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Astra Gtc vs Punto 1.3 cdti vs Outros

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    Astra Gtc vs Punto 1.3 cdti vs Outros

    Boas pessoal
    A minha situaçao é a seguinte tenho uma kangoo de 2005 com 112mil km's que ''herdei'' e apesar de ser só por gota e andar e ser muito economica (especialmente em cidade), ando a pensar em trocar por um carro de 5 lugares no maximo dos maximos ate perto de 9mil euros
    Faço durante a semana cidade e ao fim semana 140 km's de autoestrada mais cidade.
    Depois de muito sondar o mercado os meus finalistas como ja suspeitaram sao estes por ordem de preferencia:

    Opel Astra GTC 1.3 cdti, € 7.500, Sacavem - Standvirtual

    Fiat Grande Punto 1.3 M-Jet Sport, € 7.600, Trofa - Standvirtual

    Renault Mégane 1.5 Dci Dynamique 3P 5L, € 8.450, Rio Tinto - Porto - Standvirtual

    O astra ficava em 1º lugar pois acho-o mais bonito mas olhando para preço/km's a escolha racional parece ser o punto uma vez que o motor é o mesmo.
    Qual a razão para esta diferença de preços será a qualidade dos materiais?Sera que o punto a longo prazo irá dar mais dores de cabeça?
    Gostaria que me dessem opinião de preferencia quem tenha algum destes carros.

    Quanto ao megane apesar de ter um em casa com o mesmo motor assusta-me o fato das bielas poderem dar os problemas ja conhecidos pa nao falar dos valores de substituição.Gosto bastante do motor mas suponho que o 1.3 seja mais economico.

    Se tiverem em ideia mais algum carro para juntar a lista agradeço uma vez que tento olhar ao fator economio gosto sempre de puder pisar no pedal direito tendo ja me passado pela ideia ibizas e afins mas o preço é que não é muito convicente em relaçao aos 3 finalistas.

    PS: Nem de proposito Seat Ibiza 1.9 TDI SPORT, € 7.750, Porto - Standvirtual pena o interior ser tão despido,ser de 5 portas e ser de 2002 tambem deixa um pouco de pé atras.Alguem faz ideia de qual consumo que isto faz?

    Obg

    #2
    Olha eu sou suspeito mas tive um Astra GTC e ja conduzi o Punto e não trocava

    1º Estás a falar de categorias diferentes daí a diferença de preço

    2º O Astra é incomparavelmente mais bonito

    3º a qualidade geral e a montagem são melhores

    4º o Astra tem 6 V o que faz ganhar em consumos em relação ao Punto

    Queres mais?

    Comentário


      #3
      Hmmmm... Ibiza PD130.

      O que realmente pretendes num carro?

      Potência?
      Espaço?
      Conforto?

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Militaogtc Ver Post
        Olha eu sou suspeito mas tive um Astra GTC e ja conduzi o Punto e não trocava

        1º Estás a falar de categorias diferentes daí a diferença de preço

        2º O Astra é incomparavelmente mais bonito



        3º a qualidade geral e a montagem são melhores

        4º o Astra tem 6 V o que faz ganhar em consumos em relação ao Punto

        Queres mais?


        O punto também tem caixa de 6v, e como é mais leve, é claramente mais performante que o Astra, mas o Astra é de um segmento superior, tem melhores materiais e construção, o motor 1.3M-jet é por norma mais fiavel nos carros do grupo Fiat, mesmo assim a minha escolha seria o Astra.

        Comentário


          #5
          O ser mais leve funciona em carros com boa carroceria e não significa ter mais performance por ser simplesmente mais leve. O astra e a mégane são de um segmento acima do punto, desses 3 eu não comprava o punto.

