Renault Grand Espace 2.2 DT

[necos]

Boas,

Em virtude a família ter aumentado, tenho 3 filhos, e de diversas vezes andar com os meus sobrinhos necessito de uma Monovolume de 7 lugares. Como isto anda escasso de finanças e a viatura não é para fazer grandes viagens, pensei nesta opção.

O que me dizem do motor 2.2 Dt?

Renault Espace 7 LUGARES, € 3.750, Pombal - Standvirtual

Por estes valores, o que me aparece é Grand Voyager 2.5 TD e Sharan, de 96/98 1.9 TDI.

O que aconselham?

[Ecoflex]

A precisar de embraiagem e sem garantia acho caro.

Por outro lado, a Sharan é um bom produto, apesar de achar que a agradabilidade/conforto na Espace deve ser melhor. Ainda assim, conheci de muito perto uma Sharan 1.9 tdi de 110cv e gostei bastante, para o tipo de carro que é.

[necos]

Nem reparei na questão da embraiagem

[ferrer]

alhambra e galaxy acho que são talvez mais interessantes acho que são mais ágeis por assim dizer e o motor mais poupado.

[GJP]

a vender num stand a pedir garantia é ilegal... como tal parece um bom negócio e depois da compra para alem da garantia de 1 ano ou 6 meses ter de vir incluida é pedir a substituição da mesma

[ferrer]

Ford Galaxy 2.0 I, € 1.950, Fernão Ferro - Standvirtual

tens tambem a possibilidade de comprar a gasolina e meteres a gpl.. ninguem pega nas a gasolina por isso pode ser que encontres em melhor estado..

[LinoMarques]

Essas Espace são excelentes carros enquanto monovolumes familiares, mas pecam por uma fiabilidade bastante fraca, especialmente com os 2.2 DT e 1.9 DTI. Se fosse possível uma da geração seguinte e com motor dCi seria bastante melhor, mas ainda devem estar um pouco caras, não sei.

As Sharan/Alhambra/Galaxy pré-restyling também tiveram diversos problemas de qualidade e fiabilidade, pelo que será de preferir, também aqui, uma versão pós-restyling, em especial com o TDI de 130 CV, infinitamente mais apropriado para um carro pesado como esse.

[Ribeiros]

Essas Espace são excelentes carros enquanto monovolumes familiares, mas pecam por uma fiabilidade bastante fraca, especialmente com os 2.2 DT e 1.9 DTI. Se fosse possível uma da geração seguinte e com motor dCi seria bastante melhor, mas ainda devem estar um pouco caras, não sei.

As Sharan/Alhambra/Galaxy pré-restyling também tiveram diversos problemas de qualidade e fiabilidade, pelo que será de preferir, também aqui, uma versão pós-restyling, em especial com o TDI de 130 CV, infinitamente mais apropriado para um carro pesado como esse.

Nao posso concordar com a questao da fiabilidade dos motores 2.2 DT A minha antiga Espace era precisamente igual a essa, o unico problema de motor que me deu foi a embraiagem aos 220 mil. Saiu da minha mao com 270 mil e nem tocava no oleo Ja um colega meu tinha uma Sharan de 98 e um outro colega um Galaxy de 2003 e ambas andavam sempre a namorar com os mecanicos......

Por 3700 € acho uma excelente compra mesmo sem embraiagem e sem garantia..... Ja para nao falar que em termos de conforto e habitabilidade bate aos pontos tanto a Sharan como Allambra e Galaxy mais recentes.....

[BuBlEaM]

Faz uma pesquisa mais abrangente e vais encontrar certamente carros iguais sem teres, à partida, algo para arranjar
Quanto à Espace.. A meu ver é a melhor escolha!

[ESPRIT]

Só na questão do motor, sempre ouvi falar mal, dos motores 2.2 dt.
No entanto, conheço dois casos, em que embora sempre bem ou razoavelmente mantidos, ambas as espaces foram vendidas com mais de 300 000 kms e o motor nunca se queixou.

