Reprogramação num Volvo c30

[Seada1]

Boa tarde,

Queria fazer uma repro num volvo c30 1.6D. Ele tem cerca de 12mil km's será ainda cedo para fazer uma repro?

Obrigado!

[Vrumm]

Cedo? Como assim?

Nunca tinha ouvido falar em tal restrição.

[Agent]

Está na garantia?

[Seada1]

Cedo? Como assim?

Nunca tinha ouvido falar em tal restrição.

O que queria dizer é que como o carro é novo e tem poucos km's, poderia não ser aconselhável fazer já uma repro.

[Seada1]

Está na garantia?

Sim, acaba a garantia para o ano..

[Agent]

Antes de acabar a garantia, não mexia...

[Vrumm]

O que queria dizer é que como o carro é novo e tem poucos km's, poderia não ser aconselhável fazer já uma repro.

Haverá seguramente users mais habilitados para te ajudar nesta matéria em termos de detalhe... Mas em relação a tempo ou kms, não há nada que limite ou desaconselhe a programação.

A programação tem beneficios e consequências.

A consequência mais óbvia é a já referida perda da garantia de fábrica, caso, claro, esta seja descoberta...

[Seada1]

Haverá seguramente users mais habilitados para te ajudar nesta matéria em termos de detalhe... Mas em relação a tempo ou kms, não há nada que limite ou desaconselhe a programação.

A programação tem beneficios e consequências.

A consequência mais óbvia é a já referida perda da garantia de fábrica, caso, claro, esta seja descoberta...

Estive a ver na PKE e pelo que li lá, se desejar posso reverter a programação da centralina á forma original. No caso de haver algum problema com o motor, eles conseguem detectar se houve reprogramação ou não ?

[ElrOnD]

Se queres manter a garantia....arranja antes uma box

[Seada1]

Se queres manter a garantia....arranja antes uma box

Nunca percebi bem como funciona isso, podes me explicar por favor?

[ElrOnD]

Nunca percebi bem como funciona isso, podes me explicar por favor?

É bastante simples até.

O funcionamento do teu motor é controlado pela centralina. Assim, a cada dado instante, após medir um conjunto jeitoso de parâmetros, ela envia um sinal à rampa de injecção com a quantidade de combustível a ser injectado.

Como o ciclo diesel funciona com excesso de ar(ao contrário do otto em que as coeficientes entre a gasolina e o ar são muito semelhantes), é possível ganhares mais potência simplesmente aumentando o débito de combustível. Estas boxes geralmente trazem um parafuso, que te permite ajustar o quanto "mais" queres injectar.

A box na prática é apenas uma pequena calculadora, que tu metes entre a ficha que vem da centralina e a rampa de injecção. Em função de quanto rodas o tal parafuso mágico, assim é o que ela soma ao que a centralina manda.

Ou seja, quando a centralina manda injectar 10, a box recebe esse sinal, transforma-o em 11, 12, 13 ou 14(é apenas um exemplo) e é isso que envia à rampa de injecção.

É uma forma simples de ganhares potência, ajustável por ti(tentativa e erro...vais subindo...e ganhando potência...quando começares a ver que faz fumo a mais ou que o carro entra em safe mode...é descer um pouco ), que tem quatro grandes vantagens:

- totalmente removível em caso de avaria no motor, basta tirar duas fichas e puff...é como se nunca lá estivesse estado
- manténs o mapa de origem, aumentando apenas os valores. É pior que uma repro bem feita, mas é melhor que uma repro mal feita
- os custos são geralmente bastante inferiores ao de uma repro(se bem compradas)
- é ajustável por ti....

EU usei uma no meu Punto 1.3JTD...passei de 70cv para cerca de 84/85....safe modes = 0, fumo só notava à noite, prego a fundo, com um carro com as luzes coladas.
De resto...traseira limpa, nada de nuvens de fumo, e um motor bastante mais agradável. Fez cerca de 120 mil kms assim e 0 problemas, excepto um desgaste mais acentuado da embraiagem(o que é normal dado ter feito alguns arranques aí pelo meio).

Eu comprei a minha usada na altura por 100€ or so....depois ainda a vendi a um amigo por 80€ para ele meter no Astra 1.3 dele...bem bom

[Seada1]

É bastante simples até.

