Alfa Romeo 159 VS Renault Laguna

[caats]

Boa noite a todos!!

Qual destas duas makinas será melhor?! (ambos por volta d 2007)
Alfa Romeo 159, 150Cv 1.9 JTDm

ou

Renaul Laguna 2.0DCI 150Cv

Neste momento tenho um dakeles Meganes de 2000 1.9dti, com 5p mas so 2 lugares..
e ja algum tempo k ando a pensar trocar. sempre gostei da laguna. mas ultimamente tenho andado d olho nos 159.. (so akela frente deixa-m tolo!! )
gostava k dexem opinioes acerta de comportamentos, mecanica, consumos, manutençao, PREÇOS de manutençao (sim, pk hj em dia n ta nd facil).
so mais uma coisinha, encontrei este site CORREIAS DA DISTRIBUIÇÃO será k é d confiança? akeles km's batem certo?
(pelo k ja m informei e pesquisei, cm n aparece nakela listagem, a laguna 2.0dci utiliza corrente e n correia, certo?)

desde ja agradeço a quem m poder dar aki uma maozinha!!

[Sweden]

Não tinha qualquer tipo de dúvidas em escolher a Alfa. Desde o motor, ao design à qualidade geral, a 159 é, na minha opinião, superior em tudo.

[joaocruz95]

159 acima de tudo é linda

[Vrumm]

Boa noite a todos!!

Qual destas duas makinas será melhor?! (ambos por volta d 2007)
Alfa Romeo 159, 150Cv 1.9 JTDm

ou

Renaul Laguna 2.0DCI 150Cv

Neste momento tenho um dakeles Meganes de 2000 1.9dti, com 5p mas so 2 lugares..
e ja algum tempo k ando a pensar trocar. sempre gostei da laguna. mas ultimamente tenho andado d olho nos 159.. (so akela frente deixa-m tolo!! )
gostava k dexem opinioes acerta de comportamentos, mecanica, consumos, manutençao, PREÇOS de manutençao (sim, pk hj em dia n ta nd facil).
so mais uma coisinha, encontrei este site CORREIAS DA DISTRIBUIÇÃO será k é d confiança? akeles km's batem certo?
(pelo k ja m informei e pesquisei, cm n aparece nakela listagem, a laguna 2.0dci utiliza corrente e n correia, certo?)

desde ja agradeço a quem m poder dar aki uma maozinha!!

Desde que passou cá por causa um segmento D da Renault que, para mim, qualquer coisa é melhor...

Se a isso juntarmos que adoro o 159... Tenho a minha resposta para a tua pergunta.

[moreirex]

Apenas em espaço é que a 159 deve perder, porque em tudo o resto parece-me ser francamente superior.

[RuiTurbo]

Bela ou Monstro? Bela, é claro.

[caats]

k é linda ja eu sei...
mas gostava d saber mais a nivel d motores.. kal será mais fiavel?! pelo menos na minha ideia ( d ja ser utilizador d renault) k sao bastantes fiaveis.. ate agr nunca tive problema d motor, ou algo parecido.

[AndreEmidio]

O motor JTD já deu provas da sua fiabilidade. Acho que aquele mito dos problemas disto e daquilo do grupo Fiat começam a desaparecer. (e não é para entrarmos aqui em guerrinhas)

Tanto um como outro são bons carros e ambos têm um bom motor. A 159 é claramente a que angaria mais pontos! Estive sentado numa 159 TI e pareceu-me um espaço claustrofóbico. Ou era o banco que estava mal ajustado...

Mas em opinião pessoal, era a Alfa que escolhia.

[Vrumm]

k é linda ja eu sei...
mas gostava d saber mais a nivel d motores.. kal será mais fiavel?! pelo menos na minha ideia ( d ja ser utilizador d renault) k sao bastantes fiaveis.. ate agr nunca tive problema d motor, ou algo parecido.

Então guarda-o bem, vai ser um case study...

PS-E agora vou me esconder num bunker pois já lhes oiço os passos...

[Cagi]

Esse Laguna é o 3?

Depende do estado deles, são ambos bons carros e com boa qualidade geral e neste ponto o Alfa tem vantagem nas zonas secundárias porque os plasticos levam acabamento mas também têm probabilidade de descascar enquanto no Laguna ao não levarem pintura aquilo que se vê é o que será sempre a não ser que lhe andem com os pés.

O motor do Laguna também é mais recente e não há grandes referencias negativas a ele, no Alfa também são bem conotados.