          Comentário


            #6
            Eu cá não sou de intrigas mas vou deixar uma foto do meu para teres uma ideia

            Ficheiros anexados

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Joaobernardo Ver Post
              O punto também tem caixa de 6v, e como é mais leve, é claramente mais performante que o Astra, mas o Astra é de um segmento superior, tem melhores materiais e construção, o motor 1.3M-jet é por norma mais fiavel nos carros do grupo Fiat, mesmo assim a minha escolha seria o Astra.
              Acho piada porque apesar de escolha logica para quase todos nós parecer ser o punto devido a fiabilidade do motor, como referiste, preço/km's mesmo assim a escolha recaí no astra

              Fahrenheit o que procuro num carro.EU escolheria a potencia mas nos tempos que correm temos que encontrar o equilibrio daí talvez a preferencia vá 1º a economia e despesas de manutençao a longo prazo uma vez que queria um carro para durar uns aninhos daí como digo o punto me deixar um pouco de pé atras.

              Militaogtc muito bonito o gtc pena o 1.3 não poder levar essas jantolas.
              Teu e o 1.7 ou 1.9?Despesas de manutençao são caras ou nem por isso?Em relaçao por exemplo distribuiçao?
              O punto que conduziste provavelmente e o 1.3 75cv para não ter a caixa de 6veloc

              Comentário


                #8
                Por muito bom que o Ibiza seja, eu não o escolhia (falando dos apresentados). Tem mais 5/6 anos do que os outros apresentados. E o facto de, supostamente, ter apenas 86000 km também não me deixaria muito confiante em relação ao carro... EDIT: apesar de, pelas fotos, não parecer em mau estado.
                Editado pela última vez por xeLa; 17 February 2013, 14:56.

                Comentário


                  #9
                  Exatamente no ibiza o fator idade em relaçao aos restantes deixa um pouco receoso por muito bom que digam dele.
                  Em relaçao ao stand ja o visitei e pareciam ser confiança mas claro que nunca se sabe.

                  Depois surgem estas pérolas para baralhar as contas Fiat Bravo 1.9 16V M.JET SPOR 150CV, € 8.500, Alenquer - Standvirtual claro que a economia iria ser inferior e suponho que a manutençao tambem mais cara.Mas são 150cv e pelo que ouço dizer um motor bastante fiável.
                  Pena que não aparecam mais oportunidades destas aqui no norte

                  Comentário


                    #10
                    Até esse preço tens vários, o melhor certamente será esse Bravo a confirmar-se o bom estado.
                    Depois em relação aos 1º's para mim o Astra é o mais bonito, mas com esse motor não será mais económico que o Punto, é mais bonito e "mais carro" o contra é gastar mais qq coisa, o Ibiza se se confirmarem os Km acaba por ser o melhor negócio dos 4(do 1º post)
                    Outras opções, tens o Alfa 147, Pug 307, C4, Focus, Civic 1.7CDTI Sport(bem bonito), juntando os que já disseste são carros fiáveis, e dependendo do percurso, mas normalmente económicos.
                    Editado pela última vez por paulo14; 17 February 2013, 16:23.

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                      #11
                      Originalmente Colocado por Barricade Ver Post
                      O ser mais leve funciona em carros com boa carroceria e não significa ter mais performance por ser simplesmente mais leve. O astra e a mégane são de um segmento acima do punto, desses 3 eu não comprava o punto.
                      Mesmo motor, a puxar menos peso, como é que nao significa ter melhor performance? Nao percebi tambem a relaçao com a carroçaria. Claro que a caixa pode limitar o menor peso, mas teoricamente e o mesmo motor e a mesma caixa com a mesma relaçao num carro mais leve, tera melhor performance e melhores consumos.


                      Quanto ao topico, o 1.3 CDTI no Astra é bom para estrada, para cidade é um mau motor, consideravelmente turbo-dependente e algo fraco para puxar tanto carro, ate o 1.4 HDI num 307 se porta melhor em cidade pela sua linearidade, sinceramente... nao me metia no Astra com esse motor, para alem de nao ter sido muito famoso a nivel de Fiabilidade na Opel.

                      Para mim, o Megane é um carro superior no que toca a motor, claramente. O grande problema que tenho com essa geraçao do Megane, e que nao acontece tanto no III é a direcçao electronica que tira boa parte do feeling da coisa e do peso, a 100km/h parece que vamos a 40, o peso da direcçao é quase o mesmo, e sinceramente... tambem é coisa que nao aprecio.

