Os custos de uma familia !

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Há neste País aquilo que alguém um dia classificou de pobreza envergonhada.

Realmente eu não sei (dentro dos meus sapatos) como há pessoas que conseguem viver com o ordenado mínimo.

Mas o certo é que vivem, são cidadãos honrados e excelentes pais de família.

O que me surpreende de facto, pois as pessoas deveriam ser um pouco mais inconformistas. Claro que estes temas são muito complexos, porque alguém pode sempre pegar no facto do dinheiro não ser tudo e essas coisas todas, mas há limites mínimos de subsistência.

Ou não há?

Como tu disseste atrás. 'O que o meu avô quer agora é a família junta com ele.' Tem dinheiro e paz de espirito. Mas o essencial é a familia. Muitas pessoas já perceberam há muito que a riqueza vem de dentro e não de fora. ;)
 
citação:Originalmente colocada por zombi.l

á lai de exemplo vivido, á uns anos a esta parte, trabalhava na logistica de uma empresa da GM, na altura Cablesa. eu era conhecido como o 'computador', se alguem queria saber stock certos, localizações, etc, era comigo que falavam, não se fiavam nos computadores.
depois abriram as fabricas da Guarda e Castelo Branco. só que por uma questão de economia de escalas, em vez de comprarem fios novos para as cablagens resolveram pintar os fios que já tinham. pediram-me para ficar a fazer o serviço durante as ferias. ok disse eu, inicio e vida...
a makina de pintar o fio não funcionava como deve ser, ninguem na manutenção sabia compor akilo, e eu na minha boa vontade e queres andar para a frente, saco do engenho e capacidade de raciocinio, desmancho akilo tudo, estudo a seu funcionamento, monto tudo, forneço o fio para as duas fábricas, até me vir embora nunca mais avariou.nota: as fabricas foram abertas em alturas diferentes, ou seja dois anos sem ferias.
outra vez, ninguem sabia dos componentes necessarios para por uma linha em funcionamento, a fabrica estava de ferias e só aquela linha estava a funcionar para uma encomenda especial. a encarregada aparece no armazem a chorar, tinha 1 unidade de cada componente mas sem a sua identificação, que fazia a identificação, qualidade, estava de ferias, eu, o 'computador', mais uma vez sem ferias, corro a minha base de dados, e passado meia hora a linha esava a funcionar em pleno.
no fim de 3 anos, cartinha de despedimento. tive de andar com ela no bulso porque ninguem acreditava que tinha sido despedido, só vendo a carta!
o director, vulgo 'carcacinha' ficou com os louros de cascais ter trabalhado bem e eu f0di-me.
onde é que eu errei??? que mais podia fazer?
pois!
esta historia pode ser repetida por 3 vezes, onde era bem visto e toda a gente gostava do meu trabalho, ms decisões de alguem que nunca aparece ou por conveniencias, eu out!!!

felizmente agora parece que estou bem! até ver.

merito e esforço, dedicação e sacrificio, não é nem nunca foi tudo.
há que estar no lugar certo na hora certa. e, cair em graça é mais importane do que ser engraçado!!


Este exemplo é nitido no que existe hoje em dia.

Por isso quando aqui se apregoa que o mérito tudo vence, basta olhar para exemplos destes que infelizmente são mais comuns do que se possa pensar.


Quanto ao tema e em particular a familia composta por Casal e Filha, é realmente um exemplo tipificado das realidade de muitos agregados hoje em dia.

E com aqueles 1280€, a 20 de cada mês já andam viver práticamente de "vapores".



Por isso quando se fala que vir de familias, com alguma segurança finaceira e estabilidade, não é condição para vingar, até aceito ,mas, dá muitas "costas quentes", e dá inclusivé direito áquilo que de melhor se pode comprar neste pais, que é:

- EDUCAÇÂO
- SAÚDE
 
citação:Originalmente colocada por Renas

Como tu disseste atrás. 'O que o meu avô quer agora é a família junta com ele.' Tem dinheiro e paz de espirito. Mas o essencial é a familia. Muitas pessoas já perceberam há muito que a riqueza vem de dentro e não de fora. ;)
Tens toda a razão. O maior valor é a família. E vejo alguns bons exemplos em que estando assegurado a tal 'linha de água', é a melhor coisa do mundo. ;) :)
 
citação:Originalmente colocada por Zur Besonderen Verwendung

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Zur Besonderen Verwendung

Oh, o problema é que neste, como na grande maioria dos foruns não participam aqueles que geralmente conhecemos por "pobres", participamn "remediados", participa a classe média a burguesia "whatever" lhes queiram chamar, e por aí acima, não por aí abaixo.

