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Sócrates falha financiamento mas 150 mil cabras vão combater incêndios

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    Sócrates falha financiamento mas 150 mil cabras vão combater incêndios



    A empresa ibérica está à procura de terrenos abandonados nas regiões da Guarda e de Bragança. Não paga em dinheiro, paga com acções
    O governo de Sócrates comprometeu-se, através do Ministério da Administração Interna, a financiar com vários milhões de euros um projecto ibérico de combate a incêndios que envolve a compra de 150 mil cabras colocadas em terrenos baldios na região Duero-Douro, num investimento total de 88 milhões. O executivo mudou e a empresa quer agora uma audiência no Ministério da Agricultura, de Assunção Cristas.

    Apesar de ser 50% português e 50% espanhol, o projecto avança já em Setembro em Espanha, em Robleda, província de Salamanca, com uma exploração de 970 hectares e um rebanho de 350 cabras. Em Portugal, deverá arrancar em 2012. Para já, uma equipa técnica do Agrupamento Europeu de Cooperação Territorial Duero-Douro tem estado a apresentá-lo em sessões públicas de esclarecimento em diversas freguesias de Guarda e Bragança. "Estamos à procura de pessoas que tenham terrenos abandonados, com ou sem infra-estruturas, com um mínimo de dois hectares, e que queiram cedê-los para arrendamento por um período de 15 anos. Como existem na região parcelas muito pequenas, os proprietários podem juntar-se", anuncia a técnica florestal do Self-Prevention, Teresa Pêra.

    Em contrapartida, o agrupamento entrega, logo à cabeça, acções da empresa com o valor nominal de 10 euros cada. Um hectare deverá equivaler, em média, a quatro acções, ou seja, a 40 euros, dependendo do tipo de terreno.

    A ideia do Self-Prevention não é completamente original. Em África, por exemplo, esta é uma prática mais ou menos comum: usa-se o gado caprino e ovino para comer a massa vegetal que funciona como potencial barril de pólvora em terrenos que estão abandonados.

    Quando foi feito o projecto, "os incêndios eram um flagelo", lembra o director-geral do agrupamento, José Luís Pascual. Em Portugal arderam 1,5 milhões de hectares entre 2000 e 2009 e em Espanha 1,26 milhões de hectares.

    Este foi o motivo que levou os responsáveis portugueses a pedir apoio financeiro ao executivo de Sócrates. E o secretário de Estado da Administração Interna, Rui Sá Gomes, a assumir o compromisso verbal de pagar perto de metade da verba necessária para pôr o projecto em prática, conta Teresa Pêra.

    As eleições antecipadas em Portugal vieram alterar os planos do agrupamento. E a crise económica também. "Ao longo deste tempo fomos fazendo ajustamentos ao projecto. Em tempo de crise, é claro que há outros fogos para apagar e os incêndios deixam de ser prioridade dos governos." José Luís Pascual, que tem 12 anos de experiência nesta matéria, rapidamente compreendeu que era mais fácil adaptar o projecto às circunstâncias. Foi o que fez. E já tem dois grandes investidores, a La Caixa da Catalunha e a Red Eléctrica de España.

    Além da holding espanhola, a Exploração Caprina Duero-Douro, S.A., que está em processo de constituição, serão criadas seis outras empresas, três em Espanha, três em Portugal, para explorar leite e derivados. Numa fase mais avançada, está também prevista a criação de uma central de comercialização, empresas de transformação de carne, de produção de rações e de exploração de biomassa, uma plataforma logística de transporte e distribuição e ainda outros serviços.

    Cerca de 60% do projecto, que prevê a criação de 558 postos de trabalho, a ocupação de 9000 km2 e um efectivo de 150 mil cabras, deverão estar concluídos entre os segundo e terceiro anos de actividade. O lucro de 37 milhões de euros chegará no sexto ano de actividade.
    Sócrates falha financiamento mas 150 mil cabras vão combater incêndios

    #2
    cabras?? epaaaa.....


    deixa-me fugir....

    Comentário


      #3
      [humor fácil: ON] Serão os 150k empregos prometidos na 1ª legislatura?
      Vai na volta a malta na altura percebeu mal a coisa...! [humor fácil: OFF]


      Edd

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por ElCampeon Ver Post
        cabras?? epaaaa.....

        deixa-me fugir....
        Porque? Durante anos foi o pastoreio e a agricultura que evitaram os grandes incêndios.

