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OA: quase 60% dos candidatos chumba no exame de agregação

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    OA: quase 60% dos candidatos chumba no exame de agregação

    Ordem dos advogados chuma 59% dos candidatos | UDIREITO

    ...entre os quais, professores universitários.
    100% de chumbos nas Ilhas.

    #2
    Originalmente Colocado por senhorpedro Ver Post
    Ordem dos advogados chuma 59% dos candidatos | UDIREITO

    ...entre os quais, professores universitários.
    100% de chumbos nas Ilhas.
    Burros do ....

    Por isso é que nunca fiz, para não chumbar

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      #3
      Eu gostava de ter dados mais completos, porque univ. da treta é o que não falta por ai.

      Gostava de saber o numero de chumbos por univ., ai sim, se univ como a de Coimbra tenham % elevadas de chumbos, então algo está mal.

      Comentário


        #4
        Não fazem os exames ao Domingo...

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          #5
          Têm de incluir uma componente de prova física, acho que tornava a coisa mais interessante.

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            #6
            Aquilo é feito mesmo com essa ideia. Quem está na ordem não tem interesse em que a concorrência aumente drasticamente.

            Quem faz esse exame tem de ter concluído os 30 meses de estágio, onde, supostamente, teria aprendido tudo para conseguir passar no dito exame. O problema é que há muitos estágios onde a função do estagiário é tirar cópias e coisas desse género. Claro que depois não aprendem nada da vida prática de um advogado. Teoria é uma coisa e a prática outra.

            Comentário


              #7
              com o ensino de supermercado que aí anda não me surpreende nada.

              há pessoas que ainda não perceberam que vale mais ter um curso profissional ou uma certificação, do que um diploma das universidades a fingir para mostrar à familia e vizinhos. e depois quando não entram nas ordens nem arranjam emprego logo acordam para a realidade

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Hecho Ver Post
                Eu gostava de ter dados mais completos, porque univ. da treta é o que não falta por ai.

                Gostava de saber o numero de chumbos por univ., ai sim, se univ como a de Coimbra tenham % elevadas de chumbos, então algo está mal.
                Isso é que era...

                Pode-se analisar pelos conselhos distritais e estabelecer uma relação entre universidade e conselho distrital embora esses dados não sejam fidedignos em termos de % de chumbos por universidade.

                Quanto ao "estar mal"... é claro que está mal. Muito tacho, muita redução forçada, chumbos de profs universitários (eu conheço um caso).

                Comentário


                  #9
                  Não haja dúvidas que o ensino universitário nos últimos 10 anos teve (e continua) um decréscimo qualitativo e quantitativo enorme. Seja em públicas ou privadas com poucas licenciaturas/faculdades a saírem ilesas (ou quase) da minimização e facilitismos actuais.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Hecho Ver Post
                    Eu gostava de ter dados mais completos, porque univ. da treta é o que não falta por ai.

                    Gostava de saber o numero de chumbos por univ., ai sim, se univ como a de Coimbra tenham % elevadas de chumbos, então algo está mal.

                    Originalmente Colocado por senhorpedro Ver Post
                    Isso é que era...

                    Pode-se analisar pelos conselhos distritais e estabelecer uma relação entre universidade e conselho distrital embora esses dados não sejam fidedignos em termos de % de chumbos por universidade.

                    Quanto ao "estar mal"... é claro que está mal. Muito tacho, muita redução forçada, chumbos de profs universitários (eu conheço um caso).
                    Atenção que aqui não são exames de acesso ao estágio, acabados de sair das U. Nestes creio que há resultados por faculdade e aí sim seria possível dar uma ideia da "qualidade" de ensino.

                    Obviamente que falhando a formação teorica do curso, mais dificuldade haverá à frente, mas...

                    Estes exames que aqui falam são de agregação, ou seja, depois de terem passado o exame de Acesso, terem dois anos de estagio e depois...

                    É muito por aqui:

                    Originalmente Colocado por JGTB Ver Post
                    Aquilo é feito mesmo com essa ideia. Quem está na ordem não tem interesse em que a concorrência aumente drasticamente.

                    Quem faz esse exame tem de ter concluído os 30 meses de estágio, onde, supostamente, teria aprendido tudo para conseguir passar no dito exame. O problema é que há muitos estágios onde a função do estagiário é tirar cópias e coisas desse género. Claro que depois não aprendem nada da vida prática de um advogado. Teoria é uma coisa e a prática outra.

                    Da teoria à prática vai uma distância ainda longa e nem a OA dá a prática em condições, nem a maioria dos estágios.
                    A OA que tem na mão o acesso à profissão, devia ter uma vertente realmente de formação dos estagiários e não passar para os advogados sem saber bem a verdadeira capacidade para formação ou mesmo, em muitos casos, de conhecimentos para formar outros (como tudo bons e maus profissionais há em todas as profissões).
                    Editado pela última vez por Valium; 09 April 2012, 13:59.