Err, e para se saber o que custa a vida e trabalhar para pagar contas e formação, comida e roupa, etc, etc é preciso (pelos visto é) ser pobre?

Dá-me ideia que se acredita que um gajo para ser pobre tem de andar todo esfarrapado, um pobre já não é um tipo a pedir esmola, temos pobres que chegam a dia 20 e poucos já sem dinheiro na conta é que vivem da boa vontade de amigos e vizinhos ou familiares.

Temos tb pobres de espírito como demonstram os últimos resultados eleitorais, que uns anitos depois de levarem com o socialismo do toca e foge foram votar no mentiroso compulsivo.

Os pobres de espirito não são para aqui chamados, não percebi muito bem a tua lógica, se no primeiro paragrafo duvidas que é preciso ser pobre para saber o que custa a vida no segundo já concordas ?
Não é nada disso, mas lê o post do Carlos.L pq ele entendeu.


;)
 
citação:Originalmente colocada por Phoenix

Este exemplo é nitido no que existe hoje em dia.

Por isso quando aqui se apregoa que o mérito tudo vence, basta olhar para exemplos destes que infelizmente são mais comuns do que se possa pensar.
Quem aqui no forum defende a meritocracia e sistemas liberais... nunca afirmou que em Portugal isto nunca acontece.
Criticamos Portugal por não ser suficientemente Liberal

Mas num país mais Liberal tal ainda pode acontecer mas o Mérito acaba por vencer.

Aliás, mesmo neste caso e de acordo com palavras próprias...... agora está bem.
E num sistema liberal.... quem é bom trabalhador não tem problemas de
mudar de emprego para melhor... deixando de estar agarrado a quem... não lhe reconhece o Mérito.

Mas nós, os Liberais, somos aqueles que não acreditamos em direitos no papel e não temos nada por garantido.
 
prefiro ganhar menos, mas fazer o que agora vou fazer, levar o puto aos treinos da bola.

tive de pegar mais cedo, 8h,por questões da empresa. baldei-me ás 5.15. vim lanchar e vou para a bola com o puto. não tenho de pedir favores, que por norma vão ser pagos bem inflacionados.
abdico de mais algum guito por coisinhas destas. famelga e a sua evolução.
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Pois, mas qual é o ponto de equilíbrio, ou seja, ter a tal qualidade de vida com uma certa segurança?

Na minha opinião não existe basta que tenhas que fazer uma operação cirurgica que não haja dador compatível por ex. Em condições normais, ter onde comer, estudar ou trabalhar, descansar... Sem que se esteja sujeito a doenças. Penso que será o minimo de condições para um ser humano. ;)
 
pois, aí é que está o prob.
é ir gerindo. casos há em que se pode dizer não, noutos não haverá prob. de maior.
um colega meu de tanto viajar, já nem o filho o tratava por pai.
 
citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Phoenix

Este exemplo é nitido no que existe hoje em dia.

Por isso quando aqui se apregoa que o mérito tudo vence, basta olhar para exemplos destes que infelizmente são mais comuns do que se possa pensar.
Quem aqui no forum defende a meritocracia e sistemas liberais... nunca afirmou que em Portugal isto nunca acontece.
Criticamos Portugal por não ser suficientemente Liberal

Mas num país mais Liberal tal ainda pode acontecer mas o Mérito acaba por vencer.

Aliás, mesmo neste caso e de acordo com palavras próprias...... agora está bem.
E num sistema liberal.... quem é bom trabalhador não tem problemas de
mudar de emprego para melhor... deixando de estar agarrado a quem... não lhe reconhece o Mérito.