O funcionamento do teu motor é controlado pela centralina. Assim, a cada dado instante, após medir um conjunto jeitoso de parâmetros, ela envia um sinal à rampa de injecção com a quantidade de combustível a ser injectado.

Como o ciclo diesel funciona com excesso de ar(ao contrário do otto em que as coeficientes entre a gasolina e o ar são muito semelhantes), é possível ganhares mais potência simplesmente aumentando o débito de combustível. Estas boxes geralmente trazem um parafuso, que te permite ajustar o quanto "mais" queres injectar.

A box na prática é apenas uma pequena calculadora, que tu metes entre a ficha que vem da centralina e a rampa de injecção. Em função de quanto rodas o tal parafuso mágico, assim é o que ela soma ao que a centralina manda.

Ou seja, quando a centralina manda injectar 10, a box recebe esse sinal, transforma-o em 11, 12, 13 ou 14(é apenas um exemplo) e é isso que envia à rampa de injecção.

É uma forma simples de ganhares potência, ajustável por ti(tentativa e erro...vais subindo...e ganhando potência...quando começares a ver que faz fumo a mais ou que o carro entra em safe mode...é descer um pouco ), que tem quatro grandes vantagens:

- totalmente removível em caso de avaria no motor, basta tirar duas fichas e puff...é como se nunca lá estivesse estado
- manténs o mapa de origem, aumentando apenas os valores. É pior que uma repro bem feita, mas é melhor que uma repro mal feita
- os custos são geralmente bastante inferiores ao de uma repro(se bem compradas)
- é ajustável por ti....

EU usei uma no meu Punto 1.3JTD...passei de 70cv para cerca de 84/85....safe modes = 0, fumo só notava à noite, prego a fundo, com um carro com as luzes coladas.
De resto...traseira limpa, nada de nuvens de fumo, e um motor bastante mais agradável. Fez cerca de 120 mil kms assim e 0 problemas, excepto um desgaste mais acentuado da embraiagem(o que é normal dado ter feito alguns arranques aí pelo meio).

Eu comprei a minha usada na altura por 100€ or so....depois ainda a vendi a um amigo por 80€ para ele meter no Astra 1.3 dele...bem bom

A ideia parece-me bem
E onde é que posso arranjar essas box's ?

[SPV]

A ideia parece-me bem
E onde é que posso arranjar essas box's ?

Faz uma Repro num sitio em condições ... que irás ficar bem mais satisfeito !

Tens a Vilauto por ex ...

É preferivel que o mapa seja feito de acordo com o teu motor ... em vez de ser uma igual para todos os motores 1.6D ...

[Seada1]

Faz uma Repro num sitio em condições ... que irás ficar bem mais satisfeito !

Tens a Vilauto por ex ...

É preferivel que o mapa seja feito de acordo com o teu motor ... em vez de ser uma igual para todos os motores 1.6D ...

A questão que me preocupa é a garantia da marca.
Se há um problema com o motor a marca não se responsabiliza..

[SPV]

A questão que me preocupa é a garantia da marca.
Se há um problema com o motor a marca não se responsabiliza..

Sim ... a garantia vai à vida ! E nao me acredito que não o descubram com uma box ... mas podes ter mais sorte desse modo ... Mas os resultados nao são iguais isso de garanto !

[Seada1]

Sim ... a garantia vai à vida ! E nao me acredito que não o descubram com uma box ... mas podes ter mais sorte desse modo ... Mas os resultados nao são iguais isso de garanto !

Vou aguardar mais um tempinho..
Entre a vilauto e a PKE qual a melhor ?

[SPV]

Vou aguardar mais um tempinho..
Entre a vilauto e a PKE qual a melhor ?

Só tenho experiência com a Vilauto ... E são excelentes !

[BPacheco]

Sou um adepto confesso das repros, todos os meus carros até agora tiveram uma. Quem me conhece, sabe-o.

Qualquer motor, de qualquer carro novo, só se revela totalmente lá para os 25, 30 mil quilómetros. A minha recomendação é que faças a repro apenas após essa altura. Não que o facto de fazeres antes te traga problemas, mas simplesmente porque estás a colocar algo que provavelmente passado uns quilómetros vai precisar de ser afinado e porque no fundo não vais acabar por perceber onde começou todo o verdadeiro efeito da repro e onde finalmente acabou o "assentar" completo do teu motor novo.

