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Qual o momento ideal para desistir de reparar um carro, computador, electromestico ?

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    Qual o momento ideal para desistir de reparar um carro, computador, electromestico ?

    Venho por esta forma partilhar a minha odisseia de ontem à noite, de volta de um Portátil toshiba A300.
    Em vez que estar a aproveitar a Saturday Night Fever, acabei por ficar feito parvo de volta deste toshiba A300.

    Sou técnico de informática há mais de 10 anos, e já aprendi há muito que a linha que separa a glória da derrota é muito ténue ... muito ténue mesmo...
    Ontem foi uma noite de derrota, fui para casa as 2 e tal da manhã, derrotado desta batalha. Pelo menos estava uma bela lua cheia

    O historico deste Toshiba A300 ?
    Após 2 anos e tal de uso intensivo por parte do seu proprietário, portou-se impecávelmente até que ganhou maus contactos no cabo que leva os sinais de video e webcam. Segundo o cliente, já andava assim há uns tempos, até que parou mesmo e cheirou a queimado.

    O resultado? Os fios da webcam devem ter encostado, o que levou a um problema eléctrico interno, do qual resultou que um chip do pcb da webcam queimou (foi dai o cheiro a queimado). Noutro lado do portáil, aconteceu algo marado, o disco rigido ficou com a entrada em curto circuito, ou seja, quando se ligava (mesmo num pc fixo), mandava a fonte abaixo. Eram diodos na entrada do pcb do disco ,os quais medi e substitui , e ficou porreiro, e o dono satisfeito com os seus precisos dados de volta!

    Quando ao cabo que leva o sinal de video/cam, desenrolei a fita e soldei / reparei os fios que estavam partidos (4 no total, dos quais 2 eram da webcam).
    A board pareceia impecável, mas após testes mais profundos constatei que não estava estável , ou seja , quando estava a funcionar ligado ao alimentador, bloqueava o windows , mas com bateria estava impecável.
    Ora, como não tive tempo quando constatei isto (ja foi ha uns 2 meses, e na altura reparei apenas o disco rigido), só ontem voltei a pegar neste toshiba, até porque ontem tive a testar uma board quase igual, de um toshiba L500. Ainda tentei meter a board do L500 no chassis do A500, mas a furação é ligeiramente diferente, que irritação! Há conectores que falham por milimetros !!!

    De rresto elas são muito parecidas, e a gráfica é igual (Radeon HD 4000 e qualquer coisa). A Gráfica é externa, e experimentei a gráfica que vinha na board do L500 no A500.

    Resultados e Testes na board do toshiba A500 (até porque no L500 está tudo estável) :

    >A trabalhar em bateria todos os sistemas operativos (win xp, vista e win7 ) instalam e funcionam bem

    >Quando ligo o carregador, o sistema operatvo bloqueia após poucos segundos. No entanto, todos os sistemas operativos arrancam no modo de segurança.

    >A maioria dos testes que efectuei foram efectuados com um ecran externo. Testei com teclado USB e com interno.

    >Testei instalar os sistemas operativos atraves de Pen USB, DVD externo USB e interno SATA

    >Nunca consegui updatar a bios (a que está neste momento é a 1.20), pois o executavel de update da bios não funciona em modo de segurança .E no modo normal, precisa ter presente simultaniamente a bateria e a alimentação dc. Ora como com a ligação DC ligada o portatil bloqueia , então nunca consegui fazer o update.
    Falando ainda em bios, tentei varios settings, por ex deixar apenas um core ligado ,desligar o legacy usb, etc etc etc

    >Num nundo de hipoteses , pensei que pudesse ser quaquer coisa na porta sata. Então como este portátil tem e-sata , meti o disco a arrancar por e-sata (alimentado por uma fonte externa). O problema foi o mesmo que no interno.

    >Depois assumi que a webcam ao ter queimado, pudesse ter marado a controladora USB, até porque noutro teste que fiz, que foi o de tentar instar o windows a partir de uma pen do vista, e de outra do win7, ele reiniciava (quando ligado a ficha DC) antes do menu das partições do disco rigido (mesmo com o disco rigido desligado). Arranquei em modo de segurança , desactivei controladoras USB, som, e mais una serie de coisas que nao eram precisas, mas não, também não é disso.

