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Impõe-se uma mudança civilizacional?

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    Impõe-se uma mudança civilizacional?

    Tal como muitos comentaram em vários tópicos e pelo que se sente e percebe tranversalmente na Sociedade, parece estar a ganhar consistência, a nível global, a necessidade de uma mudança na nossa civilização.

    Exemplos como o dos políticos mentirosos, o consumismo desmesurado, a desvalorização do religioso ou espiritual em benefício do material, os privilégios de certos negócios e pessoas, da criança chinesa de 2 anos, atropelada e ignorada, o telelixo, pessoas que dizem que África é um país da América Latina entre outros tristes exemplos de várias formas de decadência da nossa civilização actual, estão a provocar um acordar de consciências que começam a tomar forma em várias partes do mundo e sob variadas formas, umas mais visíveis que outras.

    Parece ser a altura de interromper esta loucura e evoluir para uma sociedade mais humana e baseado em valores, princípios e até numa certa espiritualidade inerente à humanidade.

    O mundo actual é o resultado das políticas capitalistas e socialistas que desenraízaram o homem e o extirparam da dignidade humana inata o que conduziu inevitavelmente a opções políticas impensadas e suicidárias nos últimos anos, que nos trazem agora, governantes que são meros fantoches contabilistas (uns mais honestos ou mais bem intencionados que outros) mas muitos deles, incompetentes que nada vão mudar, apenas atrasar a morte do Sistema.

    Confundiram a felicidade com materialismo. Parecem dar-se conta que em vez de medirem a riqueza (e a evolução) pelo produto interno bruto o deveriam ter feito pela felicidade interna bruta, como alguns defendem.

    Po seu turno, a moral é "démodée" a religião é para "fracos" e os homens ficam sem arrimos sem guias ou sem objectivos na vida que não seja dinheiro e poder.
    O exercício e a prática da ideologia ultrapassaram o seu ponto óptimo e esta inelutavelmente fracassou, não conseguindo apresentar respostas.

    O que conta não é ser honesto mas sim exibir um qualquer topo de gama, dizer a verdade é ser ingénuo, ser amável é bronco pois o que conta é ser agressivo e derrubar tudo e todos, ser discreto é ser pacóvio porque o que interessa é aparecer, nem que seja para fazer figuras tristes.

    Esqueceram-se que os valores e princípios não aderem às coisas materiais nem sequer a "valores" de um Estado hipócrita, governado por homens fracos e corruptos que crêem em ideologias do século passado.

    Tudo sito desembocou no momento actual, em que nos espremem e chutam a bola para a frente como se não houvesse futuro.

    O que pensam do tema, o que se irá passar em Portugal e no mundo nos próximos anos?

    Será um fenómeno passageiro, fruto da crise, ou algo mais profundo, prenúncio já de algo novo?

    Estaremos a assistir ao fim da civilização das ideologias a ao dealbar de uma nova civilização? E assente em quê?

    Cumps!
    Editado pela última vez por campos1; 19 October 2011, 16:50.

    #2
    Isto parece sodoma e gomorra ...

    Comentário


      #3
      O "antigamente" era melhor do que agora? Quando olhamos para trás e vemos idades médias e épocas de revoluções industriais não me parece que o respeito pelo próximo fosse melhor que agora.

      Comentário


        #4
        Vai acontecer uma mudança grande, mas não vai ser movida de propósitos nobres, e muito menos será justa...

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
          O "antigamente" era melhor do que agora? Quando olhamos para trás e vemos idades médias e épocas de revoluções industriais não me parece que o respeito pelo próximo fosse melhor que agora.
          Por isso falo em evolução e não em regresso a...

          Cumps!

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por campos1 Ver Post
            Por isso falo em evolução e não em regresso a...

            Cumps!
            Mas falas que se "abandonou" certas coisas, quando no geral se olharmos para trás não apenas 30 anos mas 100 ou 200 não me parece que tenhamos abandonámos assim tanta coisa boa.
            Atenção digo "parece me" de forma honesta, posso me estar a esquecer de muita coisa.