Just my 2 cents...

[ElrOnD]

Sim ... a garantia vai à vida ! E nao me acredito que não o descubram com uma box ... mas podes ter mais sorte desse modo ... Mas os resultados nao são iguais isso de garanto !

Então se o carro der entrada sem box...como é que descobrem algo que não está lá?

Uma repro dá um resultado superior, mas com garantia em vigor é preciso confiar bastante na sorte....ou ter muito tempo livre.
Se cada x q o carro tiver q ir à marca ainda tiver q perder tempo a ir chatear o chipador para tirar a repro, meter o carro na marca, ir buscar, voltar a meter repro....neste aspecto as boxes são muito mais práticas..e sobretudo mais em conta.

Quando a repros à medida do motor...tu tens noção q todos os motores em boas condições são iguais(não totalmente...mas as diferenças são desprezáveis)....é por isso que existem engenheiros nas linhas de montagem a fazerem o controlo de qualidade...certo? ;)

Podes fazer o mapa à medida do cliente....não do motor :P

[SPV]

Para mim as Boxes é dinheiro deitado ao lixo ... ja experimentei em 2 carros ...e fiquei muito desiludido !! Resultados pouco satisfatórios ! Acabou por ficar ainda mais cara a brincadeira !

[Vans]

No caso de um amigo meu a questão da garantia passou-se exactamente ao contrário.
Fez reprogramação depois da garantia acabar e durante a fase de teste algo correu mal relativamente aos códigos dos injectores e foram os 4 à vida. Inseriu-se então o mapa original na centralina e o carro seguiu para uma oficina na marca. Na oficina disseram-lhe exactamente assim: "se isto estivesse na garantia nem estavamos preocupados como aconteceu apesar de ser estranho.. Sendo assim, já fos-te". A intervenção no carro foram só 2000 €.

O carro em questão era um 307 1.4hdi.

[Vans]

(duplicado) apagar por favor.

[Seada1]

No caso de um amigo meu a questão da garantia passou-se exactamente ao contrário.
Fez reprogramação depois da garantia acabar e durante a fase de teste algo correu mal relativamente aos códigos dos injectores e foram os 4 à vida. Inseriu-se então o mapa original na centralina e o carro seguiu para uma oficina na marca. Na oficina disseram-lhe exactamente assim: "se isto estivesse na garantia nem estavamos preocupados como aconteceu apesar de ser estranho.. Sendo assim, já fos-te". A intervenção no carro foram só 2000 €.

O carro em questão era um 307 1.4hdi.

É complicado decidir. Na PKE dizem que não é detectável na marca, dizem que mantém os mesmos dados do carro, não colocando nada por 'cima' do que está de origem..

[evoluzione]

É bastante simples até.

O funcionamento do teu motor é controlado pela centralina. Assim, a cada dado instante, após medir um conjunto jeitoso de parâmetros, ela envia um sinal à rampa de injecção com a quantidade de combustível a ser injectado.

Como o ciclo diesel funciona com excesso de ar(ao contrário do otto em que as coeficientes entre a gasolina e o ar são muito semelhantes), é possível ganhares mais potência simplesmente aumentando o débito de combustível. Estas boxes geralmente trazem um parafuso, que te permite ajustar o quanto "mais" queres injectar.

A box na prática é apenas uma pequena calculadora, que tu metes entre a ficha que vem da centralina e a rampa de injecção. Em função de quanto rodas o tal parafuso mágico, assim é o que ela soma ao que a centralina manda.

Ou seja, quando a centralina manda injectar 10, a box recebe esse sinal, transforma-o em 11, 12, 13 ou 14(é apenas um exemplo) e é isso que envia à rampa de injecção.

É uma forma simples de ganhares potência, ajustável por ti(tentativa e erro...vais subindo...e ganhando potência...quando começares a ver que faz fumo a mais ou que o carro entra em safe mode...é descer um pouco ), que tem quatro grandes vantagens:

- totalmente removível em caso de avaria no motor, basta tirar duas fichas e puff...é como se nunca lá estivesse estado
- manténs o mapa de origem, aumentando apenas os valores. É pior que uma repro bem feita, mas é melhor que uma repro mal feita
- os custos são geralmente bastante inferiores ao de uma repro(se bem compradas)
- é ajustável por ti....