                      Aconselho os Focus mk2 com o 1.6 TDCI, tens aqui com poucos km e bem recheado:

                      Ford Focus 1.6 TDCI GHIA, € 8.450, Cascais - Standvirtual

                      Tens um chassi de referencia do segmento, um motor linear e com um andamento bastante aceitavel, manutençao relativamente baixa e bons consumos.

                      Claro que um GTC consegue ser mais bonito, ou um Megane mais confortavel, mas vendo o que procuras que é mais prazer de conduçao sem perder a racionalidade da coisa, o Focus é um carro que assenta bem.
                      Editado pela última vez por Drifter; 17 February 2013, 16:54.

                      Comentário


                        #12
                        Esse Punto do anuncio
                        Apetece-me trocar a minha Gpunto Van por esse já de seguida !

                        De qualquer das formas, entre o Astra GTC e o Punto escolheria o Astra, pois é um carro melhor, sendo de um segmento superior. No entanto, o GPunto no global é um excelente automóvel, e apesar de o motor ser basicamente o mesmo, a gestão electronica da Fiat é mais eficiente. Aconselhava a experimentares os carros com o motor 1.3, pois é um motor que requer um trabalho de habituação à caixa, caso contrário, vais sentir falta de binário em baixas rotações.

                        Comentário


                          #13
                          Concordo com algumas coisas que foram ditas, como por exemplo, o turbo está disponivel a partir das 2000rpm, ora para quem faz cidade torna-se complicado, fora disso e com a habituação à caixa é até um carro com boas prestações, eu lembro-me de fazer facilmente 5.5 depois ouço algumas barbaridades em relação ao motor que só denota ignorância por alguma razão este motor é dos mais vendidos. Conheço muitos casos de fazerem em Astras mais de 300mil km se isto é falta de fiabilidade o que dizer dos N47 da BM ou dos 2.0 TDI que todos apregoam ser bons eu fiz 120mil em 4 anos sem problemas e só o vendi por ser comercial

                          Comentário


                            #14
                            Desse, eu escolheria o Astra. Acho que já foi tudo dito.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Militaogtc Ver Post
                              Concordo com algumas coisas que foram ditas, como por exemplo, o turbo está disponivel a partir das 2000rpm, ora para quem faz cidade torna-se complicado, fora disso e com a habituação à caixa é até um carro com boas prestações, eu lembro-me de fazer facilmente 5.5 depois ouço algumas barbaridades em relação ao motor que só denota ignorância por alguma razão este motor é dos mais vendidos. Conheço muitos casos de fazerem em Astras mais de 300mil km se isto é falta de fiabilidade o que dizer dos N47 da BM ou dos 2.0 TDI que todos apregoam ser bons eu fiz 120mil em 4 anos sem problemas e só o vendi por ser comercial
                              Nao é barbaridade, de facto o 1.3 no caso da Opel teve alguns problemas relacionado com o Turbos, valvulas e injecçao, ha que ter em mente que os 1.3 sao iguais aos da Fiat, mas os perifericos nao sao. Nao é por ser o mais vendido que nao deixa de ter problemas, o 1.5 dCi ainda é mais vendido e problemas nao lhe faltou.

                              Nao é por haver casos de problemas, que esse terá como sera obvio e acho que dispensavel de dizer.
                              Editado pela última vez por Drifter; 17 February 2013, 18:38.

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                                #16
                                1º voto no Megane É o que mais me agrada em termos gerais, a seguir vem o Astra, e o Punto nem considerava nessa equação.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Militaogtc Ver Post
                                  Olha eu sou suspeito mas tive um Astra GTC e ja conduzi o Punto e não trocava

                                  1º Estás a falar de categorias diferentes daí a diferença de preço

                                  2º O Astra é incomparavelmente mais bonito

                                  3º a qualidade geral e a montagem são melhores

                                  4º o Astra tem 6 V o que faz ganhar em consumos em relação ao Punto

                                  Queres mais?
                                  O Astra é naturalmente um carro superior.
                                  A beleza vale o que vale e é relativo.
                                  O Astra é claramente melhor no interior.
                                  O motor no GP é melhor que no Astra, a caixa é de 6v em ambos e não ajuda o motor em nenhum deles.

