O envelhecimento da nossa população é um mito?

[Ilyushin]

Ouço falar muitas vezes que a nossa população é velha, que temos poucas crianças e jovens, mas nunca vi números concretos, até hoje. Ora, segundo dados do "World Fact Book" , os nossos dados são:

Média de Idade da população portuguesa: 40,4 anos

Se compararmos com outros países da Europa, a maior parte deles mais desenvolvidos do que nós, temos:

Espanha: 40,9
Austria: 43,4
Bélgica: 42,6
Croácia: 41,7
Dinamarca: 41,2
Rep Checa: 41,1
Finlândia: 42,7
França: 40,4
Alemanha: 45,3
Grécia: 42,8
Itália: 43,8
Holanda: 41,5
Noruega: 40,3
Eslovénia: 42,8
Suíça: 42
Suécia: 42,2
Reino Unido: 40,2

Ou seja, temos em média uma das populações mais jovens da Europa.
Ainda que a nossa taxa de natalidade esteja a evoluir a um ritmo ligeiramente inferior em relação a alguns desses países, vamos demorar umas boas décadas a ter uma população tão velha como a da Alemanha, Suécia, Finlândia ou Bélgica, por exemplo, isto tendo em conta que a tendência se mantenha.

A minha dúvida é: porque razão é que, principalmente no meio político, estão sempre a utilizar a "velhice" da nossa população como desculpa para muita coisa, quando em outros países com condições muito melhores temos pessoas bastante mais velhas? Não faz muito sentido, ou estou a esquecer de algum detalhe?

[cuica]

Na minha opinião pessoal, esse é mais um bicho papão criado para nos meter medo em relação às reformas e sustentabilidade da SS, bem como em relação ao futuro em geral.
A redução da população (repara que não usei a palavra declínio) não traz só desvantagens, bem pelo contrário, a nível de sustentabilidade são mais que evidentes as benesses associadas.
É claro que o modelo económico seguido até agora tem de mudar pois a maior esperança de vida e a automação crescente trazem algumas particularidades mas é preciso criar uma solução digna.

[PAZ]

Por acaso também acho que a redução da população - implicando alguns ajustamentos ao nível da Segurança Social - traz mais vantagens do que desvantagens.

O Planeta está a ficar com uma "Praga" de seres humanos (através da nossa evolução e modernidade), que se não formos "Nós" a controlar, irá ser a Mãe Natureza...

[quimbeto]

Tu tens saído de casa?
Tens ido a aldeias?

Há redução de população, mas é da jovem. a mais velha está a aguentar-se muitos anos.

O problema é a não renovação da população. O que vai acontecer é termos um país de velhos. Essa média de idades vai crescer substancialmente nas próximas décadas.

[Ilyushin]

Na minha opinião pessoal, esse é mais um bicho papão criado para nos meter medo em relação às reformas e sustentabilidade da SS, bem como em relação ao futuro em geral.
A redução da população (repara que não usei a palavra declínio) não traz só desvantagens, bem pelo contrário, a nível de sustentabilidade são mais que evidentes as benesses associadas.
É claro que o modelo económico seguido até agora tem de mudar pois a maior esperança de vida e a automação crescente trazem algumas particularidades mas é preciso criar uma solução digna.

Eu penso mais ou menos isso.
Só para comparar com a nossa referência em termos económicos que é a Alemanha, eles têm uma média de idade muito superior à nossa, tem cerca de 4% mais idosos do que nós, a população deles está a decrescer0,2% ao ano, enquanto nós ainda estamos a crescer 0,4% e a economia deles continua sólida, portanto eu também acho que este assunto é um grande mito, e uma grande desculpa para justificar coisas que não terão grande justificação.

[Ilyushin]

Tu tens saído de casa?
Tens ido a aldeias?

Há redução de população, mas é da jovem. a mais velha está a aguentar-se muitos anos.

O problema é a não renovação da população. O que vai acontecer é termos um país de velhos. Essa média de idades vai crescer substancialmente nas próximas décadas.

Não é isso que dizem os números, pelo menos quando comparados com outros países da Europa.

[Thatsme]

Eu acho é que a distribuição da população mais jovem está bastante desiquilibrada. Se em Lisboa é muito comum visitar um centro comercial e encontrar N carrinhos de bebé a viajar de um lado para o outro, já numa qualquer cidade do interior já não se vê bem a mesma coisa e então em vilas/aldeias o cenário é ainda mais desolador.

[Ilyushin]

O problema é a não renovação da população. O que vai acontecer é termos um país de velhos. Essa média de idades vai crescer substancialmente nas próximas décadas.

Número de nascimentos por 1000 habitantes:

Portugal: 9,76

Alemanha: 8,33
Suíça: 9,51
Rep. Checa: 8,62
Polónia: 9,96
Hungria: 9,49
Áustria: 8,69
Bélgica: 10,03
Finlândia: 10,36
Espanha: 10,40
Suécia: 10,20

Média Européia: 10,27


Conclusão: se é verdade o que dizes, teremos não um país de velhos mas um continente de velhos, pois não estamos em nada diferentes dos outros países europeus.

[DigCb]

Mito?!

