Regra para atingir a excelência: 10000 horas de trabalho

[grandenabo]

Ao que parece existe uma regra incontornável para atingir a excelência em áreas complexas: as 10000 horas de dedicação.

mozart ,beatles, bill gates, e muitos outros mestres nas suas respectivas categorias tiveram de atingir este número de horas de dedicação para se tornarem os melhores.

alguns devido a situações excepcionais, como por exemplo Bill Gates que encontrou forma de ter acesso a computadores durante muito tempo ( oque era dificil no tempo da sua juventude) ou então os Beatles que tocavam horas a fio em bares aperfeiçoando assim as suas técnicas.

Todos eles têm em comum um aspecto: conseguiram superar as 10000 horas de dedicação ao que faziam.

No artigo que li, o factor talento era importante, mas a dedicação superava este ultimo em relevância.

ps: esta regra é aplicável a matérias complexas.

[Ruibadboy]

Isso é natural, é quase certo que quanto mais uma pessoa se dedicar a algo, irá aperfeiçoá-lo, se todas as condições estiverem reunidas (vontade, gosto, prazer, tempo, etc).

[Mooch]

Ao que parece existe uma regra incontornável para atingir a excelência em áreas complexas: as 10000 horas de dedicação.

mozart ,beatles, bill gates, e muitos outros mestres nas suas respectivas categorias tiveram de atingir este número de horas de dedicação para se tornarem os melhores.

alguns devido a situações excepcionais, como por exemplo Bill Gates que encontrou forma de ter acesso a computadores durante muito tempo ( oque era dificil no tempo da sua juventude) ou então os Beatles que tocavam horas a fio em bares aperfeiçoando assim as suas técnicas.

Todos eles têm em comum um aspecto: conseguiram superar as 10000 horas de dedicação ao que faziam.

No artigo que li, o factor talento era importante, mas a dedicação superava este ultimo em relevância.

ps: esta regra é aplicável a matérias complexas.

No artigo ou no livro?

"Talent Is Overrated: What Really Separates World-Class Performers from Everybody Else" de Geoff Colvin

E para ler em mais livros:

"Outliers" de Malcom Gladwell
"Bounce: Mozart, Federer, Picasso, Beckham, and the Science of Success" de Matthew Syed (Antigo campeão inglês de Ping-Pond)
...

E não são 10000 horas de trabalho, são 10000 horas de treino, ou purposefull practice o que é bem diferente.

[xsaraman]

Balelas!
Podes treinar as horas que quiseres e garanto-te que nunca será como Mozart ou Van Gogh!

[Ruibadboy]

Não confundir com talento puro.

Basta ver no tópico ao lado, da Vanessa Fernandes, se ela não treinasse muito, bem que não ia a lado nenhum.

O meu irmão também não treina e nem precisa e é um perfeito idiota, loooollll.

[Pastis]

Sim isso vem em todos os livros de autoajuda.

Os livros que eu conheço referem 5 anos 8h por dia.

[ElrOnD]

Balelas!
Podes treinar as horas que quiseres e garanto-te que nunca será como Mozart ou Van Gogh!

Indeed.

[smithico]

"O génio consiste em 1% de inspiração e 99% de transpiração"

[Rasec]

Isso foi retirado do trabalho do Malcolm Gladwell:




E não, não é um livro de auto ajuda... é um excelente livro btw, como tudo o que sai do génio do MG!

[AyrtonRose]

Ou seja, somos todos uns mestres punheteiros.

[dysplay21]

Ou seja, somos todos uns mestres punheteiros.

onde já foram as mil horas...

[RedHeart]

Balelas!
Podes treinar as horas que quiseres e garanto-te que nunca será como Mozart ou Van Gogh!

Ditto!

10.000h faz tanto sentido para uns, como 20.000h para outros ou 5.000h para mais alguns. Tudo depende da pessoa.

[BLADERUNNER]

Tantas teorias e tantas tretas que existem para dizer algo tão simples e que toda a gente sabe - Nada cai do céu. É preciso fazer por isso. (existem excepções que confirmam a regra)
O talento permite ir mais longe e mais depressa, mas sem esforço nada se consegue.

Isto faz-me lembrar uns alunos de um curso especial (alunos cheios de problemas) a quem lhes foi proporcionado um estágio de 1 mês no fim do qual poderão levar para casa as peças produzidas sem custo. A uma das irmãs desses alunos, foi-lhe perguntado se não queria aproveitar a oportunidade e participar para aprender, pois poderia um dia vir a ser-lhe últil. (Nota, o ateliê está a fazer isto a pedido da escola sem qualquer benefício próprio). A rapariga que está desempregada e não tem grandes estudos, respondeu que não é criada de ninguém. Se lhe pagassem, tudo bem, de outro modo não estava para isso. Preferia estar no café.
Desilude-me tanta gente que a única coisa que sabem fazer é segurar o copo e cigarro na mão e não se sujeitam a qualquer esforço ou trabalho. Como já trabalhei em alumínios, pastelaria, agricultura, etc, e tenho orgulho nisso, e pago pela minha formação, custa-me imenso ver gente a recusar todo o género de tabalho e a não fazer nada pelo seu futuro mesmo quando oferecido. Aliás, a resposta daquela rapariga foi sintomática de algo que vai havendo por aí.

