Instalação de um turbo/compressor

[MadDragon]

E se eventualmente me desse na gana de instalar um turbo ou um compressor no meu carro?
O que tinha que fazer quanto a legalização desta alteração?
Terei que falar com a marca? E com o DGV?


Cumprimentos.;)

EDIT: -bloco MA12 inteiramente em aluminio SOHC de 8 válvulas.
-1235c.c., 94Nm
-60cv
-carburador electrónico
-compressão de 9.00:1

[Suarez]

Legalizado para andar na estrada deve ser quase impossivel, a unica maneira de o legalizar se calhar era só para corridas

[MadDragon]

Não é possivel legalizar?
Porra...

[paulinhuu]

além de que... qual é a graça de alterar um motor usando um turbo para tal ??? há formas mais originais de conseguir potência. Um turbo é sempre a maneira mais fácil que muitos carros usam. Num diesel é normal, mas se o carro for a gasolina, aí não faz qq sentido, na minha opinião claro.

[Alpiger]

Os custos não justificam.

[Vortice]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

além de que... qual é a graça de alterar um motor usando um turbo para tal ??? há formas mais originais de conseguir potência. Um turbo é sempre a maneira mais fácil que muitos carros usam. Num diesel é normal, mas se o carro for a gasolina, aí não faz qq sentido, na minha opinião claro.

Já há algum pessoal por aí que o tenha feito (em Hondas, etc.). E se levares em conta que depois de terem feito todas as alterações possíveis, para conseguir potência, enquanto o carro era atmosférico, instalam um turbo, as prestações ficam de facto num patamar muito muito alto.

Cumps

[fapoc]

Não faz sentido??? [:0]

Faz sentido se uma pessoa quiser e tiver dinheiro para isso. Quanto à legalidade da coisa já não sei bem como é!

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

além de que... qual é a graça de alterar um motor usando um turbo para tal ??? há formas mais originais de conseguir potência. Um turbo é sempre a maneira mais fácil que muitos carros usam. Num diesel é normal, mas se o carro for a gasolina, aí não faz qq sentido, na minha opinião claro.

Existem de facto outras formas, mas essas formas não são adequadas para o meu carro pois alguns já "jogam" com componentes electrónicos avançados demais para o meu carro e outros são demasiado caros e apenas poderão ser feitos por altos especialistas (ou pelo menos deveriam ser).
Daí a que a unica e melhor solução e aumento de potência seja a adição de um turbo/compressor.;)

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por Vortice

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

além de que... qual é a graça de alterar um motor usando um turbo para tal ??? há formas mais originais de conseguir potência. Um turbo é sempre a maneira mais fácil que muitos carros usam. Num diesel é normal, mas se o carro for a gasolina, aí não faz qq sentido, na minha opinião claro.

Já há algum pessoal por aí que o tenha feito (em Hondas, etc.). E se levares em conta que depois de terem feito todas as alterações possíveis, para conseguir potência, enquanto o carro era atmosférico, instalam um turbo, as prestações ficam de facto num patamar muito muito alto.

Cumps

Digam o que disserem um carro com turbo fica com mais alma.
Sim, eu sei que a baixas não é tão eficaz como um aspirado, mas as altas compensam e quem perceber de "tuning" no verdadeiro sentido da palavra (e não na azeitice) sabe do que falo.;)

[MadDragon]

Então?.
Ninguém sabe copmo fazer para legalizar?

[AF147]

penso que a questão de legalização deve ser a mesma que para qualquer outra alteração. a marca tem de aprovar e homologar a alteração, depois tem de ir a uma inspecção técnica e depois tratar da alteração na DGV.

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por AF147

penso que a questão de legalização deve ser a mesma que para qualquer outra alteração. a marca tem de aprovar e homologar a alteração, depois tem de ir a uma inspecção técnica e depois tratar da alteração na DGV.

E será muito cara essa legalização?

[AF147]

<s>eh pá, não faço ideia. </s> Não sei se na marca cobram alguma coisa pela aprovação/homologação, nem o valor da inspecão da DGV.
mas fica aqui mais alguma info retirada do site da DGV...

IV - Alteração de características e transformações


V13 -Transformação de veículos de mercadorias em veículos de passageiros
(...)

