VAG fiavel? carros alemaes os mais fiaveis do mundo?

Eu nem queria postar pois acho este topico uma autentica estupidez, mas depois de tanta asneira, tenho que esclarecer alguns pontos:

1º - A Grundig faliu em 2003! A Beko (Turquia) comprou a marca Grundig e, os "aparelhos" que estão à venda com a a marca Grundig, são Beko!

2º - Os auto-radios, não são Grundig; são Blaupunkt (grupo Bosh) e a fabrica de Braga é a maior da Europa (e agora unica!). Quase todos os automoveis novos vem equipados de origem com auto-radios Blaupunkt "Made in Portugal"!

3º - A Grundig Braga não tem nada a ver com a Grundig (Beko), pertence á Delphi (USA) que é lider mundial em componentes para automoveis, que pertence à GM e está "meia" falida!!

4º - A AEG (electrodomesticos) pertence desde 1996 à sueca Electrolux (Electrolux, AEG, Zanussi, etc) depois de ter passado por varias "mãos"!
Tal como a Grundig, exitem outras empresas que usam o nome AEG mas que nada tem a ver com a os electrodomesticos AEG (Electrolux) ou com as ferramentas AEG (Atlas Copco)!

5º - Tal como já foi dito, a lider em maquinas de barbear é a Philishave (Philips). A Philips (Holanda) é a maior empresa mundial de electronica de consumo!
A maior empresa mundial de electrodomesticos é a Whirlpool (USA) que pertenceu, até a pouco tempo, à Philips!

6º - A Siemens AG, não tem nada a ver com os electrodomesticos Siemens; estes pertencem a Bosch!

7º - Quem falou em equipamento medico Siemens, já ouviu falar em Philips ou HP?!

Já sabia que existem muitas "pessoas" que gostam de "baixar as calças" para os alemães, mas nunca pensei que fosse assim...[8b] [8b]
Que eles se considerem superiores (Hitler, etc), já é mau; mas pior é existir alguém que os considera superiores; vocês devem-se considerar mesmo um "lixo"!! A "estupidez humana" em acção!

Exitem, na Alemanha, como em qualquer outro país, coisas boas e coisas más, agora, fazer deles o centro do mundo só revela a "ignorância" de alguns users deste forum.....:sh) :sh) :sh) :sh)

Pior ainda é considerar a VAG algo especial, quando na realidade mal chega ao meio da tabela da fiabilidade.......

Aqui sim deu para aprender muito.

apr:) apr:) apr:)

Apesar de achar que podemos aprender muito e tirar bons proveitos de relações comerciais com a Alemanha. Agora tudo isso sem nunca nos colocar-mos numa posição de subserviência, como é óbvio.

Bons exemplos são representados pelo investimento germanico em Portugal. [;)]
 
não te convenceu? e tu quem convenceste a ti?
deixo-te então a pergunta, a bosh é lider em quê?

Não estou cá para convencer ninguém.
Isso só depende de cada um se se convence ou não.
Agora sei ver quando se fica, ou não convencido.

O grupo Bosch é de tal modo grande que temos que distinguir do que é que estamos a falar. Mesmo no sector automóvel, eles têm diversos produtos que temos que dividir.

Mas acho que não nos afastamos muito se te disser que estava-me a concentrar mais nos sistemas de injecção. Afinal tu até foste buscar a Denso. Portanto acho que aqui até nem reside a nossa discussão.

E sobre isso (por acaso até já referi isto anteriormente) a Bosch fornece a grande maioria dos contrutores europeus de automóveis. Só estou a ver a Siemens a fazer-lhes frente. Acho que a Magnetti Mareli também se mete na guerra, mas só a nível electronico.

No Diesel então (e considerando apenas os contrutores europeus, que neste mercado têm muitas mais propostas) a Bosch domina o mercado de fornecimento destes produtos. A evolução (não estou a dizer a inovação, note-se) do Diesel deve muito a esta marca.

Vires colocar em causa uma marca como a Bosch, seja em particular apenas os sistemas de injecção, seja ainda como todo o grupo, no geral, vais-me desculpar, mas não convence ninguém... Mas pronto acredita quem quiser.
 
nem estou a por em causa, dai a dizer que é lider em alguma coisa, é uma longa distancia.
tanto deves á bosch, como á lucas, como á denso, como á magneti marelli, e por aí fora, pois a bosh não é mais que uma marca que contribui para fazer um carro, ou achas que os carros alemãos não têm material da denso?
 