                                  No FIAT costuma ser mais fiavel.

                                  Quanto ao tópico, não escolhia o GP nem o Astra. A minha escolha andava entre o Focus e o Megane (Dos que aqui foram colocados).

                                  Comentário


                                    #18
                                    O Punto é de um segmento abaixo, mas o que está no anuncio é um sport, o que não ajuda nada no conforto. As jantes não são as originais.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por JoelM Ver Post
                                      O Punto é de um segmento abaixo, mas o que está no anuncio é um sport, o que não ajuda nada no conforto. As jantes não são as originais.
                                      Existiu uma versão do GPunto que trazia aquelas jantes de origem. E no meu entender, são as que melhor ficam.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Em primeiro lugar o motor do Punto não é CDTI (designação do "mesmo" motor nos modelos da Opel). Qto ao Astra, motor 1.3 naquele chassi é uma bela arrastadeira! Muitos excluem o Punto à partida, eu excluia o Astra logo à partida! A minha escolha recaía sobre o Megane. Melhor motor dos 3, é carro qto baste (espaço; conforto; kilometragem). 1º Megane; 2º Punto; 3º Astra. Qto ao Ibiza, tenho muitas dúvidas q aquele modelo em questão tenha apenas 86000 kms para mais com 130cv.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Vou ver se passo esta semana no stand do megane pois é mais perto da minha zona,o punto ainda fica um pouco longe e gtc's pra ja nao ha nenhum de jeito por aqui.
                                          O homem do stand do megane diz que me podia dar 3mil euros pela kangoo se tiver tudo direitinho.Mas nada como por o carro na net para ver se ainda consigo mais uns trocos.
                                          Apesar de o motor de 105cv ser agradavel de conduzir assusta-me o fato de as bielas poderem dar problemas ou o que vou ter de pagar ao substitui-las mais a mudança de distribuiçao parece que o punto e o astra sejam escolhas mais sensatas em termos de custos a longo prazo na manutençao.

                                          O motor da opel eu ja o conduzi numa astra caravan e notei realmente que a baixa rotaçoes e de fato uma arrastadeira mas depois ate se desenrasca bem.
                                          Mas se dizem que o motor do punto e mais evoluido e economico eu acredito.Tenho ver se consigo fazer um test drive do mesmo para tirar as minhas conclusoes.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Eu também me encontro mais ou menos nesta situação.
                                            Já pus os três carros em cima da mesa.
                                            Conheço bem o Megane 1.5 dci de 105 cvs. Bom motor, mas o problema da capa das bielas tira-me um bocado a ideia do assunto. Porque para além de ter que investir mais terei que também pensar nesse gasto extra. Além dos pneus e por exemplo da embraiagem, porque carros usados com um certo número de kms é uma sorte.

                                            Andei num Astra GTC 1.3, mas como foi um test drive tão curtinho não deu para ver grande coisa.
                                            Só deu para ver que o carro não se mexia em baixas e fiquei com medo disso.

                                            Falta-me experimentar o GP com o mesmo motor. Mas além de ter jantes de 17´o que não me agrada nada, pois o preço dos pneus é muito mau, já estou um bocado farto de andar em "caixinhas". O Astra é muito mais carro pelo mesmo preço, sabendo que deverá andar menos.

                                            Tenho por isso receio de arrastadeiras. Por causa disso virei-me para os e as Alfas Romeo 156/147 1.9 jtd 16v. São menos recentes mas o preço anda ali à volta desses números. Falta-me experimentar.
                                            Vou acompanhar este tópico.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Bem vindo ao clube Speedy ;) ja que nos encontramos no mesmo dilema.
                                              Estou de acordo com quase tudo que disseste excepto na parte de que me agrada muito as jantes 17 do punto claro que tem consequencias no conforto e na carteira mas aí a minha solução são os pneus semi-novos digam o que disserem.Tambem claro para ja tive sorte com pneus e o preço que arranjei ate agora.

                                              Tambem ja equacionei os alfas mas acho que nesse caso a manutençao e para arranjar peças a longo prazo ira ser uma soluçao mais dispendiosa.Para nao falar do motor que julgo ja estar um pouco desatualizado a nivel de consumos.