EU usei uma no meu Punto 1.3JTD...passei de 70cv para cerca de 84/85....safe modes = 0, fumo só notava à noite, prego a fundo, com um carro com as luzes coladas.
De resto...traseira limpa, nada de nuvens de fumo, e um motor bastante mais agradável. Fez cerca de 120 mil kms assim e 0 problemas, excepto um desgaste mais acentuado da embraiagem(o que é normal dado ter feito alguns arranques aí pelo meio).

Eu comprei a minha usada na altura por 100€ or so....depois ainda a vendi a um amigo por 80€ para ele meter no Astra 1.3 dele...bem bom

Eu não sei se este c30 tem fap,mas essas box´s que só aldrabam a injecção,são fap killers.

[evoluzione]

É complicado decidir. Na PKE dizem que não é detectável na marca, dizem que mantém os mesmos dados do carro, não colocando nada por 'cima' do que está de origem..

É raro haver stress´s com garantias por causa de reprogramações,mas tens que ter a noção que,se a concessão ou a marca tiver dúvidas,a centralina vai para análise e conseguem saber perfeitamente se esta já foi remapeada ou não.

Opinião pessoal,esquece as box´s,são demasiado limitadas.

Entre as duas casas que referiste,e como falamos de uma simples reprogramação para um motor stock,o factor localização seria determinante.

[MJAG]

Mandei reprogramar o GPunto 1.3 MTJ Sport de 90 cv da minha mulher. Como ando com ele às vezes, deu-me para isto...
Depois de muito pesquisar, escolhi a PKE. Repro escolhida: Flexdrive (de 90cv para 110 cv; de 200 Nm para 240 Nm).

Depois de efectuada a viagem Moita-Lagos, deixo as minhas impressões:

A velocidade máxima do GPunto passou para cerca de 190 km/h (velocímetro) em plano, sendo que qualquer pequeno declive atira o ponteiro para os 200 km/h ou 210 km/h (em descidas um pouco mais prolongadas); antes, era difícil manter os 180 km/h em plano. Aqui ganhámos cerca de 10-15 km/h e um respirar mais "saudável" e solto em alta rotação;

- Em estrada nacional, o incremento de binário permite uma menor utilização da caixa de velocidades, sendo agora evidente alguma alma em 6ª velocidade, o que não acontecia. É agora possível engrenar a 6ª antes dos 100 km/h, o que era impossível antes. Inclusivamente, é possível ultrapassar nesta relação acima dos 100 km/h e recuperar velocidade em subidas. Nas relações intermédias, 3ª e 4ª, as retomas de velocidade são agora bem fortes, permitindo uma enorme segurança em ultrapassagens; dei por mim a ultrapassar - com toda a segurança - em pequenas rectas onde antes era impossível fazê-lo.

- Em baixa rotação, não notei efectivamente uma melhoria muito significativa, no início. À medida que os km em cidade foram aumentando, notei o motor mais cheio em baixas, mais suave e sem fosso. Ligar o AC e arrancar, ou retomar velocidade desde muito baixa rotação, já não se traduz em nenhum "poço"; é quase indiferente ter o AC ON ou OFF. Aqui a diferença é bem evidente.

- O consumo baixou cerca de 1L /100 km: pelo IC1 (nacional) desde Grândola até Albufeira, rodando a maior parte das vezes nos 120 km/h, o consumo ficou em 4,4 L/100!

- Tenho a sensação de que o trabalho foi muito bem feito, sem exageros, e fico com a impressão de que a fiabilidade do motor do GPunto em nada ficou afectada; pelo contrário, parece-me que o menor esforço a que o motor está sujeito (menos carga de acelerador) permitirá uma vida mais longa.

Atenção: as diferenças não são todas muito evidentes nos km seguintes à repro; só passadas umas centenas de km é que a alteração atinge a sua plenitude.

Previsíveis constrangimentos a longo prazo:

- Diminuição da longevidade do turbo;
- Desgaste mais acentuado da embraiagem/volante-motor;
- Válvula EGR: maior propensão para se sujar.

São estas 3 as razões que me levam a não reprogramar a minha V50. É um carro que faz muitos km, pelo que a conservação de todo o material deverá ser optimizada ao máximo. Já o GPunto, faz poucos km por ano e, sobretudo, era de uma lentidão exasperante a baixo regime. O que não é o caso da minha V50.

Abraço