Mas nós, os Liberais, somos aqueles que não acreditamos em direitos no papel e não temos nada por garantido.

Essa questão da meritocracia é muito bonita, mas é preciso que o mercado de Trabalho esteja aberto e seja dinamico.

Ainda hoje Alexandre Relvas na abertura da 2ª Convenção Compromisso Portugal a decorrer no beato, defendeu que nos falta dinamica, e que estamos amorfos, á espera que a CE se recomponha da crise actual e que nós por arrasto sejamos puxados, quando isto se passa a nivel de patronato, empresários, economista e gestores, certamente não será o trabalhador que terá grandes chances de ver méritos reconhecidos, nem tão pouco terá grandes hipoteses de arriscar numa nova aventura de emprego.

Interessante também é ver que os "liberais", como vocês referem " ... não acreditamos em direitos no papel e não temos nada por garantido ..." são também pessoas que acabam por não dinamizar a nossa economia, um pouco por comodismo e falta de "agressividade".


Quantos dos ditos "liberais" estão dispostos a prescindir da segurança de um emprego por conta de outrem e investir num projecto próprio, auto financiado !?

Por vezes não é só olhar para o "colosso estado", há que olhar também para o eu, e nisto parece-me os liberais também não têm desempenhado um papel tão proeminente e activo como o que poderiam fazer.
 
citação:Originalmente colocada por Phoenix

Essa questão da meritocracia é muito bonita, mas é preciso que o mercado de Trabalho esteja aberto e seja dinamico.
Pelo que conheço do mercado de trabalho e usando os teus termos, ele é aberto e dinâmico.

Nã me parece que as pessoas se disponham a correr riscos, ficando encalhados no 1º emprego que lhes aparece pela frente. E quanto mais perto de casa melhor, pois mudar para uma cidade diferente, nem pensar.

Acrescentando que o Português em média é mediocre nas suas prestações laborais.
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

(...)

Acrescentando que o Português em média é mediocre nas suas prestações laborais.

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Fonte
 
citação:Originalmente colocada por Phoenix

Por vezes não é só olhar para o "colosso estado", há que olhar também para o eu, e nisto parece-me os liberais também não têm desempenhado um papel tão proeminente e activo como o que poderiam fazer.
Só agora reparei.
Já respondido no outro tópico;).
 
citação:Originalmente colocada por zombi.l

X2. nem mais. pais pobres vão dar menos oportunidades aos filhos e aí por diante.
á partida as condições deviam ser mais iguais.

Exacto.
 
Na análise feita a esta familia não mencionam as despesa de alimentação, vestuário, transportes (não discriminam os valores) dos adultos, mas de 1280€, 600€ são retirados de imediato para as despesas fixas sobrando, portanto 680€ para as rubricas que menciono.

Acham que 680€ são suficentes para comer 30 dias e ainda ter hipoteses para um fundo de maneio para imprevistos ?

Mas também importante, para criar um pequeno mealheiro !?


Quando nos "vendem" que "estamos bem" eu olho para exemplos destes e fico estupefacto.

(...)

Façamos um reflexão séria.


Creio ser altura de verificar se estamos melhor do que estávamos em Setembro do ano passado.




Dica: para ver o post citado carreguem na setinha
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lá em cima.
 
Estou à espera da 1ª filha!

Com tal a felicidade é enorme entre o casal!

O nascimento está previsto para Dezembro, logo estou já a comprar coisas.

Mas vamos por partes:

Médico: como queremos um bom médico, o sr. só faz partos no Hospital da Cruz Vermelha, particular, como existe a possibilidade de cesariana (como em qualquer parto) estou a contar com um valor máximo de cerca de 6/7.000€ que será devolvido cerca de 80% do valor pelo seguro.

Congelação de células estaminais: não existem garantias 100% que resulto ou melhor, que seja sequer preciso, mas funciona como um seguro de vida para minha filha com a suposta duração de 20 anos, custo: 1.200€

Decoração e preparação do "ninho": não vou detalhar as contas, mas o valor que eu tenho previsto até Dezembro é de cerca de 6/7.000€

A juntar isto tudo, falta os valores das consultas e ecografias, todas feitas em clínica privada, mas com seguro de saúde.