        Se perguntares áqueles velhotes que ainda hoje vivem nas aldeias todos te dizem que na altura em que os terrenos baldios eram usados para pastoreio raramente haviam incêndios, e quando haviam eram prontamente combatidos pelo pessoal das aldeias.

        *EDIT
        O que não invalida que 88 milhões me pareça realmente um valor demasiado alto. Dá perto de 600€ por cabra...
        Editado pela última vez por pacxito; 17 August 2011, 12:38.

        Comentário


          #5
          eu so fiz comentario no modo irónico..tipo se tivesse lá deixem-me fugir antes que seja esmagado :D

          Comentário


            #6
            A ideia em si é mais que conhecida, o que se pode discutir são os milhões todos que custou.

            Comentário


              #7
              Parece-me que o valor em causa também deverá ter em conta os arrendamentos necessários dos terrenos, pelo período de 15 anos. E esse valor é 50/50 entre os PT e SP envolvidos no projecto, o Governo iria comparticipar com uma parte não definida.

              O alto custo também deve vir da criação de tanta empresa (6)

              Além da holding espanhola, a Exploração Caprina Duero-Douro, S.A., que está em processo de constituição, serão criadas seis outras empresas, três em Espanha, três em Portugal, para explorar leite e derivados. Numa fase mais avançada, está também prevista a criação de uma central de comercialização, empresas de transformação de carne, de produção de rações e de exploração de biomassa, uma plataforma logística de transporte e distribuição e ainda outros serviços.
              Pelos visto para a exploração dos produtos... Mas os dados são poucos para perceber os reais custos.

              Comentário


                #8
                eu sei que a epoca de incendios ainda não acabou

                mas para o ano que vem em principio vai haver menos incendios, ou pelo menos vão começar mais tarde

                e olhem que para acabar com um bom numero deles bastava mudar ai 2 ou 3 leis

                Comentário


                  #9
                  Só não percebo é porque é que se vai pagar a pessoas que não cuidam dos seus terrenos e os deixam ser focos de incêndios. Essas pessoas não deviam ser tidas nem achadas, já era hora de terem alguma responsabilidade.

                  Comentário


                    #10
                    600 Euros por cabra... E elas fazem descontos para a Seg. Social? ADSE, nada?

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                      Só não percebo é porque é que se vai pagar a pessoas que não cuidam dos seus terrenos e os deixam ser focos de incêndios. Essas pessoas não deviam ser tidas nem achadas, já era hora de terem alguma responsabilidade.
                      Pagam porque estão a consumir erva do terreno das pessoas.

                      Responsabilidade para quem tem terrenos? Isso não é um bocado de esquerda intelectual? Então a responsabilidade não é de quem pega os fogos?

                      Sabes quanto custa limpar um terreno baldio, principalmente se for de encosta?

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                        Pagam porque estão a consumir erva do terreno das pessoas.

                        Responsabilidade para quem tem terrenos? Isso não é um bocado de esquerda intelectual? Então a responsabilidade não é de quem pega os fogos?

                        Sabes quanto custa limpar um terreno baldio, principalmente se for de encosta?
                        Estão a consumir a erva do terreno? A "erva" neste contexto não é um recurso mas sim um problema.
                        LOL esquerda intelectual? se calhar é n sei, eu penso pela minha cabeça não me guio por esses conceitos. Se é assim tão caro limpar um terreno o governo oferecia esse serviço de borla não pedia dinheiro mas também não pagava um tostão, toda a gente ganhava.
                        Ter terrenos envolve responsabilidades, eu também pago os impostos e manutenção para andar de carro, é caro mas é a minha responsabilidade.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                          Estão a consumir a erva do terreno? A "erva" neste contexto não é um recurso mas sim um problema.
                          LOL esquerda intelectual? se calhar é n sei, eu penso pela minha cabeça não me guio por esses conceitos. Se é assim tão caro limpar um terreno o governo oferecia esse serviço de borla não pedia dinheiro mas também não pagava um tostão, toda a gente ganhava.
                          A erva é um problema porque há um monte de criminosos a pegar fogos, senão não seria problema. Era só o que faltava também, não é? Agora as pessoas são culpadas pelo que os outros fazem?