            Comentário


              #7
              Realmente "os chineses" são um tipos cheios de valores ...
              Venham eles!

              PS: Tinha metido o vídeo mas ele já anda por aí.
              Editado pela última vez por Omega; 18 October 2011, 17:08.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Omega Ver Post
                Realmente "os chineses" são um tipos cheios de valores ...
                Venham eles!

                PS: Tinha metido o vídeo mas ele já anda por aí.
                "Vai vir" chineses mas acho que é no tópico ao lado...

                Comentário


                  #9
                  Isto tudo é o resultado da abertura a mercados com mão de obra semi-escrava que rebentam com a economia dos países desenvolvidos, de um capitalismo selvagem sem moral ou ética que aceita tudo desde que isso implique lucros, e de um socialismo desregrado que esbanja o dinheiro do estado em benesses e mordomias para lá do que é aceitável!
                  Se estas 3 vertentes forem corrigidas a tempo ainda temos hipóteses! Caso contrário estamos feitos!

                  Comentário


                    #10
                    eu à uns anos sentia-me uma pessoa culta e com algum nível... agora sinto-me a embrutecer

                    Comentário


                      #11
                      Olá tema muito interessante e muito agradável de discutir...

                      É minha crença pessoal que estamos sim numa época de mudança, mas de uma mudança grande... Similar à Revolução francesa.

                      Ou mudamos ou acabamos, como sou positiva acho que vamos mudar de paradigmas e a nossa forma de estar no planeta Terra. A Liberdade já é um valor adquirido e considero que o equilíbrio será o valor a repor agora em tudo o que é essencial, como o diferencial entre os extremos (ricos/pobres) e o que cada um tem, face ao que tem direito e precisa como ser humano.

                      E sim a espiritualidade tem um papel fundamental para mim.

                      Comentário


                        #12
                        Nós somos animais e criamos a moral e a filosofia, muito já fizemos nós...

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por TheMoBsTeR Ver Post
                          Nós somos animais e criamos a moral e a filosofia, muito já fizemos nós...
                          A frase é tua? Muito bem... (a sério)

                          Eu acho que não se impõe mudança civilizacional nenhuma. Somos o que somos, estamos continuamente em mudança e isso faz parte da nossa evolução.

                          Mas alinho que no que já foi dito, é provavel que no futuro próximo se assista a uma grande mudança, por força das (más) circunstâncias.

                          Comentário


                            #14
                            Resposta à pergunta do tópico: SIM!

                            Vivemos num mundo cada vez mais degradante, decadente, pobre. Valores como a humildade, integridade e respeito estão a desaparecer. Reina o chico-espertismo e a corrupção.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Bj40 Ver Post
                              A frase é tua? Muito bem... (a sério)

                              Eu acho que não se impõe mudança civilizacional nenhuma. Somos o que somos, estamos continuamente em mudança e isso faz parte da nossa evolução.

                              Mas alinho que no que já foi dito, é provavel que no futuro próximo se assista a uma grande mudança, por força das (más) circunstâncias.
                              Que a acontecer, esperemos que seja de forma pacífica!

                              Comentário


                                #16
                                Mais um que acredita que se está perante um mundo qu estará em mudança.

                                Além disso e como referido, quem fôr sincero, humilde, verdadeiro... é sempre apontado pelo dedo e muito mais prejudicado, do que aqueles que fazem a vida negra aos outros.

                                Tal tem de mudar, é preciso uma mudança.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por xsaraman Ver Post
                                  Que a acontecer, esperemos que seja de forma pacífica!
                                  Sim, esperemos de facto que acontecer seja pacífica.

                                  Comentário


                                    #18
                                    No mesmo dia abrem-se dois tópicos em que um é de uma criança a ser atropelada e deixada para morrer, a outra a mais mimada dos uk.