[Cavin]

Essas Espace são excelentes carros enquanto monovolumes familiares, mas pecam por uma fiabilidade bastante fraca, especialmente com os 2.2 DT e 1.9 DTI. Se fosse possível uma da geração seguinte e com motor dCi seria bastante melhor, mas ainda devem estar um pouco caras, não sei.

Fiabilidade fraca? Porquê?

Cá em casa anda uma igual, tem por esta altura 220mil km e até agora a única coisa extraordinária que teve que levar novo foi um servofreio ai aos 130mil e um radiador da sofagem (por acaso foram logo 2 por causa do ac bi-zona).

De resto levou pastilhas e discos; e aos 200mil levou rolamentos e mais umas peças nas suspensões da frente que tinha folgas... não me parece mau para a idade (14 anos)

De resto faz a manutenção normal e até os amortecedores são os de origem, podia enumerar "n" casos que conheço de carros com metade dos anos e kms, de marcas insuspeitas, e que já tiveram muito mais problemas.

Se a viatura tiver sido estimada esses motores aguentam muito, agora se tiver sido aldrabada e começar a dar problemas mais vale encostar logo.

Tens que arranjar uma oficina de confiança e fora da marca para te mexerem nisso porque na marca és chupado até ao tutano e há coisas que nem sequer querem fazer pela complexidade que envolve mexer nesse motor.

[EDIT] Já agora essa é a Espace (igualzinha à minha) e não a Grand Espace. Procura orçamentos para trocar a embraiagem porque ainda vai sair caro

[MadDragon]

Eu sempre ouvi falar mal dos 2.2. São motores que não dão sequer para rectificar, estão já no limite.

Quanto ao 1.9dti conheço um caso de um que está pertíssimo dos 400.000 e nunca foi aberto.

[seitlich]

O ouvir falar diz sempre pouco.

Os motores 2.2 aguentam quilometragens elevadas, sem sequer terem consumos de óleo elevados. Os 1.9dTi então, há inúmeros com centenas de milhares de kms, sem consumos de óleo nem necessitarem de ser abertos.

Transversal a todos os motores para boa fiabilidade, boa manutenção.....

[DeCeIi]

A Espace III também teve direito a motores 2.2 dCi' com 115 ou 130 cv.

A fiabilidade do 2.2 dT pode não ser de facto a melhor, mas isto foi corrigido com a chegada do 2.2 dTi.

Atenção aos custos de utilização de grandes monovolumes...

[MoonshieldDay]

Uso uma dessas 2.2dT como carro do lixo, entulho e cargas variadas :D Já tem mais de 800 mil km, obviamente já está toda chaçinada e levou outro motor (usado) há 1 ano. Em termos de fiabilidade das tretas electricas é tipicamente renault ... uma caca, metade dos gadgets já n funcionam, mas tirando isso até é de espantar a longevidade do bicho, o conforto, e a facilidade de condução. A manutenção é cara, esta ainda vive pq a manutenção é feita a custo zero por um familiar.

[necos]

Quando eu faço uma pesquisa, até 5000€, por monovolumes, para além da Espace e das do Grupo Autoeuropa, também me aparecem muitas Karnival 2.9 e as Chrysler Grand Voyager (acho que é assim que se escreve) com o motor 2.5 TD. O que me dizem destas ultimas duas?

Obrigado pelos comentários e conselhos.

[Ricardo166]

O meu pai comprou uma espace 2.2 td em 97 na altura em que foi lançado o modelo e foi vendida em 2008 com 220000km e foi o pior carro que nos passou pelas mãos, bombas de água era o prato do dia, caixa de velocidades, embreagem, AC, painel de instrumentos, etc, tudo deu problemas e foi sendo reparada no concessionário oficial.
Foi dada a troca na compra de um laguna.
Passado um ano o motor berrou nas mãos do novo dono, foi reparada e ainda a vejo a circular.

Pela experiencia que tive desaconselho-te a compra. Por muito baratas que estejam acho que é um risco muito grande a compra deste veículo.