    >Ha qualquer coisa no modo de segurança que ele não carrega, e por isso consegue arrancar em segurança e não no modo normal. No modo de segurança com suporte de rede tambem funciona bem. Inclusive consigo ver videos no youtube no modo de segurança (se bem que mais lento)

    >No caso do win7 , quando em DC, tende em bloquear logo após o logotipo inicial do windows expandir-se e contrair.se 2 ou 3x . Recordo que testei com outra grafica e com outra ram (noutro slot).

    Estamos a falar numa bateria de testes que demorou umas 4 horas.
    Se tivesse funcionado, conseguisse ter updatado a bios, ou encontrado algum padrão ou dispositivo que pudesse desactivar, talvez até tivesse ficado estável.
    Normalmente sou mais pratico e objectivo, mas este estava mesmo a dar-me luta.

    Ah, ainda por cima , esta board parvalhona ainda trabalhou uns minutos bem ligada na ficha DC, logo no inicio dos testes que fiz ontem (apos estar parada uns 2 meses). Deixei- a a passar um filme, e quando lá voltei estava freezada.... Devia ter feito logo o update da bios, shame on me !

    É terrivel quando já estamos prestes a desistir de arranjar algo, mas esse algo ainda dá mais uns sinais de esperança de poder voltar a viver , e então isso dá alento a continuar ... mas por vezes esse continuar significa queimar mais tempo ... mas é daquelas coisas em que nunca se sabe se não se tentar.

    Estou em crer que o problema deve estar num dos chips de 8 patas que fazem a gestao da parte da alimentação (comutação da bateria para DC e vice versa), mas é algo impossivel de perceber qual sem ter uma board exactamente igual ao lado , para comparar com o ohmimetro.
    Até porque a alimentação DC consegue passar, na medida em que ele carrega a bateria e funciona no modo de segurança ligado ao transformador.

    Enfim, vou desistir e meter para o lado, ou para um dia que tenha mais paciencia ou uma board exactamente igual para comparar.

    Partihem as vossas experiencias de queimar neurónios com coisas que não deram em nada





    #2
    Eu desisti de ler quando vi esse wall of text.

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      #3
      Já eu achei muito interessante. Excelente post.

      Mais logo talvez deixe um contributo similar, mas em relação ao meu Rover 400.

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        #4
        Eu sou teimoso e ainda tou ali a tentar mais umas coisinhas de que me lembrei :P

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Civismo Ver Post
          Eu sou teimoso e ainda tou ali a tentar mais umas coisinhas de que me lembrei :P

          Lembrei-me agora, eu desisti de tentar reproduzir vídeos full HD (1080p) com um EEEPC 1215N.
          Fiz-lhe upgrade para 4GB de ram, actualizei drivers, mudei definições de codecs, tentei drivers alternativos, testei diferentes softwares mas não houve nada que o fizesse reproduzir vídeos 1080p via HDMI sem ter lags e dessincronização.
          Moral da história: comprei um o'play

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por TommyPT Ver Post
            Lembrei-me agora, eu desisti de tentar reproduzir vídeos full HD (1080p) com um EEEPC 1215N.
            Fiz-lhe upgrade para 4GB de ram, actualizei drivers, mudei definições de codecs, tentei drivers alternativos, testei diferentes softwares mas não houve nada que o fizesse reproduzir vídeos 1080p via HDMI sem ter lags e dessincronização.
            Moral da história: comprei um o'play
            é mesmo o hardware da placa gráfica que não aguenta ..... mas à parte disso , esse eepc de 12" é um brinquedo mto giro :D
            Alto pc para férias, transportes publucos, etc

            Comentário


              #7
              Por isso mesmo é que quando tenho algum problema no Pc,carro,etc prefiro pagar para os outros queimarem os neurónios.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Civismo Ver Post
                é mesmo o hardware da placa gráfica que não aguenta ..... mas à parte disso , esse eepc de 12" é um brinquedo mto giro :D
                Alto pc para férias, transportes publucos, etc
                Aguentar aguenta. Com o XMBC corre na boa, mas ai tenho problemas com o som em vez de ser com a imagem. Anyway claro que o maior culpado disto são os drivers ION que a Nvidia teima em não fazer upgrade, o que a par de placas gráficas híbridas só podia dar porcaria.
                Troquei-o por um 1215B com APU da AMD (E450) e já não tenho problemas a esse nível .