Entretanto, em contraste existe muita juventude que estudou imenso e se esforçou na sua formação para ter um futuro melhor e vê-se agora em grandes dificuldades, a recibos verdes ou desempregada.
Infelizmente muitas vezes não existe uma proporcionalidade directa entre o esforço e o reconhecimento ou resultado obtido.

[Pastis]

E não, não é um livro de auto ajuda... é um excelente livro btw, como tudo o que sai do génio do MG!

Acredito mas nunca li. uma vez peguei nele na FNAC e estive 20 minutos a "ler". Não me despertou grande curiosidade...

[air]

Tantas teorias e tantas tretas que existem para dizer algo tão simples e que toda a gente sabe - Nada cai do céu. É preciso fazer por isso. (existem excepções que confirmam a regra)
O talento permite ir mais longe e mais depressa, mas sem esforço nada se consegue.

Isto faz-me lembrar uns alunos de um curso especial (alunos cheios de problemas) a quem lhes foi proporcionado um estágio de 1 mês no fim do qual poderão levar para casa as peças produzidas sem custo. A uma das irmãs desses alunos, foi-lhe perguntado se não queria aproveitar a oportunidade e participar para aprender, pois poderia um dia vir a ser-lhe últil. (Nota, o ateliê está a fazer isto a pedido da escola sem qualquer benefício próprio). A rapariga que está desempregada e não tem grandes estudos, respondeu que não é criada de ninguém. Se lhe pagassem, tudo bem, de outro modo não estava para isso. Preferia estar no café.
Desilude-me tanta gente que a única coisa que sabem fazer é segurar o copo e cigarro na mão e não se sujeitam a qualquer esforço ou trabalho. Como já trabalhei em alumínios, pastelaria, agricultura, etc, e tenho orgulho nisso, e pago pela minha formação, custa-me imenso ver gente a recusar todo o género de tabalho e a não fazer nada pelo seu futuro mesmo quando oferecido. Aliás, a resposta daquela rapariga foi sintomática de algo que vai havendo por aí.

Entretanto, em contraste existe muita juventude que estudou imenso e se esforçou na sua formação para ter um futuro melhor e vê-se agora em grandes dificuldades, a recibos verdes ou desempregada.
Infelizmente muitas vezes não existe uma proporcionalidade directa entre o esforço e o reconhecimento ou resultado obtido.

Será que a juventude culta e desempregada está disposta a ir aprender a produzir alguma coisa? Acredito que também digam que não estiveram a estudar (sabe-se lá o quê) para ir aprender a fazer um quadro eléctrico!

[Mooch]

Isso foi retirado do trabalho do Malcolm Gladwell:




E não, não é um livro de auto ajuda... é um excelente livro btw, como tudo o que sai do génio do MG!

Gostei bastante do livro, mas como ele fala de várias coisas, incluindo o contexto, a premissa é bem melhor explorada e aprofundada nos livros:

"Talent Is Overrated: What Really Separates World-Class Performers from Everybody Else" de Geoff Colvin
"Bounce: Mozart, Federer, Picasso, Beckham, and the Science of Success" de Matthew Syed (Antigo campeão inglês de Ping-Pond)

[smi1e]

Já trabalho há quase 10 anos, 40 horas por semana... logo já atingi a excelência!!!

[vindaloo]

Será que a juventude culta e desempregada está disposta a ir aprender a produzir alguma coisa? Acredito que também digam que não estiveram a estudar (sabe-se lá o quê) para ir aprender a fazer um quadro eléctrico!

Há programas para isso Air. Alguém dimensiona, o seguinte executa. Se ambos fizerem bem o seu trabalho é a maneira mais produtiva de o realizar. Tu como embaixador da 'parte culta' se sentires que tens capacidade para dimensionar, projectar, criar, se tens formação para isso e o sabes fazer também és subvalorizado se andares uma tarde a descarnar fio e a montar um quadro.

[LinoMarques]

Se isso fosse verdade, muitos users deste fórum já eram mais do que excelentes, o que nem sempre é o caso!

[vindaloo]

Mas uma coisa é alguém considerar-se acima das suas reais capacidades e conhecimentos - o mundo da internet até propicia muito isso, os egos com arredondamento por excesso. Por um lado ainda bem, que sirva para o pessoal descomprimir e deixar frustrações. Assim na vida real talvez sejam mais pacíficos e ponderados. Outra foi o que escrevi no post anterior. São coisas distintas.

