Peugeot 207 XA 1.6 HDI VS Opel Astra Sport 1.7 cdti

[rjtd21]

Apesar do segmento C estar a ser estrangulado ( cá para mim não tardará muito a extinguir-se ), com o aumento do segmento B, iria para o segmento "maior".

Apesar do Astra ( GTC ) ser um carro problemático, penso que se deveu às primeiras unidades...espero que agora a partir do re-styling esses defeitos sejam/estejam extinguidos...Quem compra um modelo novo, penso que tem de estar preparado para eventuais falhas em algumas coisas, mas também é inadmissível alguns problemas que os GTC´s deram.

Por enquanto ainda não ouvi falar de grandes problemas nos 207. Eu é que pessoalmente não vou lá muito com aquela "bocarra" que acho um bocado desproporcional.

Quanto a motores acho que estão ambos bem apetrechados.[]

Já há pessoas com carros pós-restyle que apresentam os "problemas do costume". Cumps.

 

[rjtd21]

Estou a ver que continuas desiludido com o teu Astra

Não é uma questão de estar desiludido ou não.
É apenas a verdade. Os problemas que listei, e que o 207 não tem como equipamento de série, são tão comuns que basta fazer uma pesquisa para se chegar à mesma conclusão que eu. Desde quando é admissivel haverem uma data de carros que não pegam à primeira, não ligam nem dão sinal e tens que tirar a chave a voltar a por, os farois de nevoeiro partirem sem mais (trocados em garantia, pelo que deve ser defeito de fabrico e não mau uso), e ver os faróis do teu carro todos embaciados, com manchas aleatóreas de ressoado? Felizmente muitos deles ainda não se apresentaram no meu. Esperemos que assim fique. Era bom sinal. Mas também com 6000km, mal corria que já tivessem aparecido todos, visto que já deu o seu quê de dores de cabeça, e ainda tenho problemas por resolver após 30 dias na oficina.
O meu papel já está feito neste tópico: o de alertar. Alguns dos problemas que disse estão até listados no próprio manual como sendo normais, outros a Opel confirma como problema mas diz logo ao cliente que não tem solução (só quando parar de chover na Alemanha, ahahaha, dizem mesmo isto, verdade!!!).
Cumps.

 

[Cahib]

Não é uma questão de estar desiludido ou não.
É apenas a verdade. Os problemas que listei, e que o 207 não tem como equipamento de série, são tão comuns que basta fazer uma pesquisa para se chegar à mesma conclusão que eu. Desde quando é admissivel haverem uma data de carros que não pegam à primeira, não ligam nem dão sinal e tens que tirar a chave a voltar a por, os farois de nevoeiro partirem sem mais (trocados em garantia, pelo que deve ser defeito de fabrico e não mau uso), e ver os faróis do teu carro todos embaciados, com manchas aleatóreas de ressoado? Felizmente muitos deles ainda não se apresentaram no meu. Esperemos que assim fique. Era bom sinal. Mas também com 6000km, mal corria que já tivessem aparecido todos, visto que já deu o seu quê de dores de cabeça, e ainda tenho problemas por resolver após 30 dias na oficina.
O meu papel já está feito neste tópico: o de alertar. Alguns dos problemas que disse estão até listados no próprio manual como sendo normais, outros a Opel confirma como problema mas diz logo ao cliente que não tem solução (só quando parar de chover na Alemanha, ahahaha, dizem mesmo isto, verdade!!!).
Cumps.

OK. Fica registado.
Mas não penses que todos os carros (com excepção dos Astras) são perfeitos. Problemas há em todos e se calhar é melhor ter um problema que afecta séries (como essa do motor de arranque do 1.3 CDTI que a Opel está a substituir) do que ter problemas isolados e que serão de mais dificil resolução.

 

[Speedy]

Já há pessoas com carros pós-restyle que apresentam os "problemas do costume". Cumps.

Desculpa perguntar, mas é mesmo inocente, mas o modelo do re-styling não saiu só à duas semanas,pelo menos por cá?:sh)

 

[rjtd21]

OK. Fica registado.
Mas não penses que todos os carros (com excepção dos Astras) são perfeitos. Problemas há em todos e se calhar é melhor ter um problema que afecta séries (como essa do motor de arranque do 1.3 CDTI que a Opel está a substituir) do que ter problemas isolados e que serão de mais dificil resolução.