                                    Nem percebo o porquê da pergunta.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Bj40 Ver Post
                                      A frase é tua? Muito bem... (a sério)

                                      Eu acho que não se impõe mudança civilizacional nenhuma. Somos o que somos, estamos continuamente em mudança e isso faz parte da nossa evolução.

                                      Mas alinho que no que já foi dito, é provavel que no futuro próximo se assista a uma grande mudança, por força das (más) circunstâncias.
                                      É, sim

                                      Comentário


                                        #20
                                        impõe-se e depressa uma mudança nas mentalidades dos poderosos para que as massas a sigam. o pior é que parece que as massas impõem e o resto vai atrás.

                                        tudo isto vai mudar, a sociedade vai (está a) tornar-se mais feroz, competitiva, imoral e narcisista. tudo isto vai alastrar pelos diferentes setores da sociedade, quer no mundo empresarial, humano e social, etc, onde todos os valores serão perdidos rápida e brutalmente e serão substituídos cirurgicamente por uma espécie de "zombieland", mas sem zombies e sim com pessoas apenas focadas na própria sobrevivência e na dos seus entes queridos, neste caso apenas os membros da família mais chegada. serão forçados a roubar, pilhar, matar e inventar ardis para conseguirem sobreviver apenas mais uma noite...

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por TheMoBsTeR Ver Post
                                          Nós somos animais e criamos a moral e a filosofia, muito já fizemos nós...
                                          Que "não foi mais do que a nossa obrigação", ou não tivéssemos nós um córtex pré-frontal desenvolvido.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Eu acho que o ser humano peca por ser acarneirado. Estamos sempre à espera que um outro ser aparentemente mais capaz tenha todas as respostas e indicações. Somos quase como uma tribo onde muitos se evidenciam individualmente mas não espelham minimamente os valores que realmente interessam. Os senhores, manifestamente iluminados, que sugam todas as possibilidades de uma sociedade gregária, predando-a e parasitando-a como podem, têm mais reconhecimento e admiração hoje em dia. Somos uma espécie cada vez mais virada para a sustentabilidade e obtenção de recursos e menos para a compreensão e humanismo. Deixou de haver indivíduo e começou a haver um grupo homogeneo cada vez mais conformado e enquadrado.

                                            A única coisa que me admira e aborrece é como somos capazes de ser tão pouco interventivos. Como é que figuras tão deploráveis, nos aparecem nos noticiários e nos jornais que de tão intocáveis que são parecem quase imaculadas. Alguns até vão pelas ruas e são agraciados e não são só por meia duzia. São multidões!

                                            Comentário


                                              #23
                                              Estou à espera que humanismo entre...

                                              http://forum.autohoje.com/off-topic/...pitalismo.html
                                              Editado pela última vez por nunomplopes; 19 October 2011, 04:06.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                                impõe-se e depressa uma mudança nas mentalidades dos poderosos para que as massas a sigam. o pior é que parece que as massas impõem e o resto vai atrás.

                                                tudo isto vai mudar, a sociedade vai (está a) tornar-se mais feroz, competitiva, imoral e narcisista. tudo isto vai alastrar pelos diferentes setores da sociedade, quer no mundo empresarial, humano e social, etc, onde todos os valores serão perdidos rápida e brutalmente e serão substituídos cirurgicamente por uma espécie de "zombieland", mas sem zombies e sim com pessoas apenas focadas na própria sobrevivência e na dos seus entes queridos, neste caso apenas os membros da família mais chegada. serão forçados a roubar, pilhar, matar e inventar ardis para conseguirem sobreviver apenas mais uma noite...

                                                Gostaria que assim não fosse, mas receio bem que acabes por ter razão...

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Sem dúvida que estamos num ponto de viragem, como já estivemos várias vezes ao longo da nossa história.

                                                  O "antigamente" não deixou grandes saudades...
                                                  Além de que tudo o que se passa agora já se passou antes.
                                                  A economia já foi acente em mão de obra escrava, em mão de obra infantil, em mão de obra barata, etc.. Infelizmente ainda hoje assim é em algumas partes do mundo.