                    Comentário


                      #11
                      Na realidade, os estagiários servem apenas para fazer o trabalho que ninguém quer fazer e, ainda para mais, a custo zero. Claro que depois não aprendem nada nem se preparam para o futuro.

                      A OA exige que o patrono tem cinco anos de exercício da profissão, mas isso, por si só, não chega para formar um advogado. No fundo, a Ordem dos Advogados, tal como a dos engenheiros ou dos médicos, está totalmente politizada, não havendo ninguém capaz de por mão nisto.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por JGTB Ver Post
                        Na realidade, os estagiários servem apenas para fazer o trabalho que ninguém quer fazer e, ainda para mais, a custo zero. Claro que depois não aprendem nada nem se preparam para o futuro.

                        A OA exige que o patrono tem cinco anos de exercício da profissão, mas isso, por si só, não chega para formar um advogado. No fundo, a Ordem dos Advogados, tal como a dos engenheiros ou dos médicos, está totalmente politizada, não havendo ninguém capaz de por mão nisto.
                        Porque a OA deve entender que 5 anos de prática já lhe dá conhecimentos para ensinar outro, mas, tirando as queixas e processos, não "controla" a prática de um advogado, que tanto pode ser bom como menos bom (e aqui não me refiro a processos "ganhos").

                        Comentário


                          #13
                          A Ordem dos Advogados, como aliás qualquer ordem profissional, é uma organização corporativista cuja principal função é manter os privilégios dos seus membros. Ora, com o excesso de licenciados em Direito que há é óbvio que estão a usar os exames de admissão como válvulas de controlo.
                          Pessoalmente sou contra toda e qualquer ordem profissional que seja imposta. Devia ser o mercado, isto é, os consumidores e os preços formados pela lei da oferta/procura, a determinarem o valor dos profissionais.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Valium Ver Post
                            Atenção que aqui não são exames de acesso ao estágio, acabados de sair das U. Nestes creio que há resultados por faculdade e aí sim seria possível dar uma ideia da "qualidade" de ensino.

                            Obviamente que falhando a formação teorica do curso, mais dificuldade haverá à frente, mas...

                            Estes exames que aqui falam são de agregação, ou seja, depois de terem passado o exame de Acesso, terem dois anos de estagio e depois...
                            Sim. Mas mesmo nos de agregação não há distribuição pelos centros distritais?

                            Comentário


                              #15
                              Ainda está para vir alguém que me fundamente em concreto para que servem as Ordens.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
                                Ainda está para vir alguém que me fundamente em concreto para que servem as Ordens.
                                Para serem obedecidas!


                                Teoricamente são reguladores da profissão, o que no seu global se traduziria em melhores condições para todos os profissionais do ramo. Como é natural, depois na prática não é sempre assim,

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por senhorpedro Ver Post
                                  Sim. Mas mesmo nos de agregação não há distribuição pelos centros distritais?
                                  No link da notícia, tens link para os resultados por Centro Distrital.

                                  Nos de acesso creio que para além de resultado por Centro, há por Uni. (mas sem certeza).

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Torres Ver Post
                                    Para serem obedecidas!


                                    Teoricamente são reguladores da profissão, o que no seu global se traduziria em melhores condições para todos os profissionais do ramo. Como é natural, depois na prática não é sempre assim,
                                    Não é sempre? Nunca é!

                                    As ordens servem apenas para facilitar a vida à velha guarda!

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
                                      Ainda está para vir alguém que me fundamente em concreto para que servem as Ordens.
                                      Teoricamente servem para regular o exercício da profissão.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por JGTB Ver Post
                                        Não é sempre? Nunca é!

                                        As ordens servem apenas para facilitar a vida à velha guarda!
                                        Como em todas as organizações com o tempo criam-se vícios e salvaguardas para determinadas situações que depois prejudicam uns em benefício de outros. Mas num geral a intenção por trás da ideia é ser o mais benéfico para todos.

                                        Comentário


                                          #21
                                          O que eu tenho a dizer é que 40 de aprovações é muito... Isto comparado com a realidade em certos cursos de licenciatura de Engenharias.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
                                            Ainda está para vir alguém que me fundamente em concreto para que servem as Ordens.
                                            Tens aqui muita informação para ler.
                                            http://forum.autohoje.com/off-topic/...da-funcao.html

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Torres Ver Post
                                              Para serem obedecidas!