[Ribeiros]

O meu pai comprou uma espace 2.2 td em 97 na altura em que foi lançado o modelo e foi vendida em 2008 com 220000km e foi o pior carro que nos passou pelas mãos, bombas de água era o prato do dia, caixa de velocidades, embreagem, AC, painel de instrumentos, etc, tudo deu problemas e foi sendo reparada no concessionário oficial.
Foi dada a troca na compra de um laguna.
Passado um ano o motor berrou nas mãos do novo dono, foi reparada e ainda a vejo a circular.

Pela experiencia que tive desaconselho-te a compra. Por muito baratas que estejam acho que é um risco muito grande a compra deste veículo.

Foi o primeiro relato desses que ouvi.... Atencao que embraiagem nao se pode considerar uma anomalia, para mim é uma peca de desgaste logo nao conta para defeitos, assim como todas as outras peças de desgaste Quanto ao AC.... a unica coisa que tenho a apontar foi ele descarregar com facilidade e as tubagens interiores no tablier se terem desencaixado..... mas nada demais para um carro com a idade e kms que tinha e feitos em estradas nao muito boas

[felyzardo]

Ninguem fala dos ruidos parasitas..
Essa Renault em ruidos é incrivel, tudo faz barulho.

[LinoMarques]

Esquece totalmente a Kia Carnival, se for da 1.ª geração. Era um carro tecnologicamente subdesenvolvido e com vários défices a nível de segurança activa e passiva, nomeadamente ao nível da travagem, que em certas situações se revelava mesmo perigosa.

[Ricardo166]

Foi o primeiro relato desses que ouvi.... Atencao que embraiagem nao se pode considerar uma anomalia, para mim é uma peca de desgaste logo nao conta para defeitos, assim como todas as outras peças de desgaste Quanto ao AC.... a unica coisa que tenho a apontar foi ele descarregar com facilidade e as tubagens interiores no tablier se terem desencaixado..... mas nada demais para um carro com a idade e kms que tinha e feitos em estradas nao muito boas

Os problemas não começaram com a idade, foi desde sempre, e a embreagem foi à vida 3 vezes, então bombas de água ainda foram mais e a reparação não era nada barata...
Se calhar tivemos mais azar...

[LinoMarques]

Por menos fiáveis que certos carros sejam, há sempre unidades com boa fiabilidade e que não colocam problemas de maior aos donos. No entanto, basta informar-se minimamente e consultar as estatísticas de avarias para se saber que esse modelo não está entre os mais fiáveis.

Em conclusão, é tudo uma questão de probabilidades, e neste modelo o risco de ter problemas é maior que a média. Agora, cada um é que sabe o grau de risco que está disposto a assumir.

[necos]

Pois...mas eu como não sou de arriscar, já estou a por este modelo de parte.

Este parece-me bem e o motor penso que seja Isuzu (ou então são só os 1.7).

Opel Zafira 2.0 DTi Elegance 7, € 5.950, Agualva - Standvirtual

[necos]

E este:

Ford Galaxy 1.9 TDI 115CV GHIA NACIONAL, € 5.950, Lisboa - Standvirtual

[felyzardo]

A Opel se os KM forem reais é boa aposta, não é tão espaçosa mas é boa escolha.

[zed]

Eu sempre ouvi falar mal dos 2.2. São motores que não dão sequer para rectificar, estão já no limite.

Quanto ao 1.9dti conheço um caso de um que está pertíssimo dos 400.000 e nunca foi aberto.

Desculpem o atraso na resposta mas ao ler coisas sobre este carro que também me interessa, não posso deixar de dizer algo sobre isto.
Eu sei que MadDragon que é um piloto lendário cá do sítio, mas ainda o outro dia estava a falar com um amigo sobre restauros de motores bem mais antigos e hoje em dia só os sucateiros se metem em rectificar motores. Um profissional que se preze manda encamisar e coloca os pistons com a medida de origem. Fica novo.
De resto e como vou ser pai de gémeos, este carro é um daqueles que me fascina. Claro que dinamicamente é para esquecer. É um salão sobre rodas e que nos desloca de A para B.

Cumprimentos!