                                                  A nossa sociedade evolui muito, com um salto gigantesco nos últimos 150 anos.
                                                  Basta ver como estávamos em 1860 e como estamos actualmente, é, sem dúvida, incomparável.

                                                  No entanto, reforço, tudo o que tínhamos actualmente temos hoje e, acredito, teremos no futuro.
                                                  Os valores e a religião não são hoje piores do que eram nessa altura nem do que foram durante estes últimos 150 anos. Em muitos desses anos foram apenas impostos ou forçados, mas isso não faz com que fosse aceites nem praticados livremente de forma generalizada.

                                                  Da mesma forma não vejo o consumismo como a razão de todo o mal. Não me parece mal que uma pessoa queira comprar objectos que lhe deiam conforto, bem estar e felicidade (não pretendo discurtir se é possível encontrar felicidade no consumismo).
                                                  Em Portugal estivemos privados disso durante muito tempo. Por exemplo, em 1960 já era possível um americano comprar um carro com AC, enquanto aqui nem sequer comprar um carro...
                                                  É mau uma pessoa querer ter um carro com AC? Não me parece...

                                                  Nestes casos, e passo o lugar comum, o problema está nos excessos. E isto é válido para tudo: para a religião, para o consumismo, para a economia.

                                                  Mas nunca como hoje se viveu tão bem. Saúde, conforto, bem estar, até luxos, estão acessíveis a uma percentagem da população significativamente superior do que acontecia à 150 anos atrás...
                                                  A isto chamo evolução.
                                                  No entanto o caminho traçado durante essa evolução fez-nos chegar onde estamos actualmente.
                                                  Mas chegámos onde chegámos porque assim o quisemos. Fomos nós que criámos o nosso próprio destino, em muitos casos à custa de excessos.
                                                  Quando ultrapassarmos esta crise, enfrentaremos outra daqui a 20 ou 30 anos.
                                                  Elas são cíclicas e não duvido que também saberemos ultrapassar essa.

                                                  Se os valores estão invertidos? Acredito que sim. Mas a verdade é que não podemos - e na minha opinião não devemos - forçar a adopção de valores. O livre arbítrio - contemplado pelas próprias religiões - é algo intrínseco à individualidade humana.
                                                  Teremos de ser nós que, de forma generalizada, nos queiramos guiar por bons valores. Até porque nunca na história da humanidade a imposição de valores à força deu grandes resultados...

                                                  As coisas não voltarão a ser como eram, disso tenho a certeza.
                                                  Seja porque as pessoas ganharam consciência de coisas simples como "não gastar mais do que o que se ganha" seja por imposição de coisas igualmente simples como "não vou emprestar dinheiro a esta família para comprar um plasma porque não têm como pagar".

                                                  Tipicamente as sociedades e as mentalidades só mudam com um grande choque, ou seja, tipicamente mudam porque são forçadas e não porque querem ou sentem que devem seguir um caminho diferente.
                                                  Por exemplo, foi necessário um golpe de estado para fazer cair o regime salazarista, mesmo quando já era claro que tínhamos de mudar de rumo (Marcelo Caetano já o sabia).
                                                  Só após este choque a nossa sociedade se libertou social, económica, politica e religiosamente.
                                                  Actualmente estamos num ponto de viragem semelhante. As pessoas vão aprender, a bem ou a mal, que muito mudou e de entre várias coisas, estas (o que vem a seguir não é uma critica, é uma constatação de factos e casos muito conhecidos da nossa sociedade):
                                                  • não posso gastar mais do que ganho;
                                                  • temos de ser financeiramente literados;
                                                  • temos de regular os excessos financeiros e responsabilizar quem falha (em particular políticos e empresas de rating);
                                                  • o estado paizinho acabou, tenho de fazer pela minha vida;
                                                  • não basta ter um canudo para ter um emprego, por exemplo por ser professor o estado não tem de me arranjar colocação;
                                                  • os direitos que tenho enquanto trabalhador não são adquiridos, são justificados;
                                                  • temos de ter um mercado de trabalho ajustado à realidade global em que nos encontramos;
                                                  • temos de ter uma economia que não seja constantemente atrapalhada pelo estado nem pela sua burocracia;
                                                  • temos de ter mecanismos reguladores que actuem rápido, firme e que não beneficie os incumpridores;
                                                  • por fim, mas não menos importante, temos de ter uma justiça célere e justa, caso contrário nada funciona uma vez que este é o último mecanismo a que se pode recorrer para o correcto funcionamento da sociedade e da economia.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    As crises são duras e difíceis mas é nelas que o futuro se joga.
                                                    A humanidade tem evoluído através da superação de crises e dos desafios por elas colocados.
                                                    Tempos melhores hão-de vir, só espero que não tenha de ficar pior antes de melhorar.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Concordo com muitos pontos de vista mas discordo com o quadro pintado em tons escuros. Nunca houve tanta abertura a informação e mudança de mentalidades como nos últimos 20 anos. O ocidente passou por transformações radicais sobretudo a partir do advento da Internet. Há portanto mais consciencialização e possibilidades de reconhecer problemas e encontrar soluções.