Vê lá tu que esse problema afectou o meu carro e o teu, e mais o de outras pessoas (infestacion, Sluiz, waxo, JC_STILO, PauloMartins) e isto só para falar de algumas pessoas do fórum. Que longa "série" de carros com motores problematicos. E já agora, a Opel está a substituir a "quem calha". Ao SLuiz continuam a dizer que não existe motor de arranque nenhum novo.
Ah, e isto é também um problema que se tem manfiestado em alguns 1.7.
Já o ruido da suspensão: ah e tal, a Opel já tem solução mas só a pode testar quando não estiver a chover na Alemanha. Tá complicado: já lá vai um ano e meio e não há maneira de parar de chover por lá.
E todos os carros podem dar problemas, mas não tenho visto por cá pessoas com HDI a queixarem-se que os seus carros não ligam e não dão sinal, ou que a luz da avaria do motor aparece a piscar ou anda sempre ligada. Já no Astra, vê-se uma data de relatos. Porque será?
O melhor é não ter problemas. Isso de afectar séries ou não pouco interesse, desde que a série te calhe a ti, e que seja uma longa série de milhares de automóveis. E estranho é haverem problemas que afectam séries, sem solução, desde que saiu o carro (fez dois anos agora).
Cumps.

 

[rjtd21]

Desculpa perguntar, mas é mesmo inocente, mas o modelo do re-styling não saiu só à duas semanas,pelo menos por cá?:sh)

Nop.
Já há carros vendidos em Janeiro, com o restyle, que mais não foi do que a troca de uma grelha frontal , umas jantes de 16' novas, uns frisos internos diferentes e algum equipamento extra adicional. O resto ficou é igual ao MY07.

 

[Cahib]

Vê lá tu que esse problema afectou o meu carro e o teu, e mais o de outras pessoas (infestacion, Sluiz, waxo, JC_STILO, PauloMartins, e isto só para falar de algumas pessoas do fórum). Que longa "série" de carros com motores problematicos. E já agora, a Opel está a substituir a "quem calha". Ao SLuiz continuam a dizer que não existe motor de arranque nenhum novo.
Ah, e isto é também um problema que se tem manfiestado em alguns 1.7.
Já o ruido da suspensão: ah e tal, a Opel já tem solução mas só a pode testar quando não estiver a chover na Alemanha. Tá complicado: já lá vai um ano e meio e não há maneira de parar de chover por lá.
E todos os carros podem dar problemas, mas não tenho visto por cá pessoas com HDI a queixarem-se que os seus carros não ligam e não dão sinal, ou que a luz da avaria do motor aparece a piscar ou anda sempre ligada. Já no Astra, vê-se uma data de relatos. Porque será?
O melhor é não ter problemas. Isso de afectar séries ou não pouco interesse, desde que a série te calhe a ti. E estranho é haverem problemas que afectam séries, sem solução desde que saiu o carro (fez dois anos agora).
Cumps.

Como já disse por aqui, a Opel prontificou-se a mudar-me o motor de arranque (que por vezes não pegava à primeira a frio) e aniquilou o único ruido parasita que já tive na Astra. De resto é só por gasoleo e andar. Quase 24000. Até o chamado fosso que tanto deu aqui que falar foi corrigido.

Estou satisfeitissimo com o carro. Melhor do que a encomenda!

 

[Cahib]

Nop.
Já há carros vendidos em Janeiro, com o restyle, que mais não foi do que a troca de uma grelha frontal , umas jantes de 16' novas, uns frisos internos diferentes e algum equipamento extra adicional. O resto ficou é igual ao MY07.

Os restylings da Opel são sempre ligeiros, o que é optimo para os donos dos veiculos pré-restyle.

 

[rjtd21]

Como já disse por aqui, a Opel prontificou-se a mudar-me o motor de arranque (que por vezes não pegava à primeira a frio) e aniquilou o único ruido parasita que já tive na Astra. De resto é só por gasoleo e andar. Quase 24000. Até o chamado fosso que tanto deu aqui que falar foi corrigido.

Estou satisfeitissimo com o carro. Melhor do que a encomenda!

Mas tu tens um Astra Sport?
Não sabia!

 

[Cahib]

Mas tu tens um Astra Sport?
Não sabia!

Como é conhecido tenho uma caravan 1.3 CDTI.
Tu tens um 1.7 CDTI novo ou ainda tens aquele 1.3?

 

[rjtd21]

Como é conhecido tenho uma caravan 1.3 CDTI.
Tu tens um 1.7 CDTI novo ou ainda tens aquele 1.3?

E desde quando é que eu falei em problemas relacionados com o motor?
Já tu tentaste comparar a tua Caravan com um GTC, que como se sabe e pode ser facilmente comprovado, é bastante mais problemático que os 5 portas e Caravans (pensa-se que se deverá à fábrica onde é montado, e também à suspensão mais dura).

 

[Cahib]

E desde quando é que eu falei em problemas relacionados com o motor?
Já tu tentaste comparar a tua Caravan com um GTC, que como se sabe e pode ser facilmente comprovado, é bastante mais problemático que os 5 portas e Caravans (pensa-se que se deverá à fábrica onde é montado, e também à suspensão mais dura).