Se as pessoas cada vez vivem mais anos, e cada vez nascem menos pessoas, parece-me que isto só pode resultar num envelhecimento da população. Acho que disto não há grandes dúvidas.

É preciso saber olhar para os dados quando nos deparamos com eles. Neste caso, as médias apenas servem para constatar que a população dos outros países da Europa simplesmente já envelheceu mais que a nossa.

[JDEM]

Na minha opinião pessoal, esse é mais um bicho papão criado para nos meter medo em relação às reformas e sustentabilidade da SS, bem como em relação ao futuro em geral.
A redução da população (repara que não usei a palavra declínio) não traz só desvantagens, bem pelo contrário, a nível de sustentabilidade são mais que evidentes as benesses associadas.
É claro que o modelo económico seguido até agora tem de mudar pois a maior esperança de vida e a automação crescente trazem algumas particularidades mas é preciso criar uma solução digna.

acho que vai haver uma mudança grande na sociedade.

se hoje há empresas que não contratam acima dos 45 anos (mesmo acima dos 40 anos é o que se sabe...) e temos idade de reforma aos 65 anos, temos aqui um probleminha de 20 anos de intervalo... com o desemprego a disparar, estaremos potencialmente à beira não de uma crise social, mas sim de um desastre social.
algo vai ter de mudar nas próprias empresas rapidamente, pois também fazem parte da sociedade.

[quimbeto]

Conclusão: se é verdade o que dizes, teremos não um país de velhos mas um continente de velhos, pois não estamos em nada diferentes dos outros países europeus.

Sim, é o que se tem falado. Não só um Portugal de velhos, mas uma Europa de velhos. O que parece não ser lá muito bom para a UE

[Ilyushin]

Mito?!

Se as pessoas cada vez vivem mais anos, e cada vez nascem menos pessoas, parece-me que isto só pode resultar num envelhecimento da população. Acho que disto não há grandes dúvidas.

É preciso saber olhar para os dados quando nos deparamos com eles. Neste caso, as médias apenas servem para constatar que a população dos outros países da Europa simplesmente já envelheceu mais que a nossa.

quando digo mito, quero dizer que a ideia que nos passam é que temos números muito piores do que os outros países. Tendo em conta os números, é mentira.

[EscapeLivre]

Nos bairros sociais, há cada vez mais putos

[quimbeto]

O envelhecimento da população é um dado incontornável do presente, nos países desenvolvidos e, especialmente, na Europa. Portugal não é exceção, sendo mesmo um dos países da União Europeia que está a envelhecer mais depressa: em trinta anos, a percentagem de portugueses com mais de 65 anos passou de 11 por cento para 17,5 por cento. Mantendo-se esta tendência, segundo estimativa do Instituto Nacional de Estatística (INE), em 2050, cerca de 80 por cento da população portuguesa apresentar-se-á envelhecida e dependente, e a idade média poderá situar-se próxima dos 50 anos.

Este fenómeno deve-se ao contínuo decréscimo da taxa de natalidade, à redução da taxa de mortalidade e ao aumento da esperança média de vida.

...

Com o envelhecimento da população e o consequente aumento do índice de dependência de idosos, assiste-se também ao aumento dos encargos sociais com reformas, pensões e assistência médica, e à crescente dificuldade de cobrir com recurso a um número reduzido de contribuintes (população em idade activa) os encargos daí derivados. Fica assim em causa tanto a sustentabilidade do sistema de segurança social como a estrutura da despesa pública, sobrecarregada com a necessidade de aumentar os gastos com serviços, de saúde e outros, associados às populações mais idosas.

artigo completo aqui:

ComUM - O envelhecimento da população em Portugal

[DocJRA]

Se queres insistir neste tópico e abordas a história como um mito, utilizando palavras e comparações escolhidas a dedo, podias mostrar o outro lado da questão.

Mete aí:

- os dados da idade média da reforma em Portugal durante as décadas 90 e 00.
- o número total de reformados por ano
- qual o papel contributivo médio de quem se reformou.
- o número de trabalhadores no activo para o mesmo período
- a relação que existe na SS entre a totalidade de € que entram e os que saem.

Faz o mesmo exercício para outros países e, já agora, mete algumas democracias emergentes.

Depois terei todo o gosto em discutir ao pormenor.

[Kopien]

Claro que é mito.

PORDATA - População residente segundo os Censos: total e por grandes grupos etários - Portugal

Somo mais de 2Milhões acima dos 65 anos.

PORDATA - Pensionistas de velhice do regime geral da Segurança Social: total e por escalões de pensão (em euros) - Portugal

Com as propostas do governo para cortar pensões acima de 1500Euros era só ressabiados a saírem em defesa da sua reforma todos chateados. Vejam lá quantos são acima de 1500Euros comparados com os outros pensionistas.

Mas pensionistas somos 3,5Milhões

http://www.pordata.pt/Portugal/Pensi...osentacoes-851

[Request]

Esta é uma daquelas questões que um gajo até fica velho a pensar nelas...

[Karma]

Não é mito, é mesmo verdade. Basta ir ao Pordata e navegar. Há países onde a população está mais envelhecida, mas devido à produtividade da população activa (que os leva a pagar muitos impostos em termos absolutos) conseguem aguentar o sistema social que têm.