V14 - Outras Transformações


Com plano geral de transformação

Documentos necessários:

- Impresso modelo 1402
- Certificado comprovativo da conformidade da transformação com o plano geral
- Documento alfandegário (DAV) comprovativo da regularização do Imposto Automóvel
- Documento de identificação do veículo (Livrete + Título de Registo de Propriedade ou Certificado de Matrícula)
- Documento de identificação do requerente (ou fotocópia)
- Taxa: € 46


O veículo será inspeccionado pelos serviços da DGV

Modelo 1402 - http://www.dgv.pt/formularios/formul...odelo_1402.pdf

[Vortice]

Para legalizar isso, provavelmente terias de fazer uma inspecção de tipo B, e se não estou em erro, logo aí pagavas 250 euros só pela inspecção...[8)] Corrijam-me se estiver errado.

[MadDragon]

AF147, essa informação é bastante útil.;)

Vórtice, espero mesmo que estejas enganado...

[Vortice]

O bloco MA12 é de que marca?

Sabes onde irias fazer a alteração? É que para isso já é preciso ter conhecimento e experiência, não é qualquer oficina de esquina que faz isso. E há muitas variáveis a considerar: marca e modelo de turbo a aplicar, forma de controlar a pressão do turbo, compra de colectores para poderes acoplar o turbo, lubrificação do turbo, etc. É uma preparação com muitas vantagens, mas penso que é um bocado dispendiosa.

Pelo que me lembro, acho que tinha visto pelo TOL alguém que tinha montado um turbo num Honda. Tenta procurar ou perguntar por lá sobre isso.

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por Vortice

O bloco MA12 é de que marca?

Sabes onde irias fazer a alteração? É que para isso já é preciso ter conhecimento e experiência, não é qualquer oficina de esquina que faz isso. E há muitas variáveis a considerar: marca e modelo de turbo a aplicar, forma de controlar a pressão do turbo, compra de colectores para poderes acoplar o turbo, lubrificação do turbo, etc. É uma preparação com muitas vantagens, mas penso que é um bocado dispendiosa.

Pelo que me lembro, acho que tinha visto pelo TOL alguém que tinha montado um turbo num Honda. Tenta procurar ou perguntar por lá sobre isso.

O bloco MA12 serviu no nosso mercado apenas para o Nissan Micra de 1988 até 1992.
A alteração ia ser feita por mim e ia ser uma alteração básica que acreditem, qualquer pessoa com um mínimo de conhecimentos a poderia fazer.
Eu reconsiderei e não vou instalar um turbo mas sim um "turbo-charger".
A marca e a compressão não será problema, tenho todos os dados que preciso.;)
Não venham agora os fundamentalistas dizer que só vou fazer ***** porque sei o que faço.;)

[MadDragon]

tenho apenas uma dúvida.
O meu carro não vem de fábrica com um conta-rotações. Posto isto e sabendo que nenhum Micra tinha conta-rotações disponível para este bloco, como poderei saber o conta-rotações mais apropriado?

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

tenho apenas uma dúvida.
O meu carro não vem de fábrica com um conta-rotações. Posto isto e sabendo que nenhum Micra tinha conta-rotações disponível para este bloco, como poderei saber o conta-rotações mais apropriado?

metes um destes todo racing. [8D]

[Vortice]

Não estou a duvidar que saibas aquilo que vais fazer, mas onde é que ganhaste conhecimento e experiência para fazê-lo? É só mesmo por curiosidade que pergunto.

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

tenho apenas uma dúvida.
O meu carro não vem de fábrica com um conta-rotações. Posto isto e sabendo que nenhum Micra tinha conta-rotações disponível para este bloco, como poderei saber o conta-rotações mais apropriado?

metes um destes todo racing. [8D]

:D
Acho que esse Red Line começa muto cedo.

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por Vortice

Não estou a duvidar que saibas aquilo que vais fazer, mas onde é que ganhaste conhecimento e experiência para fazê-lo? É só mesmo por curiosidade que pergunto.