                                              Portanto para ja estou mais inclinado para o punto uma vez que pelo mesmo preço do astra e metade dos km's,visto que quero um carro para durar e apesar de achar mais bonito o astra a minha escolha recaí no punto para já.
                                              Mas nada como fazer um test drive e depois vejo se continuo com mesma opinião.

                                              Claro que ainda podemos discutir aqui outras hipoteses como o já falado Focus e o Citroen C4 tambem muito bonito como este:
                                              Citroën C4 VTR, € 8.950, Maia - Standvirtual pena os km's porque senao ja era
                                              Que acham de desempenho,economia,qualidade de construçao,etc..?

                                              Comentário


                                                #24
                                                Eu tenho esse motor no 3008 e a gastar nas calmas 5,3 mas sei que se tiveres o pé mais pesado podes contar com 6,5 e mais. Qualidade de construção, ruídos parasitas e plásticos, vários furos abaixo do Astra, muita da minha desilusão com PSA vem daí precisamente, posso até comparar com o meu punto MK1 porque não anda muito longe de resto nada a apontar. Acho que quem quiser trocar tem de ter em mente do que precisa, se fizer cidade o Astra tem um fosso até ás 2000 que é dificil em cidade fora disso tanto o 1.3 como o 1.7 é motor prá vida vai também da manutenção e da sorte da pessoa

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                                                  #25
                                                  boas pessoal
                                                  Tenho falado com um dono de um gtc que diz que o carro tem corrente e nao correia de distribuiçao, e verdade?
                                                  Sendo assim nao é necessario muda-la?E o punto tambem tem o mesmo sistema?

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Militaogtc Ver Post
                                                    Olha eu sou suspeito mas tive um Astra GTC e ja conduzi o Punto e não trocava

                                                    1º Estás a falar de categorias diferentes daí a diferença de preço

                                                    O Astra é incomparavelmente mais bonito

                                                    3º a qualidade geral e a montagem são melhores

                                                    4º o Astra tem 6 V o que faz ganhar em consumos em relação ao Punto

                                                    Queres mais?
                                                    Isso é relativo; para mim o Punto é incomparavelmente mais bonito!

                                                    Para mim, prefiro o Punto, mas o Astra é "mais carro" (segmento acima)!



                                                    Originalmente Colocado por rk8 Ver Post
                                                    boas pessoal
                                                    Tenho falado com um dono de um gtc que diz que o carro tem corrente e nao correia de distribuiçao, e verdade?
                                                    Sendo assim nao é necessario muda-la?E o punto tambem tem o mesmo sistema?
                                                    Sim, tem os dois correntes (o motor é igual)!
                                                    Acho que não é necessário mudar!

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por rk8 Ver Post
                                                      boas pessoal
                                                      Tenho falado com um dono de um gtc que diz que o carro tem corrente e nao correia de distribuiçao, e verdade?
                                                      Sendo assim nao é necessario muda-la?E o punto tambem tem o mesmo sistema?
                                                      Como o ASAS já te disse, o motor é o mesmo, e é de corrente. A sua substituição só é necessária em caso de "sintomas". Caso não aconteça nada, não se troca. Conheço quem tenha trocado por volta dos 100mil Kms, e conheço quem tenha feita mais de 200mil Kms sem essa intervenção.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Pessoa Normal: Escolhe sempre o astra, pois é segmento superior, mais espaço, melhor qualidade nos materiais, tecnologia, design, etc, and so on...
                                                        User do FHO: Escolhe sempre o punto, pois os 1.3 quando montados em opeis transformam-se em m****.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          O Astra é superior em tudo, MAS o 1.3 no Astra?...Jesus...
                                                          Editado pela última vez por REDLINER; 25 February 2013, 08:19.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Eu não conheço nenhum 1.3 cdti(mjet) que não tenha dado raia quando montado nos opel.. Nos italianos não tenho ouvido grandes queixas.

                                                            Se queres mesmo um astrra, vai antes para o 1.7.. que apesar de mais gastador parece ser mais fiável.

                                                            Comentário

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