Em termos de fiabilidade geral se for o Laguna 3 apontava para que fosse melhor pois é um dos melhores do seu segmento e mesmo sendo o 2 como é dos ultimos os problemas apontados na fase 1 "nada" têm a ver com da fase 2 alem da escolha de materiais e pormenores ter melhorado.

Prefiro o 159 a um Laguna 2 ou 3 porque já estive dentro dos 3 é o Alfa é o que me deu mais prazer em estar, agora em termos de conforto geral duvido que o Alfa se aproxime.
A Alfa com que andei era uma Alfa 159 Ti 2.0 Mjet 170cv mas com a jante 18 em vez de 19 e notava-se a grande rigidez da plataforma (era a que tinha o valor mais alto das declaradas no seu segmento) a passar em sulcos, parecia à prova de bala.

Agora tudo depende dos dois carros em análise e conforme as versões e equipamentos podia bem preferir a Laguna.

[Cagi]

Então guarda-o bem, vai ser um case study...

PS-E agora vou me esconder num bunker pois já lhes oiço os passos...

Deixa de ser preconceituoso, até porque a experiência que tiveste com o tal seg D pode não ter nada de útil para o caso.
Vir tentar perpetuar e transferir defeitos de geração em geração com esse tom sem pelo menos passar um testemunho palpável de nada serve!?

Ele quer algo útil e não bocas.

Também tenho vários exemplos de boa fiabilidade em Renaults e não são meus, assim como sei os riscos e problemas típicos de alguns modelos deles lançados no inicio da década passada principalmente em inicio de carreira.

[Cagi]

O melhor que tens a fazer é ires ver e logo vês aquele que encaixa melhor contigo.

Se calhar vais gostar mais do estilo do Alfa e do tipo de dinâmica do Renault porque disfarça mais o piso.

[caats]

trata s dos "ultimos" Laguna 2.

A comprar, tanto Laguna como 159, terá k ser obrigatoriamente até JUN/07. (dados os impostos do novo selo)

[caats]

exemplo pratico:

Alfa 159, 1.9JTDm com 130's mil km de principios d 07

ou

Laguna 2, 2.0DCI mais ou menos com os mxm km e tb d principios d 07

????

PS: ou entao ambos d finais d 06. :P

[Vrumm]

Deixa de ser preconceituoso, até porque a experiência que tiveste com o tal seg D pode não ter nada de útil para o caso.
Vir tentar perpetuar e transferir defeitos de geração em geração com esse tom sem pelo menos passar um testemunho palpável de nada serve!?

Ele quer algo útil e não bocas.

Também tenho vários exemplos de boa fiabilidade em Renaults e não são meus, assim como sei os riscos e problemas típicos de alguns modelos deles lançados no inicio da década passada principalmente em inicio de carreira.

Aceito o "raspanete", foi merecido!

[Sweden]

exemplo pratico:

Alfa 159, 1.9JTDm com 130's mil km de principios d 07

ou

Laguna 2, 2.0DCI mais ou menos com os mxm km e tb d principios d 07

????

PS: ou entao ambos d finais d 06. :P

Não têm comparação. A superioridade da Alfa é de certeza visível também no preço superior em relação ao da Laguna.

[v7]

Ajudaria perceber o que procuras no novo carro e o que valorizas.

Eu já conduzi uns km num 159 2.4 de 200 cv carrinha e num Laguna destes actuais 2.0 de 150 cv. Sinceramente ambos me pareceram propostas muito válidas.

Na verdade talvez esperasse que o Alfa andasse mais, sempre são 200 cv, que estão lá, mas não impressionam muito, em compensação gostei muito do comportamento sólido e agarrado, parecia um carro alemão.

O Laguna surpreendeu-me pela positiva, motor poderoso e suave, conforto, comportamento, pareceu-me um produto muito homogéneo.

Tenho ideia que ao nível do espaço o Laguna será um pouco melhor, assim como em termos do conforto, o Alfa tem uma presença mais marcante e um comportamento mais dinâmico (atenção que nenhum é um desportivo ou algo do género).

Em termos de qualidade ambos me pareceram bons, mas prefiro os interiores mais envolventes do 159, apesar de alguns pormenores que podiam ser melhores.

[Cagi]

Não têm comparação. A superioridade da Alfa é de certeza visível também no preço superior em relação ao da Laguna.

Tens sempre assim tanta certeza em tudo na vida?