                          Sim, é caro limpar um terreno. E se for irregular ou de vegetação muito densa, fica muito caro.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                            A erva é um problema porque há um monte de criminosos a pegar fogos, senão não seria problema. Era só o que faltava também, não é? Agora as pessoas são culpadas pelo que os outros fazem?

                            Sim, é caro limpar um terreno. E se for irregular ou de vegetação muito densa, fica muito caro.
                            se as pessoas limpassem os terrenos não haveria a que pegar fogo. é uma questão de perspectiva.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                              A erva é um problema porque há um monte de criminosos a pegar fogos, senão não seria problema. Era só o que faltava também, não é? Agora as pessoas são culpadas pelo que os outros fazem?

                              Sim, é caro limpar um terreno. E se for irregular ou de vegetação muito densa, fica muito caro.
                              Pronto a tua teoria vai contra as do resto do mundo que percebe de incêndios. Até aqueles sul americanos que vieram ás uns anos dar uma ajuda deram a dica que o nosso problema de incendios se resolve mais com enxadas e foices do que com água.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por nipnip Ver Post
                                se as pessoas limpassem os terrenos não haveria a que pegar fogo. é uma questão de perspectiva.
                                Se deixares o carro aberto durante a noite e te roubarem as coisas que deixares lá dentro, a culpa é tua. Não é dos ladrões. Tu tavas a pedi-las! O coitado do ladrão só fez aquilo que lhe competia.

                                Raio de mentalidade.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                  Pronto a tua teoria vai contra as do resto do mundo que percebe de incêndios. Até aqueles sul americanos que vieram ás uns anos dar uma ajuda deram a dica que o nosso problema de incendios se resolve mais com enxadas e foices do que com água.
                                  O resto do mundo que percebe de incêndios?

                                  Eu não sei qual é a tua experiência em incêndios, mas eu tenho um terreno e todos os anos é o coração nas mãos para que ninguém lhe pegue fogo. E o terreno está limpo.

                                  E em terrenos mais densos, mesmo que limpos, o fogo alastra-se com muita velocidade.

                                  As pessoas não deviam falar daquilo que não sabem.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                    Se deixares o carro aberto durante a noite e te roubarem as coisas que deixares lá dentro, a culpa é tua. Não é dos ladrões. Tu tavas a pedi-las! O coitado do ladrão só fez aquilo que lhe competia.

                                    Raio de mentalidade.
                                    a questão é simples: o estado vai pagar a proprietários que não cumprem a lei e que não tratam dos seus terrenos.

                                    se são proprietários têm que estar cientes dos custos de manutenção dos terrenos e se não têm essa capacidade então que se desfaçam deles.

                                    agora é absolutamente irresponsável e criminoso por parte dos proprietários de terrenos não limparem nem sequer junto de zonas com habitação pondo em risco não só os bens como as vidas de outras pessoas.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por nipnip Ver Post
                                      a questão é simples: o estado vai pagar a proprietários que não cumprem a lei e que não tratam dos seus terrenos.

                                      se são proprietários têm que estar cientes dos custos de manutenção dos terrenos e se não têm essa capacidade então que se desfaçam deles.
                                      Mostra-me a lei.

                                      O terreno só tem de estar limpo à volta das casas. Não há mais nenhuma lei.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                        Pagam porque estão a consumir erva do terreno das pessoas.

                                        Responsabilidade para quem tem terrenos? Isso não é um bocado de esquerda intelectual? Então a responsabilidade não é de quem pega os fogos?

                                        Sabes quanto custa limpar um terreno baldio, principalmente se for de encosta?
                                        Custe o que custar os proprietários têm obrigação de ter os terrenos limpos, claro que muitos não têm.

                                        Na terra dos meus sogros, existem muitos terrenos que já não têm uso ou os donos já morreram e os herdeiros nem vão lá.

                                        Depois acontece como aconteceu este ano que um proprietário de uma casa foi fazer queixa na GNR dos terrenos que tinha à volta de casa cheios de silvas e mato, resultado: intimação dos proprietários desses terrenos, coima, e ainda a limpeza do terreno.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                          O resto do mundo que percebe de incêndios?

                                          Eu não sei qual é a tua experiência em incêndios, mas eu tenho um terreno e todos os anos é o coração nas mãos para que ninguém lhe pegue fogo. E o terreno está limpo.