A Grundig, seja ela controlada por quem for, é uma das marcas lideres no desenvolvimento de autorádios em colaboração com as marcas. Mesmo quando muitos pensam que os radios são blaupunkt (caso do radio concert da audi), esse mesmo rádio era feito aqui na terrinha em braga com o respectivo autocolante (made in Portugal by grundig). A GM usa grundig, a seat usa grundig, a volvo usa grundig, a ferrari usa grundig... Como não trabalho lá, não sei mais marcas que utilizam, mas o que sei é que existem muitas mais...
Não defendo marcas alemãs, muito pelo contrário, admiro as marcas japonesas como a panasonic, hitachi, yamaha... Agora reconheço que são fortes nos meios onde se inserem.

Vou ter que repetir tudo.................

A Grundig faliu em 2003!!!
Actualmente existe apenas a marca Grundig, que nada tem a ver com a antiga Grundig!!!
A Beko comprou a marca Grundig a nivel internacional e nem sequer tem auti-radios no seu catalogo!

A Delphi comprou a Grundig Braga (que nada tem a ver com a restante Grundig a nivel mundial - LCD's, etc) e produz lá auto-radios com a marca Delphi Grundig!

No mesmo complexo da Grundig Braga existe a Blaupunkt que partence ao Grupo Bosch e é a maior fabrica de auto-radios e a lider de vendas dos mesmo na Europa! Estes auto-radios é que equipam a maioria dos carros novos e não os Delphi Grundig!

É verdade que antigamente muitos Blaupunkt eram "Made in Portugal by Grundig"; mas isso era antigamente (mais precisamente antes da Grundig falir.......).

http://en.wikipedia.org/wiki/Grundig
http://www.bosch.pt/content/language1/html/3396.htm
http://www.delphigrundig.com/index.php?id=8&L=1
 
E agora eu pergunto, o que prova que exista uma ou duas empresas alemas lideres numa determinada area? É isso que eu nao percebo. Mas que raio interessa que uma marca alema seja lider em amortecedores? Isso prova que é a melhor do mundo em tudo?

E meti aí essas marcas porque eles sao lideres em areas que movimentam muito mais capital que a industria dos amortecedores, ou das cabalagens. Se querem provar alguma coisa entao metam-se com a industra da informatica, electrodomesticos, telemoveis, automoveis, construçao civil.

Tu é que andas a precisar de provar o que dizes, mas quais amortecedores e cabos, já se falou da Siemens e da Bosch por ex., tu falaste numa empresa líder na Europa de construção civil, qual é o líder em telecomunicações, qual é o maior fabricante de automóveis europeu e um dos maiores do mundo?, qual é o maior companhia de energia europeia e uma dos maiores do mundo? etc., não é de espantar que venham da maior economia da Europa.
 
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Aqui sim deu para aprender muito.

apr:) apr:) apr:)

Apesar de achar que podemos aprender muito e tirar bons proveitos de relações comerciais com a Alemanha. Agora tudo isso sem nunca nos colocar-mos numa posição de subserviência, como é óbvio.

Bons exemplos são representados pelo investimento germanico em Portugal. [;)]

Exacto!
Quando é bom, é bom; seja alemão ou não!
Detesto quando oiço alguém dizer: "se é alemão é bom!"; só porque sim!!!
Eles, como qualquer outro país tem coisas boas e coisas más..............


O investimento alemão é bemvindo e pelo que conheço, eles só tem razões para estarem contentes com Portugal!
Conheço relativamente bem a Blaupunkt Braga e com já disse, é a maior fabrica de autoradios na Europa e o lider europeu.
O Vulcano (estive lá na semana passada a ter formação de caldeiras; pertence actualmente a 100% à Bosch, tal como a Blaupuntk), é a maior fabrica de esquentador da Europa e a 3ª maior do mundo!

Temos também a AutoEuropa que é provavelmente a melhor unidade de produção do Grupo VW.......

Tudo isto é bom para nós e para eles, mas não é por isso que me vou "vergar" aos alemães!!!
 