                A próxima compra é um VAG COM para alterar umas coisinhas sem ser necessário a intervenção da oficina

                Comentário


                  #9
                  Vou ler este topico, ta aqui alguem com o mesmo problema Toshiba Satellite - Locks up when plugged in - Badcaps Forums

                  O gajo tem exactamente o mm problema que eu !

                  Default Toshiba Satellite - Locks up when plugged in
                  Interesting one here. I've got a Toshiba Satellite that will lock up almost as soon as you plug it into AC. If you run it off the battery, it won't lock up at all and runs fine until the battery runs out.

                  Tried a brand new ac adaptor and still has the issue. Doesn't seem to be overheating, and I even pulled it apart and put new AS5 on the CPU heatsink. Didn't find anything else noticibly wrong when I was in there, either.

                  Any thoughts?

                  Comentário


                    #10
                    O momento ideal para desistir de uma reparação é quando acaba o dinheiro para pagar a factura.

                    Comentário


                      #11
                      Eu desisto de reparar um computador em duas situações:

                      - quando o custo da reparação não justifica o valor comercial do aparelho / fica mais caro que comprar um novo
                      - ou quando não consigo encontrar peças para ele, nem que sejam usadas.

                      mas já tive as minhas chatices a reparar computadores. tive um p4 que já esteve em qualquer coisa como 5 boards diferentes... 4 queimaram. uma deixou de funcionar dum dia para o outro, outra queimou ao fim de uma semana, outra foi-se com a trovoada, e outra começou a rebentar condensadores. à quinta board, esse pc durou uns meses sem problemas, mas depois acabei por substituí-lo.

                      Comentário


                        #12
                        Este é o A500 que está marado

                        Não vejo nele o tal chip NEC









                        E Estas são fotos da board do L500 ...



                        Comentário


                          #13
                          Civismo, conheço um Toshiba L (qualquer coisa), que teve exactamente o mesmo problema (Crashar com o cabo de alimentação ligado e funcionar normalmente com bateria)!
                          Eu não lhe consegui fazer nada, daqui a pouco pergunto ao meu irmão sobre esse portátil (Tenho ideia que ele resolveu, mas já não sei como), sei que era Hardware e também chegou a substituir uns diodos e umas "tretas".

                          Comentário


                            #14
                            basicamente para forçar o flash unicamente ligado à bateria, existe uma comando (normalmente /force),

                            Comentário


                              #15
                              Ja testei esse comando e não deu...

                              Vou tentar trocar o condensador que está debaixo do processador no A500.
                              Para efeitos de teste, será que posso usar um electrolitico cilindrico ?

                              Cena curiosa: o Toshiba A500 agora já nem com bateria arranca no modo normal, só arranca em modo de segurança

                              Comentário


                                #16
                                Não deves andar muito ocupado...

                                Comentário


                                  #17
                                  Bem, tive a falar com o meu irmão e ele também não chegou a resolver o problema.

                                  Pelo que ele me disse o cabo era bastante suscetivel a "chantar" (com o abrir e fechar da tampa) e que o que ia logo à vida eram uns díodos colocados à entrada da board.
                                  Estes díodos protegiam a board, eram eles que ficavam queimados e não deixavam a board queimar, para arranjar normalmente troca-se só os díodos.
                                  No caso que referi isso não resolveu, e o cliente também não quis que se perdesse mais tempo no computador. (por isso não chegou a ver mais nada)

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Civismo Ver Post
                                    Ja testei esse comando e não deu...

                                    Vou tentar trocar o condensador que está debaixo do processador no A500.
                                    Para efeitos de teste, será que posso usar um electrolitico cilindrico ?

                                    Cena curiosa: o Toshiba A500 agora já nem com bateria arranca no modo normal, só arranca em modo de segurança
                                    tens que criar um dispositivo boot com dos puro, e arrancar com o mesmo, e correr o binario de execução, dando o caminho do ficheiro bin seguido de /force ou -force

                                    Comentário


                                      #19
                                      Normalmente eu paro quando o o meu tempo é curto e custo do meu tempo é muito superior a peça nova ou usada para a reparação. Seja de um PC, carro ou qualquer coisa. Sou muito DIY, mas há coisas que não compensa, a não ser como hobby, mas confesso que gosto da sensação de ser bem sucedido a resolver um problema que dá luta, só que o tempo não abunda. Na adolescência cheguei a passar boa parte de alguns fds a resolver problemas de pcs, carros e afins.