Eu preferia o Alfa mas esse tipo de conversa de superioridade é tipo lavagem ao cérebro porque há coisa claramente melhores no Laguna e vice versa.

Até parece que o Alfa é feito para concorrer num segmento acima!? Enfim.

[caats]

Não têm comparação. A superioridade da Alfa é de certeza visível também no preço superior em relação ao da Laguna.

olha, pelo que andei a ver, e acredita que ja vao muitas vezes, os preços nao variam assim muito!

outro factor importante, é o €€ k penso gastar. Tecto maximo €16000... mais coisa menos coisa..

[Sweden]

Tens sempre assim tanta certeza em tudo na vida?

Eu preferia o Alfa mas esse tipo de conversa de superioridade é tipo lavagem ao cérebro porque há coisa claramente melhores no Laguna e vice versa.

Até parece que o Alfa é feito para concorrer num segmento acima!? Enfim.

É a minha opinião. Não és obrigado a concordar. Para mim, que conheço muito bem ambas, a Alfa é superior em tudo. Mas muito superior...

[WM]

Pela estética 159, tudo o resto Laguna, sem qualquer duvida.

[Sweden]

olha, pelo que andei a ver, e acredita que ja vao muitas vezes, os preços nao variam assim muito!

outro factor importante, é o €€ k penso gastar. Tecto maximo €16000... mais coisa menos coisa..

Regra geral, as Lagunas 2 estão mais baratas que a 159. O simples facto de ser um modelo já descontinuado retira algum valor comercial à Laguna. Se me dizes que as propostas que tens são a preços semelhantes, mais depressa eu tomava a minha decisão.

PS: para TE esclarecer, que és o autor do tópico, acerca do porquê da minha opinião (para não pensares que sou mais um fanboy), a minha opinião é fundamentada com a experiência real que tive com ambas as carrinhas e em relatos de pessoas próximas. Quando comprei o meu actual carro, a 159 e a Laguna (embora esta tivesse sido descartada mais rapidamente) foram duas carrinhas que equacionei. A 159 foi finalista na escolha. Para além disso, nunca tive Alfas nem Renaults.

[Cagi]

É a minha opinião. Não és obrigado a concordar. Para mim, que conheço muito bem ambas, a Alfa é superior em tudo. Mas muito superior...

É a tua opinião mas não deixa de ser uma má opinião porque cais no exagero e o Alfa tem pontos piores (só vou referir o conforto geral incluindo comodidade da suspensão e bancos) logo por ai não sei como te saem esse tipo de deduções tipo "Mas muito superior..."!?

Só para terminar, não existe o superior em tudo entre dois modelos do mesmo segmento, é a verdade apesar das aparências nos levarem muitas vezes a essas deduções ilusórias sobre a coisa.

É preciso coragem para dizer tais coisas de forma tão seca. =P

A Alfa tem a seu favor a tipologia geral dos materiais no interior e a plataforma robusta e com suspensão mais sofisticada, em termos de versatilidade espaço e conforto a Renault é mais competente e convincente e numa carrinha seg. D estes argumentos são chave.

Para mim seria a Alfa mas não sou hipócrita ao ponto de dizer que é de olhos fechados em tudo melhor porque isso é uma falácia. Posso é dizer que a menor conforto, espaço não me cria entraves logo o que a Laguna tem a mais nessas áreas apesar de apreciar não me são estritamente necessárias.

[caats]

PS: para TE esclarecer, que és o autor do tópico, acerca do porquê da minha opinião (para não pensares que sou mais um fanboy), a minha opinião é fundamentada com a experiência real que tive com ambas as carrinhas e em relatos de pessoas próximas. Quando comprei o meu actual carro, a 159 e a Laguna (embora esta tivesse sido descartada mais rapidamente) foram duas carrinhas que equacionei. A 159 foi finalista na escolha. Para além disso, nunca tive Alfas nem Renaults.

eu estou aqui é para ler opinioes, de quem possua algum destes carros, ou que tenha conhecimentos.. nao estou aqui para julgar ninguem.

e por exemplo, a nivel de custos de manutençao?! qual ficará mais dispendioso?

[Sweden]

É a tua opinião mas não deixa de ser uma má opinião porque cais no exagero e o Alfa tem pontos piores (só vou referir o conforto geral incluindo comodidade da suspensão e bancos) logo por ai não sei como te saem esse tipo de deduções tipo "Mas muito superior..."!?