Mas quais uma ou duas empresas? Como é que sabes isso?, Tu já fizeste aqui afirmações que não sabes provar e continuas.



Tu é que andas a precisar de provar o que dizes, já falei da Siemens por ex., tu falaste numa empresa líder na Europa de construção civil, qual é o líder em telecomunicações, qual é o maior fabricante de automóveis europeu?, etc., não é de espantar que venham da maior economia da Europa.

É a Alcatel-Lucent; aliás é lider mundial.........
A sede é na França (Alcatel)!
 
Vou ter que repetir tudo.................

A Grundig faliu em 2003!!!
Actualmente existe apenas a marca Grundig, que nada tem a ver com a antiga Grundig!!!
A Beko comprou a marca Grundig a nivel internacional e nem sequer tem auti-radios no seu catalogo!

A Delphi comprou a Grundig Braga (que nada tem a ver com a restante Grundig a nivel mundial - LCD's, etc) e produz lá auto-radios com a marca Delphi Grundig!

No mesmo complexo da Grundig Braga existe a Blaupunkt que partence ao Grupo Bosch e é a maior fabrica de auto-radios e a lider de vendas dos mesmo na Europa! Estes auto-radios é que equipam a maioria dos carros novos e não os Delphi Grundig!

É verdade que antigamente muitos Blaupunkt eram "Made in Portugal by Grundig"; mas isso era antigamente (mais precisamente antes da Grundig falir.......).

http://en.wikipedia.org/wiki/Grundig
http://www.bosch.pt/content/language1/html/3396.htm
http://www.delphigrundig.com/index.php?id=8&L=1

Se reparares eu escrevi: "A Grundig, seja ela controlada por quem for". Significa isto que me estava a referir ao nome grundig, sem vínculo a qualquere empresa ou passado.
Referi também que trabalhava directamente com construtores, não em fazer autorádios "avulso"
Se fazia rádios para a blaupunkt ou não não sei, se tu o dizes, deve ser.
Agora sei que estão autónomos (chama-lhe delphi ou outra coisa qq) a desenvolver rádios para diversas marcas, estão. A discussão aqui já nem é se é alemão ou não. É se realmente fazem ou nem por isso. Daqui a nada estás a dizer que na unidade de braga fazem cera... e andamos todos com blaupunkts nos carros.
 
E a Lucent é americana, o líder europeu é a Deutsche Telecom

Alto e para o baile!! Ja ta a confundir tudo! Aqui discute-se sobre industria nao serviços!! A Deutsche Telecom controla chamadas e internet, a Alcatel constroi telemoveis e telefones(e muito mais)! O concorrente alemao da Alcatel é a Siemens!
 
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Tu é que andas a precisar de provar o que dizes, mas quais amortecedores e cabos, já se falou da Siemens e da Bosch por ex., tu falaste numa empresa líder na Europa de construção civil, qual é o líder em telecomunicações, qual é o maior fabricante de automóveis europeu e um dos maiores do mundo?, qual é o maior companhia de energia europeia e uma dos maiores do mundo? etc., não é de espantar que venham da maior economia da Europa.

Mas entao fala-se a nivel global ou a nivel europeu? primeiro começaram por dizer que a Alemanha era onde se fabricava mais em todo o MUNDO, é nisto que discordamos! Na europa a maior industria é a Alemanha. É so olhar para os numeros. Mas em todo o mundo tanto o Japao como os USA sao os lideres.
 
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Mas entao fala-se a nivel global ou a nivel europeu? primeiro começaram por dizer que a Alemanha era onde se fabricava mais em todo o MUNDO, é nisto que discordamos! Na europa a maior industria é a Alemanha. É so olhar para os numeros.
Fala-se nas duas, até porque na maioria das vezes ser líder europeu significa ser um dos maiores do mundo.
 
Pior ainda é considerar a VAG algo especial, quando na realidade mal chega ao meio da tabela da fiabilidade.......
Asas, o que achas disto:
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Alto e para o baile!! Ja ta a confundir tudo! Aqui discute-se sobre industria nao serviços!! A Deutsche Telecom controla chamadas e internet, a Alcatel constroi telemoveis e telefones! O concorrente alemao da Alcatel é a Siemens!
mais correctamente equipamento de comunicações

Mais eu falei em telecomunicações - serviços de comunicações
 
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