Mazda 3 1.6 MZ-CD VS Peugot 206+ 1.1 gasolina

[sapinho32]

Viva tenho dois carros para poder comprar mas não sei qual deles escolher:

1.
Mazda 3 1.6 MZ-CD

ano: 2007
kms: 87.000
cv´s: 110

preço: 8.500€

2.

Peugot 206 + 1.1 gasolina

ano: 2009
kms: 36.000
motor: 1.1

preço: 5.500€



Eu sei que são carros COMPLETAMENTE diferentes mas gostaria de saber os PÓS e os CONTRAS de cada um deles (médias, conforto, preço revisões e peças, etc)
E já agora na vossa opinião qual deles comprar?

[oLiV3iRa]

Obviamente, são carros completamente diferentes e com uma diferença de € significativa.
Justifica-se comprar um carro diesel e de um segmento acima?

[diogomsl]

Depende muito do tipo de percursos, necessidades de espaço, etc

[Cunhao]

Esse 206+ está a um bom preço, mas tens que pensar que estás a comprar um carro que basicamente saiu em 1998, com um motor super lento e gastador. Mas são sempre menos 3000 euros que o mazda, que é melhor (muito) que esse Peugeot.

[Edge]

Tal como já foi dito, o 206 é um projecto de 98. Mesmo tendo sido renovado para este plus (+), não deixa de ter um motor assim pró obsoleto, lento, não muito gastador ao contrário do q dizem, mas acima de tudo bastante fiável. É um carro muito confortável, fácil e divertido de guiar, mas não deixa de ter uma insonorização fraca, bem como uma construção dada a barulhos (ainda q este tenha um tablier diferente do 206, duvido q tenham dado muita atenção aos pormenores menos conseguidos do 206... normal. Ainda é um modelo com o qual se convive muito bem, principalmente em ambiente urbano, para aqui é mais do q aconselhável. Mas assim q saímos da cidade queremos é estar ao volante do menos confortável mas mais desenvolto, mais adulto, e mais moderno Mazda 3.

Portanto será a utilização a dar ao carro q irá desempatar, como não sei qual é não posso aconselhar melhor

[sapinho32]

Só mais uma questão a nivel de peças, revisões etc e tal na Mazda são BEM MAIS CAROS ou nem por isso ?

Será que para saber o histórico do carro a Mazda informa-me se eu fornecer a matrícula?
Ou qual será a melhor maneira para obter o referido histórico do carro ?

[206Hdi]

Mazda em geral tem manutenção mais cara, e no caso desse diesel se tiver FAP convém fazer manutenção sempre na marca.

[trepkos]

Mazda em geral tem manutenção mais cara, e no caso desse diesel se tiver FAP convém fazer manutenção sempre na marca.

Depende do que se considere caro. Eu tenho um Mazda3 de 2010 a diesel e a manutenção feita na marca não é assim tão cara.

A Mazda é mais cara em peças do que a Peugueot. Mas eu iria para a mazda.

[206Hdi]

Depende do que se considere caro. Eu tenho um Mazda3 de 2010 a diesel e a manutenção feita na marca não é assim tão cara.

A Mazda é mais cara em peças do que a Peugueot. Mas eu iria para a mazda.

Mais cara que a Peugeot como confirmaste. Não estava a considerar outras marcas.

[sapinho32]

206Hdi o que é a FAP sabem se o mazda 3 1.6 de 2007 tem?

[nto]

206Hdi o que é a FAP sabem se o mazda 3 1.6 de 3007 tem?

FAP é o filtro de partículas.

Já agora:

http://forum.autohoje.com/boxes/8313...anutencao.html

[sapinho32]

Existe maneira de quando começar a dar problemas REMOVER o tal FAP ???? Se SIM, como fazer ?

[trepkos]

206Hdi o que é a FAP sabem se o mazda 3 1.6 de 3007 tem?

De 3007? Andas uns 1000 anos avançado.

Se for a diesel tem. Se for a gasolina não.

[trepkos]

Existe maneira de quando começar a dar problemas REMOVER o tal FAP ???? Se SIM, como fazer ?

Ires a uma oficina especializada, deve rondar os 400 euros a remoção do FAP e reprogramação da centralina ( para não dar erro ).

A marca não os retira.

[Ecoflex]

Mazda em geral tem manutenção mais cara, e no caso desse diesel se tiver FAP convém fazer manutenção sempre na marca.

Porquê? Por causa do Eloys? Não o colocam "cá fora"?