                                      Recentemente dediquei-me as aos aviões RC e deu-me na cabeça que ia construir um avião em depron. Tenho perdido horas de volta daquilo, a testar e optimizar, a voar, a refazer, quando por pouco mais €€ comprava um modelo já pronto, sem ter que andar a inventar, mas dá-me mais prazer pilotar um avião projetado e construído por mim do que um que foi só desembalar e colocar a voar.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Para mim, regra geral, quando o preço de uma reparação ultrapassa 30-40% do preço de um artigo semelhante novo, deixa de ser viável.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Civismo Ver Post
                                          Ja testei esse comando e não deu...

                                          Vou tentar trocar o condensador que está debaixo do processador no A500.
                                          Para efeitos de teste, será que posso usar um electrolitico cilindrico ?

                                          Cena curiosa: o Toshiba A500 agora já nem com bateria arranca no modo normal, só arranca em modo de segurança
                                          Porquê esse condensador em particular?

                                          Parece claramente um problema em torno dos circuitos de alimentação. Deixa lá estar o electrolítico (ou tântalo) quieto...

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
                                            Porquê esse condensador em particular?

                                            Parece claramente um problema em torno dos circuitos de alimentação. Deixa lá estar o electrolítico (ou tântalo) quieto...
                                            Porque segundo este topico, ha problemas cronicos nos toshibas nessa zona (habitualmente com os nec/tokin) Toshiba Satellite - Locks up when plugged in - Badcaps Forums

                                            Em todo o caso tenho o feeling que deve ser um dos chips de 8 patas que fazem a comutação bateria / DC ... mas não faço ideia por onde começar

                                            Comentário


                                              #23
                                              Bem, pelo menos já tenho a certeza que não é do condensador que fica debaixo do processador :P

                                              Dali já tirei o sentido ontem à noite
                                              Continua a bloquear o windows no modo normal como bloqueava

                                              Comentário


                                                #24
                                                Quanto a mim, electrodomésticos pequenos /médios não vale a pena qualquer reparação.

                                                Computadores portáteis só vale a pena quando fica até metade do valor de um novo com as mesmas capacidades do actual

                                                Carro é subjectivo.. Depende do carinho que se tenha pelo carro. Se for um carro que se queira guardar para o resto da vida o limite é até não ter arranjo. Se olharmos para um carro como simples meio de transporte, acho que 1/3 do valor é o limite..

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Mais um HP G7000 Salvo do ponto electrão !







                                                  Estes HP G7000 queimam-se quase todos no mesmo sitio, no caso concreto nos chips assinalados com um X a vermelho (ou lá perto).

                                                  Os originais são os FDS6675BZ, mas podem levar os AO4427 (equivalencia directa).
                                                  Como não tinha nenhum, substitui os dois FDS6675BZ queimados por AO4407 . (P-Channel Mosfet) .
                                                  Os specs do AO4407 e AO4427 são muito parecidos. So far, so Good




                                                  Não tenho a certeza, mas acho que são as as baterias da HP que provocam este problema...
                                                  As baterias da HP que equipam a maioria dos portáteis dos ultimos anos são muito ruins ... tenho ali imensas com poucos anos (2 a 3) que já não carregam absolutamente nada.

                                                  Já houveram imensos programas de Recall de baterias HP HP Notebook PC Battery Pack Replacement Program

                                                  No caso destas tenho valores completamente diferentes ... como se pode ver pela ultima foto, esta está a puxar 2 Amperes a carregar (o portátil está desligado, por isso toda a corrente esta a ser absorvida pela bateria )...
                                                  Mas as outras só puxam uns 200 a 400 ma ...

                                                  EDIT: Afinal há mais a puxar os 2A ... acho um exagero tanta corrente, as baterias até aquecem um bocado...

                                                  Em todo o caso, e do que observo de outros portateis, o normal costuma ser carregarem com cerca de +/- 1A

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Quando acaba a garantia...

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Se o orçamento da reparação passar do valor do produto em si.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Primeiro passo: colocar o tópico na seção correta!
                                                        Segundo passo: quando deixa de ser economicamente viável ou sentimentalmente interessante!

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          ena pah ! tanto texto para ler ? embora não li, tem umas fotos engraçadas.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Quando não houver €€€ para tal.

                                                            Comentário

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