o modelo. Do que estive a ver modelos comparáveis o KIA EV5 é competitivo mas o facto de ser 400V estraga um pouco a comparação... É aliciante demais ter um EV que recarrega á velocidade do Xpeng.
O Skoda Enyaq interessa e pode-se arranjar em usado e ser mais barato. Já há muitos no mercado. A ver, também temos tempo para adquirir.

Contrariando a tendência de suv, o novo CLA carrinha não interessaria?
o XPeng tem velocidade de carregamento mas pouca eficiência, ao passo que o CLA carrega mais devagar, mas chega mais longe