Ganhei estes conhecimentos vendo, lendo, mexendo e aprendendo com tudo o que era de especialização sobre o assunto.
Estudei, além de outros, a fundo este tema e neste momento pretendo pôr em prática este processo, tanto para ver onde consigo chegar, como para sentir outra alma do meu carro.;)

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

tenho apenas uma dúvida.
O meu carro não vem de fábrica com um conta-rotações. Posto isto e sabendo que nenhum Micra tinha conta-rotações disponível para este bloco, como poderei saber o conta-rotações mais apropriado?

metes um destes todo racing. [8D]

:D
Acho que esse Red Line começa muto cedo.

deve ser ajustável.

olha este digital. :D

[MadDragon]

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

tenho apenas uma dúvida.
O meu carro não vem de fábrica com um conta-rotações. Posto isto e sabendo que nenhum Micra tinha conta-rotações disponível para este bloco, como poderei saber o conta-rotações mais apropriado?

metes um destes todo racing. [8D]

:D
Acho que esse Red Line começa muto cedo.

deve ser ajustável.

olha este digital. :D

2275RPM e já vai a mais de meio?
Isso é gazoil não?
;)

[Suarez]

Vais meter um turbo num 1.0?

[Vortice]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por Vortice

Não estou a duvidar que saibas aquilo que vais fazer, mas onde é que ganhaste conhecimento e experiência para fazê-lo? É só mesmo por curiosidade que pergunto.

Ganhei estes conhecimentos vendo, lendo, mexendo e aprendendo com tudo o que era de especialização sobre o assunto.
Estudei, além de outros, a fundo este tema e neste momento pretendo pôr em prática este processo, tanto para ver onde consigo chegar, como para sentir outra alma do meu carro.;)

Ok. Posso-te só perguntar onde pesquisaste essa informação? Também me interessa bastante.

[serafas]

citação:Originalmente colocada por AF147

<s>eh pá, não faço ideia. </s> Não sei se na marca cobram alguma coisa pela aprovação/homologação, nem o valor da inspecão da DGV.
mas fica aqui mais alguma info retirada do site da DGV...

IV - Alteração de características e transformações


V13 -Transformação de veículos de mercadorias em veículos de passageiros
(...)

V14 - Outras Transformações


Com plano geral de transformação

Documentos necessários:

- Impresso modelo 1402
- Certificado comprovativo da conformidade da transformação com o plano geral
- Documento alfandegário (DAV) comprovativo da regularização do Imposto Automóvel
- Documento de identificação do veículo (Livrete + Título de Registo de Propriedade ou Certificado de Matrícula)
- Documento de identificação do requerente (ou fotocópia)
- Taxa: € 46


O veículo será inspeccionado pelos serviços da DGV

Modelo 1402 - http://www.dgv.pt/formularios/formul...odelo_1402.pdf

Estas instruções são mais adequadas à instalação de um caixa de carga num veículo de mercadorias do que à transformação que o Mad Dragon pretende operar no motor do veículo.

Infelizmente, a legislação automóvel no que concerne à montagem de elementos "não-homologados" pela marca é nula. Ou seja, podes comprar o equipamento, pagar os impostos devidos, montar no teu carro, mas depois ninguém autoriza/responsabiliza-se pela alteração. Ou seja, ficas na mesma!

Mais depressa conseguias a autorização da marca para trocar de motor (desde que estivesse homologado para o carro em questão) do que uma autorização para montares um turbo...

De qualquer forma aconselho-te a pedir um esclarecimento ao representante oficial da marca antes de fazeres qualquer coisa.

Um abraço.

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

tenho apenas uma dúvida.
O meu carro não vem de fábrica com um conta-rotações. Posto isto e sabendo que nenhum Micra tinha conta-rotações disponível para este bloco, como poderei saber o conta-rotações mais apropriado?

metes um destes todo racing. [8D]

http://cre.abginc.com/rpm/tachometer.jpg

:D
Acho que esse Red Line começa muto cedo.

deve ser ajustável.

olha este digital. :D
http://members.aol.com/horizonins/IMAGES/RPM.jpg

2275RPM e já vai a mais de meio?
Isso é gazoil não?
;)

deve ser. :D:D

mas a sério, o ideal era mesmo um contador rpm desse género, evitava "grandes" alterações no painel.