Ahhhh. É isso. Pensava que tinham algo em comum.

 

[rjtd21]

Ahhhh. É isso. Pensava que tinham algo em comum.

Se te deres ao trabalho de ver, podes constatar que até no compartimento do motor há peças que estão em zonas diferentes. A suspensão é diferente (rebaixadas e desportiva; so isto aqui sozinho já origina uma data de ruidos parasitas "novos", que a Caravan não tem), grande parte das peças que compõe a carroceria também (desde vidros, portas, para-choques, bancos traseiros, mala, ... ), os faróis têm forma a materiais diferentes, o chassis tem o tal IDS Plus, e por aí fora. Se introduzir-mos aí o facto do Sport ser comercial, então ainda se pode juntar a chapeleira de qualidade duvidosa, a rede separadora, as tábuas que constituem a caixa de carga, a "fraca" distribuição de pesos, a rigidez adicional devido à rede "rollbar", etc etc.
E depois os GTC/Sport são todos montados na Bélgica, enquanto que as Caravans axo que são quase todas montadas na Alemanha.
Como vês, há uma data de difereças que podem originar problemas únicos no GTC em particular.
Agora, ambos têm CIMs, e por isso é que se têm visto quer GTCs quer 5 portas quer Caravans com luzes de avaria ligada, e a não dar sinal de vez em quando. Ambos têm o tal "motor de arranque curto", e por isso apresentam os problemas de arranque a frio. Ambos têm os mesmos "casquilhos/sinoblocos/apoios/seja-o-que-for-que-origina-este-ranger" que originam o ruido na suspensão em ambos os modelos. Ambos têm o mesmo quadrante, pelo que apresentam ruidos ao fim de um tempo lá. Ambos têm a mesma "fita" a prender o airbag, que faz os tais estalinhos...

 

[Cahib]

Se te deres ao trabalho de ver, podes constatar que até no compartimento do motor há peças que estão em zonas diferentes. A suspensão é diferente (rebaixadas e desportiva; so isto aqui sozinho já origina uma data de ruidos parasitas "novos", que a Caravan não tem), grande parte das peças que compõe a carroceria também (desde vidros, portas, para-choques, bancos traseiros, mala, ... ), os faróis têm forma a materiais diferentes, o chassis tem o tal IDS Plus, e por aí fora. Se introduzir-mos aí o facto do Sport ser comercial, então ainda se pode juntar a chapeleira de qualidade duvidosa, a rede separadora, as tábuas que constituem a caixa de carga, a "fraca" distribuição de pesos, a rigidez adicional devido à rede "rollbar", etc etc.
E depois os GTC/Sport são todos montados na Bélgica, enquanto que as Caravans axo que são quase todas montadas na Alemanha.
Como vês, há uma data de difereças que podem originar problemas únicos no GTC em particular.
Agora, ambos têm CIMs, e por isso é que se têm visto quer GTCs quer 5 portas quer Caravans com luzes de avaria ligada, e a não dar sinal de vez em quando. Ambos têm o tal "motor de arranque curto", e por isso apresentam os problemas de arranque a frio. Ambos têm os mesmos "casquilhos/sinoblocos/apoios/seja-o-que-for-que-origina-este-ranger" que originam o ruido na suspensão em ambos os modelos. Ambos têm o mesmo quadrante, pelo que apresentam ruidos ao fim de um tempo lá. Ambos têm a mesma "fita" a prender o airbag, que faz os tais estalinhos...

Ah! Então têm qualquer coisita em comum.
Já agora, desses problemas todos quais é que ainda não te foram resolvidos?
Descreves n problemas que só afectam alguns. Nunca padeci da maior parte dessses problemas.
Não penso que se possa generalizar de uma forma tão leviana, mas tu é que sabes, não é?

 

[rjtd21]

Ah! Então têm qualquer coisita em comum.
Já agora, desses problemas todos quais é que ainda não te foram resolvidos?
Descreves n problemas que só afectam alguns. Nunca padeci da maior parte dessses problemas.
Não penso que se possa generalizar de uma forma tão leviana, mas tu é que sabes, não é?