Só para terminar, não existe o superior em tudo entre dois modelos do mesmo segmento, é a verdade apesar das aparências nos levarem muitas vezes a essas deduções ilusórias sobre a coisa.

É preciso coragem para dizer tais coisas de forma tão seca. =P

A Alfa tem a seu favor a tipologia geral dos materiais no interior e a plataforma robusta e com suspensão mais sofisticada, em termos de versatilidade espaço e conforto a Renault é mais competente e convincente e numa carrinha seg. D estes argumentos são chave.

Para mim seria a Alfa mas não sou hipócrita ao ponto de dizer que é de olhos fechados em tudo melhor porque isso é uma falácia. Posso é dizer que a menor conforto, espaço não me cria entraves logo o que a Laguna tem a mais nessas áreas apesar de apreciar não me são estritamente necessárias.

Obviamente não estou a analisar detalhes. Falo de modo geral nos vários aspectos que privilegio num automóvel (alguns referi-os no meu primeiro post deste tópico. e tb salientei que era uma opinião pessoal). E da experiência que tive com ambas as carrinhas garanto-te que nada na Laguna me agradou mais que na 159. Até o conforto que será um aspecto em que a Laguna parecia poder levar a melhor (tradição das marcas) me agradou mais na 159. Lembra-te que NADA me move contra a Renault nem a favor da Alfa. Apenas digo o que penso.

[Deltabiturbo]

É a tua opinião mas não deixa de ser uma má opinião porque cais no exagero e o Alfa tem pontos piores (só vou referir o conforto geral incluindo comodidade da suspensão e bancos) logo por ai não sei como te saem esse tipo de deduções tipo "Mas muito superior..."!?

Só para terminar, não existe o superior em tudo entre dois modelos do mesmo segmento, é a verdade apesar das aparências nos levarem muitas vezes a essas deduções ilusórias sobre a coisa.

É preciso coragem para dizer tais coisas de forma tão seca. =P

A Alfa tem a seu favor a tipologia geral dos materiais no interior e a plataforma robusta e com suspensão mais sofisticada, em termos de versatilidade espaço e conforto a Renault é mais competente e convincente e numa carrinha seg. D estes argumentos são chave.

Para mim seria a Alfa mas não sou hipócrita ao ponto de dizer que é de olhos fechados em tudo melhor porque isso é uma falácia. Posso é dizer que a menor conforto, espaço não me cria entraves logo o que a Laguna tem a mais nessas áreas apesar de apreciar não me são estritamente necessárias.

A opinião dele é tão "má" como a tua!

Julgo que neste fórum falta algo que, pelos vistos, muita malta desconhece: liberdade de opinião!

Tu tens a tua, ele a dele, e cada um lê ambas e retira a sua opinião. Simples, não achas?

[Movyk]

Se se comprassem tantos Alfa Romeos em Portugal na mesma proporção em que são recomendados aqui no fórum, era a marca mais vendida em Portugal

Entre as duas carrinhas escolhe a que te agradar mais. São dois produtos homogéneos e de qualidade, que pouco diferem um do outro.

Já agora, aproveito para ressalvar que esse português podia estar mais bem conservado.

[MonteiroRibas]

sou mais um que não percebeu onde está a dúvida

[felcer]

159 é uma das carrinhas mais bonitas que por aí anda, vai manter as suas linhas sempre "actuais" ao longo de muitos anos, o Laguna já náo é bem assim, daqui há algum tempo já tens 3 modelos à frente com uma quantas "actualizações de extreior e interior" pelo meio... acho que vai "desvalorizar" muito mais rápido. Passado algum tempo não pedirá substituição por ser um modelo ja antiquado?

[v7]

Confesso que me faz confusão a ditadura estética que se vive aqui no fórum.

A sobrevalorização aos aspectos estéticos num carro é uma "cena que não me assiste".

Então compra-se uma máquina para nos servir em segurança, conforto, etc. e as primeiras apreciações são estéticas ?

Que se hipervalorize o comportamento dinâmico, mesmo num carro destes que tem um caracter bastante utilitário, ainda vá, pessoal de tenra idade, tesão toda, etc. mas a estética ?

O pessoal vai adquirir um cão para guardar a casa, escolhe um caniche porque era o mais "queriducho" ? ou isto são predominantemente gajas por de trás dos nicks ?

Falem nas máquinas, na engenharia, nas soluções, nos materiais, mas não passem a vida a falar na estética.