                                              Teoricamente são reguladores da profissão, o que no seu global se traduziria em melhores condições para todos os profissionais do ramo. Como é natural, depois na prática não é sempre assim,
                                              Pois eu falo em relação à dos Engenheiros. A minha opinião é de que se trata de um orgão formado pela velha guarda preocupada com todos os temas que toquem em questões da defesa do status quo da profissão de engenharia. Nada mais! Vivem numa nuvem elitista, distanciada e pouco preocupada com os problemas prementes e mais actuais como é o caso do desemprego.

                                              O que lhes tira o tempo do dia é se um Eng. Técnico pode assinar ou não pode assinar "coisas", ou se se paga o justo valor pela avaliação técnica de imóveis. Hello!!!! Não há emprego para os jovens que estão a sair da Universidade e não é a Ordem que os está a ajudar na criação de oportunidades...

                                              Originalmente Colocado por Foliv Ver Post
                                              Tens aqui muita informação para ler.
                                              http://forum.autohoje.com/off-topic/...da-funcao.html
                                              Não pediria aqui à boca cheia para me responderem à questão se não tivesse devidamente informado.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Isso é um pouco o mesmo que se passa com a Ordem dos Advogados. Obviamente que a Ordem dos Advogados não tem que se preocupar com a carrada de licenciados em direito que todos os anos se forma, mas não seria mal pensado repensar na exclusividade de actos que só advogados podem praticar e no que seria possível abrir a " meros juristas", por exemplo.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
                                                  Pois eu falo em relação à dos Engenheiros. A minha opinião é de que se trata de um orgão formado pela velha guarda preocupada com todos os temas que toquem em questões da defesa do status quo da profissão de engenharia. Nada mais! Vivem numa nuvem elitista, distanciada e pouco preocupada com os problemas prementes e mais actuais como é o caso do desemprego.

                                                  O que lhes tira o tempo do dia é se um Eng. Técnico pode assinar ou não pode assinar "coisas", ou se se paga o justo valor pela avaliação técnica de imóveis. Hello!!!! Não há emprego para os jovens que estão a sair da Universidade e não é a Ordem que os está a ajudar na criação de oportunidades...



                                                  Não pediria aqui à boca cheia para me responderem à questão se não tivesse devidamente informado.


                                                  Bem, mas aí entramos num dilema já antigo, que é se devemos abdicar de coisas adquiridas. Se devemos ir cedendo porque o meio se vai degradando ou se devemos fincar pé pelo que está definido como "certo" ou normal. E também na questão das prioridades.

                                                  Às vezes é necessária alguma flexibilidade, mas também temos vários exemplos de que ao ir flexibilizando para tentar manter acaba-se por estragar mais do que sacrificando algo mantendo uma certa rigidez.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Torres Ver Post
                                                    Bem, mas aí entramos num dilema já antigo, que é se devemos abdicar de coisas adquiridas. Se devemos ir cedendo porque o meio se vai degradando ou se devemos fincar pé pelo que está definido como "certo" ou normal. E também na questão das prioridades.

                                                    Às vezes é necessária alguma flexibilidade, mas também temos vários exemplos de que ao ir flexibilizando para tentar manter acaba-se por estragar mais do que sacrificando algo mantendo uma certa rigidez.
                                                    Uma Ordem só funciona se servir os Engenheiros, ponto! Sobretudo os problemas por ordem decrescente de urgência e importância. Não se admite por exemplo que pouco ou nada tenha sido conseguido com o reconhecimento dos cursos de Engenharia no Brasil. Se vou estar à espera deles para emigrar, estou feito.

                                                    Em vez disso, anda-se nos tribunais com guerrinhas com a OET e OArq por questões que são de facto menores.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
                                                      Uma Ordem só funciona se servir os Engenheiros, ponto! Sobretudo os problemas por ordem decrescente de urgência e importância. Não se admite por exemplo que pouco ou nada tenha sido conseguido com o reconhecimento dos cursos de Engenharia no Brasil. Se vou estar à espera deles para emigrar, estou feito.

                                                      Em vez disso, anda-se nos tribunais com guerrinhas com a OET e OArq por questões que são de facto menores.
                                                      Claro, mas há muitas maneiras de o fazer. E pessoas diferentes têm ideias diferentes do que precisa de ser feito para atingir isso.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por AMGfan Ver Post
                                                        Ainda está para vir alguém que me fundamente em concreto para que servem as Ordens.
                                                        No fundo, e falo segundo aquela que rege a minha profissão (OE), serve apenas para teres salvaguarda legal quando fazes cagada.

                                                        De resto, não vejo outra função.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Pauliteiro Ver Post
                                                          No fundo, e falo segundo aquela que rege a minha profissão (OE), serve apenas para teres salvaguarda legal quando fazes cagada.

                                                          De resto, não vejo outra função.
                                                          Salvaguarda legal?

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Sim, OE referia-me a ordem dos enfermeiros, que acaba por ter um âmbito de acção diferente das restantes.

                                                            Comentário

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