[TheMoBsTeR]

Será que a juventude culta e desempregada está disposta a ir aprender a produzir alguma coisa? Acredito que também digam que não estiveram a estudar (sabe-se lá o quê) para ir aprender a fazer um quadro eléctrico!

E será que os grandes canalizadores, pintores, mecânicos, electricistas, serralheiros, etc. têm a disposição de ensinar os jovens ou querem trabalhar sozinhos para ficarem com o b€m bom só para eles e demorarem mais horas nos seus trabalhos?

[manucas]

Já trabalho há quase 10 anos, 40 horas por semana... logo já atingi a excelência!!!

Sem dúvida! Assim por alto, ja vou nas 49000 horas...ja serei um mestre Shifu, no mínimo! :p

[louri]

O meu chefe tambem me disse que para obter nota maxima na avaliação praticamente tinha que levar o trabalho para casa Como não ele não teve filhos nem quer estar em casa pensa que os outros não tem vida.

[air]

Há programas para isso Air. Alguém dimensiona, o seguinte executa. Se ambos fizerem bem o seu trabalho é a maneira mais produtiva de o realizar. Tu como embaixador da 'parte culta' se sentires que tens capacidade para dimensionar, projectar, criar, se tens formação para isso e o sabes fazer também és subvalorizado se andares uma tarde a descarnar fio e a montar um quadro.

Estava a falar de cursos sem saída. Por exemplo alguém de relações internacionais que não tem emprego poderia optar por aprender uma profissão técnica. Até podia ir depois para a universidade de novo e aprender a projectar e desenvolver.

Claro que se perdi muito tempo em formação a aprender a projectar (e tendo trabalho nessa área) seria mau ir agora executar (algo que fiz durante o curso e serviu de bom apoio à teoria).

E será que os grandes canalizadores, pintores, mecânicos, electricistas, serralheiros, etc. têm a disposição de ensinar os jovens ou querem trabalhar sozinhos para ficarem com o b€m bom só para eles e demorarem mais horas nos seus trabalhos?

Aprendem-se profissões em escolas profissionais e há sempre grandes empresas a precisar de bons electricistas e bons mecânicos!

[Pastis]

Acho que há que ter humildade em qq que seja o ofício ou arte.

As horas de treino são importantes mas a maturidade, cabelos brancos e experiência de vida tb.

Eu tenho 35anos e estou há alguns anos a preparar-me na arte milenar do negócio dos tremoços e assumo que, comparado com os meus pares e concorrentes ( quase todos tem mais de 60 anos) sou um maçarico de 1ª.

Espero vir a ser um bom negociador de tremoços daqui 5 ou 10 anos... Até lá vou aprendendo com humildade com os meus pares.

[Ilyushin]

Esta "regra" não tem lógica absolutamente nenhuma.

O sucesso financeiro e profissional está mais relacionado com idéias revolucionárias do que com trabalho árduo.

Eu posso trabalhar 50.000 horas no meu ramo, e de um momento para outro aparecer alguém que ganhe mais em 1 ano do que eu a vida toda. Depende tudo de ter boas idéias, colocá-las em prática e ter um bocado de sorte.

[Mooch]

Esta "regra" não tem lógica absolutamente nenhuma.

O sucesso financeiro e profissional está mais relacionado com idéias revolucionárias do que com trabalho árduo.

Eu posso trabalhar 50.000 horas no meu ramo, e de um momento para outro aparecer alguém que ganhe mais em 1 ano do que eu a vida toda. Depende tudo de ter boas idéias, colocá-las em prática e ter um bocado de sorte.

Não tem lógica, porque não são 10.000 horas de trabalho como está no título e é descrito no post, porque assim seriamos todos uns pilotos de F1 ou de rally, o que naturalmente não acontece, mas 10.000 horas de prática deliberada, o que é bem diferente.

Se calhar se escavasses um pouco sobre a real origem dessas "ideias revolucionários" ficavas com uma ideia um pouco diferente.

[vindaloo]

Esta "regra" não tem lógica absolutamente nenhuma.

O sucesso financeiro e profissional está mais relacionado com idéias revolucionárias do que com trabalho árduo.

Eu posso trabalhar 50.000 horas no meu ramo, e de um momento para outro aparecer alguém que ganhe mais em 1 ano do que eu a vida toda. Depende tudo de ter boas idéias, colocá-las em prática e ter um bocado de sorte.

Não se trata de remuneração, mas excelência a realizar o seu trabalho. Coisas muito distintas.

[Cessna]

Isso é natural, é quase certo que quanto mais uma pessoa se dedicar a algo, irá aperfeiçoá-lo, se todas as condições estiverem reunidas (vontade, gosto, prazer, tempo, etc).

Diz lá isso ao Abel ou ao Djaló!!

[PAZ]

Para mim o mais complicado é contar até às 10.000h e não 9.996 / 7 / 8 ou 9...


...ou então exceder-me e estragar tudo e aprender demais.

Enfim é cada estudo