Está dado o recado a todos.
Depois quando chegar alguém a outro fórum a queixar-se dos problemas que referi, eu mando-os falar contigo está bem? O último que cá esteve foi o infestacion, ao qual eu disse uma data de problemas que para vocês era "incomuns" e só aconteciam em um ou outro carro, de vez em quando. Vejam bem a coincidência:

Infestacion wrote:
"Eu tambem ouço algo estranho, mas como nunca tive carro a gasoil presumi que fosse normal"
Opticas traseiras embaciadas.
Pega mal a frio (não sei se defeito ou feitio)
Barulho na zona dos manómetros "tremem"
Barulho na traseira penso ser na bagageira

Isto passado 1 mês de estar com o carro. [8b]

Quanto aos problemas que tive, com 6000 km o carro já passou 30 dias na oficina. Ainda continua com problemas. Alguns dos que referi ainda não se manifestaram, mas o carro ainda só tem 6000km. Não podia apresentar já todos os problemas de uma vez. 30 dias na Oficina num carro com 5 meses, que ainda não esteve nas minhas mãos em perfeito estado, axo que já diz muito da qualidade destes carros. Os outros problemas levaram os tais 30 dias a serem resolvidos, sendo que p.e. a suspensão ainda está com uma solução "temporária" que no entender da Opel pode acarretar problemas no futuro. Os ruidos já nem me mato sequer a ir para a oficina com eles porque pura e simplesmente não vale a pena. Ou aparecem novos, ou os que foram ajeitados voltam passado pouco tempo (especialmente o do quadrante, já "ajeitado" em 3 oficinas por umas 5 vezes, e voltou sempre). O do motor de arranque então, tive que insistir umas boas vezes, e no Centro de Atendimento até já diziam que era "normal" o carro não arrancar a frio.

 

[Cahib]

Está dado o recado a todos.
Depois quando chegar alguém a outro fórum a queixar-se dos problemas que referi, eu mando-os falar contigo está bem? O último que cá esteve foi o infestacion, ao qual eu disse uma data de problemas que para vocês era "incomuns" e só aconteciam em um ou outro carro, de vez em quando. Vejam bem a coincidência:

Isto passado 1 mês de estar com o carro. [8b]

Tu é que sabes!
Já viste se começasse a fazer quotes de toda a gente satisfeita com um Astra?Tchhhhh... nunca mais acabava. Deixa lá o Infestacion que é bom rapaz, escusas de o arrastar para aqui.

 

[rjtd21]

Tirando o Tubular Bells que andou a ver as folgas do 207, ainda não vi ninguém neste tópico a dizer que teve problemas com um. Ninguém veio narrar problemas em série.
É curioso notar no entanto que já falaram sobre os diversos problemas do Astra, e já vi aqui pessoas proprietárias da viatura ou que o usam frequentemente a mostrarem-se insatisfeitas.
Não deixa de ser curioso.

 

[Cahib]

Tirando o Tubular Bells que andou a ver as folgas do 207, ainda não vi ninguém neste tópico a dizer que teve problemas com um. Ninguém veio narrar problemas em série.
É curioso notar no entanto que já falaram sobre os diversos problemas do Astra, e já vi aqui pessoas proprietárias da viatura ou que o usam frequentemente a mostrarem-se insatisfeitas.
Não deixa de ser curioso.

Deve ser por existirem quase tantos 207 como Astras.[8b]

 

[rjtd21]

Deve ser por existirem quase tantos 207 como Astras.[8b]

Verifica o número de carros que ambas as marcas venderam desde que saiu o 207, e seguramente não estão assim tão longe uma da outra em número. Então se considerares só os GTCs, terás provavelmente muitos menos GTCs que 207 (e é de GTCs que estamos a falar, que como já te disse é um modelo que se tem provado ser muito mais problemático que os irmãos) vendidos no mesmo periodo.
Eu arranjo-te pessoas que já tiveram problemas (alguns bem graves) desde essa data nos Astras que compraram quando já se comercializavam 207, e depois quero ver se tu arranjas o mesmo número de pessoas com problemas num 207 (e já agora, problemas da mesma gravidade, como o carro não pegar de vez em quando, por exemplo).
Não esquecer que o 207 durante esse periodo ainda é "jovem", pelo que supostamente deveria dar bem mais problemas que o "maduro" Astra com 1 ano e meio de mercado. No entanto, se vires, vais ter uma surpresa bastante desagradável.

 

[Cahib]

Verifica o número de carros que ambas as marcas venderam desde que saiu o 207, e seguramente não estão assim tão longe uma da outra em número. Então se considerares só os GTCs, terás provavelmente muitos menos GTCs que 207 (e é de GTCs que estamos a falar, que como já te disse é um modelo que se tem provado ser muito mais problemático que os irmãos) vendidos no mesmo periodo.
Eu arranjo-te pessoas que já tiveram problemas (alguns bem graves) desde essa data nos Astras que compraram quando já se comercializavam 207, e depois quero ver se tu arranjas o mesmo número de pessoas com problemas num 207 (e já agora, problemas da mesma gravidade, como o carro não pegar de vez em quando, por exemplo).
Não esquecer que o 207 durante esse periodo ainda é "jovem", pelo que supostamente deveria dar bem mais problemas que o "maduro" Astra com 1 ano e meio de mercado. No entanto, se vires, vais ter uma surpresa bastante desagradável.

Fazemos uma corrida, né?