[AF147]

citação:Originalmente colocada por serafas

citação:Originalmente colocada por AF147

<s>eh pá, não faço ideia. </s> Não sei se na marca cobram alguma coisa pela aprovação/homologação, nem o valor da inspecão da DGV.
mas fica aqui mais alguma info retirada do site da DGV...

IV - Alteração de características e transformações


V13 -Transformação de veículos de mercadorias em veículos de passageiros
(...)

V14 - Outras Transformações


Com plano geral de transformação

Documentos necessários:

- Impresso modelo 1402
- Certificado comprovativo da conformidade da transformação com o plano geral
- Documento alfandegário (DAV) comprovativo da regularização do Imposto Automóvel
- Documento de identificação do veículo (Livrete + Título de Registo de Propriedade ou Certificado de Matrícula)
- Documento de identificação do requerente (ou fotocópia)
- Taxa: € 46


O veículo será inspeccionado pelos serviços da DGV

Modelo 1402 - http://www.dgv.pt/formularios/formul...odelo_1402.pdf

Estas instruções são mais adequadas à instalação de um caixa de carga num veículo de mercadorias do que à transformação que o Mad Dragon pretende operar no motor do veículo.

nada disso.

o necessário para alteração de motor é semelhante, com excepção da dec. de compatibildiade do motor e suia origem.

V15 - Substituição de motor

Documentos necessários:

- Impresso modelo 1402
- Declaração do representante da marca onde conste que o motor é compatível com o veículo
- Documento comprovativo da origem e propriedade do motor
- Documento alfandegário (DAV) comprovativo da regularização do imposto automóvel (só aplicável no caso dos automóveis ligeiros quando se verifique aumento de cilindrada)
- Documento de identificação do veículo (Livrete+Título de Registo de Propriedade ou Certificado de Matrícula)
- Documento de identificação do requerente (ou fotocópia)
- Taxa: € 46

[serafas]

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por serafas

citação:Originalmente colocada por AF147

<s>eh pá, não faço ideia. </s> Não sei se na marca cobram alguma coisa pela aprovação/homologação, nem o valor da inspecão da DGV.
mas fica aqui mais alguma info retirada do site da DGV...

IV - Alteração de características e transformações


V13 -Transformação de veículos de mercadorias em veículos de passageiros
(...)

V14 - Outras Transformações


Com plano geral de transformação

Documentos necessários:

- Impresso modelo 1402
- Certificado comprovativo da conformidade da transformação com o plano geral
- Documento alfandegário (DAV) comprovativo da regularização do Imposto Automóvel
- Documento de identificação do veículo (Livrete + Título de Registo de Propriedade ou Certificado de Matrícula)
- Documento de identificação do requerente (ou fotocópia)
- Taxa: € 46


O veículo será inspeccionado pelos serviços da DGV

Modelo 1402 - http://www.dgv.pt/formularios/formul...odelo_1402.pdf

Estas instruções são mais adequadas à instalação de um caixa de carga num veículo de mercadorias do que à transformação que o Mad Dragon pretende operar no motor do veículo.

nada disso.

o necessário para alteração de motor é semelhante, com excepção da dec. de compatibildiade do motor e suia origem.

V15 - Substituição de motor

Documentos necessários:

- Impresso modelo 1402
- Declaração do representante da marca onde conste que o motor é compatível com o veículo
- Documento comprovativo da origem e propriedade do motor
- Documento alfandegário (DAV) comprovativo da regularização do imposto automóvel (só aplicável no caso dos automóveis ligeiros quando se verifique aumento de cilindrada)
- Documento de identificação do veículo (Livrete+Título de Registo de Propriedade ou Certificado de Matrícula)
- Documento de identificação do requerente (ou fotocópia)
- Taxa: € 46

Mas mencionaste o V14 e não o V15!

O problema mantem-se, ele não vai trocar de motor, mas fazer um "upgrade" ao motor. Não é bem a mesma coisa e do ponto de vista processual acaba por ser mais complicado e não há instruções específicas.

Eventualmente, num futuro mais ou menos próximo/distante com o regulamento de transformações em veículos automóveis estas dúvidas ficarão sanadas, mas até lá....