                                                      Está tudo longe da perfeição, obviamente, mas tal como dizem muitos dos grandes mestres espirituais o planeta em que vivemos é assim porque tem de ser (dizem ser um "planeta inferior" ou "civilizações inferiores"); é a evolução necessária feita com todos os defeitos e virtudes do ser humano.

                                                      Somos hoje em dia muito mais do que no ano 1500 ou ainda mais do que há 3000 anos antes de Cristo e os contrastes são por vezes inacreditáveis. Da riqueza extrema à pobreza extrema, da tecnologia à agricultura de sobrevivência, da abundância de água à falta crónica da mesma. Da procura da espiritualidade a partir do intimo até estados religiosos com verdadeiras idades das trevas como em certos países do Islão. A ciência encontrou explicações, melhorou o nosso nível de vida para níveis nunca experimentados mas criou, por exemplo, a bomba de neutrões.

                                                      Porque o testamento já vai longo e não estou a escrever uma tese de curso concluo que temos potencialidades para termos um planeta justo e próspero do mesmo modo que temos potencialidades para o destruir. Acaba por ser uma escolha entre o amor ou ódio. As dualidades que desde tempos imemoriais caracterizam a humanidade.

                                                      "Seja a mudança que deseja ver no mundo"

                                                      Ghandi
                                                      Editado pela última vez por JorgeCorreia; 19 October 2011, 11:59.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por JorgeCorreia Ver Post
                                                        (...) A ciência encontrou explicações, melhorou o nosso nível de vida para níveis nunca experimentados mas criou, por exemplo, a bomba de neutrões.

                                                        (...) temos potencialidades para termos um planeta justo e próspero do mesmo modo que temos potencialidades para o destruir. (...)
                                                        Resta apenas ter esperança que a escolha correcta seja a da evolução pela paz e respeito mutuo.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Há muito boa gente que acredita que estamos numa fase de transição... O modelo ocidental, ou seja, Europa ocidental + EUA, vai ser substituído por outro qualquer.
                                                          Basicamente, os asiáticos (e, provavelmente, alguns africanos e sul-americanos) vão substituir-nos que no respeita à hegemonia mundial, com tudo quanto isso implica ao nível de questões políticas e culturais.
                                                          Ou seja, um dia ainda vamos ter saudades desta crise...

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Uma coisa é certa, estamos a viver um período histórico que impõe uma mudança.

                                                            A crise de valores já se sente há muito tempo, mas só agora que nos veio mexer nos bolsos é que nos começamos a importar... E antigamente as pessoas não eram mais morais e religiosas.... apenas disfarçavam melhor... ou usavam a religião os bons costumes para justificar muitas barbaridades... o egoísmo é inato ao ser humano. Felizmente à algumas pessoas que o conseguem ultrapassar....

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