Façam as contas e vejam mesmo se podem ter filhos, não me queixo de nada, apenas estou a colocar as minhas contas, que para embate inicial (apenas gestação e nascimento) ronda quase os 10.000€, mais coisa menos coisa!

Felizmente posso proporcionar o melhor que o dinheiro pode comprar à minha filha e é isso que vou fazer, sem concessões.

Mas confesso que um casal com os rendimentos apresentado no post inicial tem de fazer "milhares" de contas!

Tenho falado com amigos sobre colégios e o preço de um colégio privado, por ex. em Lisboa ronda os 500€ ou mais! Se queremos um estatal as listas de espera rondam os 3 anos??!!

Ou seja eu teria de fazer uma marcação e só daqui a 3 anos é que podia ter filhos, caso não tivesse condições económicas?



Digo-te já á cabeça que não funciona, pelo menos não para a tua filha...

As células estaminais são de facto totipotentes e podem regenerar qualquer tipo celular do organismo do dador, no entanto, a determinação génica das células ocorreu logo no momento da fecundação, pelo que, apesar das células estaminais poderem regenerar qualquer tipo celular do dador, se este tem no seu código genético alguma anomalia genética ( quer herdade, quer por mutação) que lhe venha a diminuir qualidade de vida no futuro, as suas células estaminais também as tem, pelo que quando se diferenciarem em células e tecidos definitivos, estes também irão apresentar a deficiência/anomalia...

Logo a utilidade para o dador das referidas células é ínfima, para não dizer inexistente...

Quem pode beneficiar são terceiros, pacientes que necessitam de células saudáveis que não as suas, e nestes casos recorrem a células estaminais de terceiros...


De qualquer maneira é louvavel o planeamento realizado para a constituição da familia, e nota-se o amor e carinho dedicado!



O mesmo não se pode de algumas auto intituladas minorias desfavorecidas, para as quais há sempre subsídios, rendimentos, isenções, alojamento, e formação, de forma totalmente grátis, premiando a sua falta de planeamento familiar, ignorância, desinteresse, e auto proclamada miséria financeira e humana...

Custa-me ver famílias decentes, por amor aos seus filhos e núcleo familiar, terem que pagar caro por casas, bens alimentares, cuidados de saude, formação dos filhos, e ainda contribuírem com os seus impostos para as tais minorias que se acomodam á esmola estatal sem qualquer controlo e punição.
 
Pelo que conheço do mercado de trabalho e usando os teus termos, ele é aberto e dinâmico.

Nã me parece que as pessoas se disponham a correr riscos, ficando encalhados no 1º emprego que lhes aparece pela frente. E quanto mais perto de casa melhor, pois mudar para uma cidade diferente, nem pensar.

Acrescentando que o Português em média é mediocre nas suas prestações laborais.

Tens toda a razão. Como estou agora a acabar o curso e pode dar-se o caso de ir para outra cidade se aparecerem oportunidades, quando o digo à minha mãe ela não gosta muito, nem o meu pai. Acham que como é provável que arranje emprego perto, não acham lógica ter de ir para outra cidade (se for país o discurso piora!!!) mesmo que a proposta seja mais atractiva. Quando falo atractiva não falo em dinheiro, porque um recém licenciado de engenharia vai tudo para estágios profissionais do iefp ou instituição do género.

Mas o pior nem é os meus pais, o pior é ter amigos que pensam o mesmo. Um que por poder ir trabalhar a 40km de casa já torce o nariz..
 
estive a ler quase tudo... só o dinheiro que se poupava se se vivesse sozinho... [8b] [8b] [8b]

até nem me importava de pagar a uma gaja pra... voces sabem bem. assim fazia férias montes de vezes por ano!!! [:D]

ah, nao havia problemas nenhuns e a vida corria às mil maravilhas!
 
Creio ser altura de verificar se estamos melhor do que estávamos em Setembro do ano passado.




Dica: para ver o post citado carreguem na setinha
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lá em cima.

Para não me chamarem pessimista eu diria que estabilizámos, mas há indícios negativos.
 
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