                                          E em terrenos mais densos, mesmo que limpos, o fogo alastra-se com muita velocidade.

                                          As pessoas não deviam falar daquilo que não sabem.
                                          Nem deviam tirar considerações sobre pessoas que não conhecem, é que também sou futuro dono de terrenos quando os herdar, mas já cuido deles á uns anos. Um terreno limpo devia ser responsabilidade do dono, se realmente não têm essa responsabilidade ou não têm dinheiro, o governo OFERECIA esse serviço. Querer ter o terreno limpo e ainda receber por cima é que não me cabe na cabeça e sou cabeçudo.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                            A erva é um problema porque há um monte de criminosos a pegar fogos, senão não seria problema. Era só o que faltava também, não é? Agora as pessoas são culpadas pelo que os outros fazem?

                                            Sim, é caro limpar um terreno. E se for irregular ou de vegetação muito densa, fica muito caro.
                                            Chama-se prevenção, sabes o que isso é?

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                              Mostra-me a lei.

                                              O terreno só tem de estar limpo à volta das casas. Não há mais nenhuma lei.
                                              e na generalidade nem isso está.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por NunoMCCII Ver Post
                                                Chama-se prevenção, sabes o que isso é?
                                                Eu sei. Agora, dizerem que a culpa dos incêndios é dos donos dos terrenos não cabe na minha cabeça. Sim, deviam estar limpos. Mas isso não passa a culpa para os donos do terreno. A culpa é de quem ateou o fogo, obviamente.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por nipnip Ver Post
                                                  e na generalidade nem isso está.
                                                  Mas eu concordo que a limpeza deve ser feita. Não concordo que se diga que a culpa do fogo é do proprietário.

                                                  A oportunidade faz o ladrão, mas o ladrão fez-se a ele.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                                    Se deixares o carro aberto durante a noite e te roubarem as coisas que deixares lá dentro, a culpa é tua. Não é dos ladrões. Tu tavas a pedi-las! O coitado do ladrão só fez aquilo que lhe competia.

                                                    Raio de mentalidade.
                                                    Tens os valores todos trocados!

                                                    Tu se vires um carro aberto, com um saco cheio de notas lá dentro, levas-as e que se lixe o dono porque estava mesmo a pedi-las???

                                                    Quem diz um saco de notas diz qualquer outra coisa de valor.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                                      Mas eu concordo que a limpeza deve ser feita. Não concordo que se diga que a culpa do fogo é do proprietário.

                                                      A oportunidade faz o ladrão, mas o ladrão fez-se a ele.
                                                      mas a culpa também é do proprietário, da mesma forma que eu sou responsável (ainda que não perante a lei) se deixar a porta aberta e me assaltarem.

                                                      até te digo mais, incêndios em terrenos que não estivessem limpos devia dar direito a que a factura de combate a esse incêndio fosse apresentada aos respectivos proprietários

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por NunoMCCII Ver Post
                                                        Tens os valores todos trocados!

                                                        Tu se vires um carro aberto, com um saco cheio de notas lá dentro, levas-as e que se lixe o dono porque estava mesmo a pedi-las???

                                                        Quem diz um saco de notas diz qualquer outra coisa de valor.
                                                        ...ironia? analogia para com a culpabilização do proprietário do terreno vs quem ateou o fogo?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por nipnip Ver Post
                                                          mas a culpa também é do proprietário, da mesma forma que eu sou responsável (ainda que não perante a lei) se deixar a porta aberta e me assaltarem.

                                                          até te digo mais, incêndios em terrenos que não estivessem limpos devia dar direito a que a factura de combate a esse incêndio fosse apresentada aos respectivos proprietários
                                                          Ainda bem que não legislas as leis deste país (e de nenhum). Essa ideologia vai na mesma onda daquela do dono do carro que tem de pagar os estragos que os assaltantes fizeram com a viatura que roubaram.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                                            Ainda bem que não legislas as leis deste país (e de nenhum). Essa ideologia vai na mesma onda daquela do dono do carro que tem de pagar os estragos que os assaltantes fizeram com a viatura que roubaram.
                                                            é que nem tem comparação. um combate a um incêndio custa milhares e milhares de euros, muitas vezes gastos em terrenos privados cujos donos não cuidam e não limpam porque não querem.

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