[sapinho32]

Ok trepkos ja corrigi

[206Hdi]

Tenho um colega que tem uma Mazda 6 SW 2.0 (+/- 130k km) das primeiras com FAP e fez sempre a manutenção na marca, até pensar que ia poupar uns euros ao fazer fora numa oficina de confiança. A factura foi ligeiramente mais baixa (não chegou a 20% de "poupança") mas começou a ter logo problemas com a luz do FAP a acender.

O óleo usado era da mesma graduação mas não cumpria a norma da Mazda e acabou por ter que levar à marca. Tiveram de fazer uma limpeza ao FAP que estava suja de óleo, e ainda pagar nova muda de óleo e respectivo filtro.

Não sei se com o 3 existe este risco, mas como o caso que relatei existem idênticos no fórum. Muitos optam por remover o FAP que nem sempre é a opção correcta.

[Ecoflex]

Tenho um colega que tem uma Mazda 6 SW 2.0 (+/- 130k km) das primeiras com FAP e fez sempre a manutenção na marca, até pensar que ia poupar uns euros ao fazer fora numa oficina de confiança. A factura foi ligeiramente mais baixa (não chegou a 20% de "poupança") mas começou a ter logo problemas com a luz do FAP a acender.

O óleo usado era da mesma graduação mas não cumpria a norma da Mazda e acabou por ter que levar à marca. Tiveram de fazer uma limpeza ao FAP que estava suja de óleo, e ainda pagar nova muda de óleo e respectivo filtro.

Não sei se com o 3 existe este risco, mas como o caso que relatei existem idênticos no fórum. Muitos optam por remover o FAP que nem sempre é a opção correcta.

Então era por isso que falavas em ir à marca, por causa do FAP?

Disseste tudo depois, se se cumprir a norma, não há problema. O meu tem 199mil Kms, sem ter feito uma muda de óleo na Opel e o FAP nunca avariou ou acendeu a luz, nada.

Curioso o relato, conheço uma Mazda 5 em que aconteceu exactamente o mesmo, veio de uma Midas para a Mazda, para efectuar a mesma "manobra".

[206Hdi]

Então era por isso que falavas em ir à marca, por causa do FAP?

Disseste tudo depois, se se cumprir a norma, não há problema. O meu tem 199mil Kms, sem ter feito uma muda de óleo na Opel e o FAP nunca avariou ou acendeu a luz, nada.

Curioso o relato, conheço uma Mazda 5 em que aconteceu exactamente o mesmo, veio de uma Midas para a Mazda, para efectuar a mesma "manobra".

No caso da Mazda 6 não basta cumprir a norma, tem de ser mesmo óleo da Mazda que penso que é desenvolvido em parceria com a Total.

Não sei se sucede o mesmo com outros motores da marca.

[trepkos]

No caso da Mazda 6 não basta cumprir a norma, tem de ser mesmo óleo da Mazda que penso que é desenvolvido em parceria com a Total.

Não sei se sucede o mesmo com outros motores da marca.

Esse FAP funciona de maneira diferente do FAP do 1.6d. Esse da mazda6 e 5 não tem liquido.

[206Hdi]

Esse FAP funciona de maneira diferente do FAP do 1.6d. Esse da mazda6 e 5 não tem liquido.

Pois não. O meu colega faz muita AE daí nunca ter tido problemas (excepto desse relacionado com o óleo), mas existem muitos relatos de problemas.

Ainda assim os percursos citadinos não são nada bons para carros com FAP.

[Ecoflex]

No caso da Mazda 6 não basta cumprir a norma, tem de ser mesmo óleo da Mazda que penso que é desenvolvido em parceria com a Total.

Não sei se sucede o mesmo com outros motores da marca.

Desconhecia isso. É a primeira vez que oiço tal coisa. Nos casos que conheço (que não vão à marca), não há relatos deste tipo de situação. Quer dizer, soube de 1, mas esse não colocou a norma correcta e ía dando cabo do FAP.

[petrus]

Que o Mazda é globalmente um carro (muito) superior isso é indesmentível.

Porém, não referes o mais importante: que km's fazes por ano? Faz-te falta o espaço adicional? Que tipo de condução? Muitos trajetos curto? QUe falta te fazem os 3.000€?

Não te esqueças também que o Mazda desvaloriza muito no mercado de usados, mas não sei mesmo porquê!

Se a opção por o Peugeot (mais barato, mas menos espaçoso, pouco motor...) não terás problemas com filtro de partículas;
Se a opção for Mazda gastas mais dinheiro, tens um carro globalmente melhor, muito mais motor, mas o fap pode fazer-te a vida negra!

Eu se fosse para puro citadino... peugeot. Se fosse para o segmento c a diesel... ir ver outras propostas!

[206Hdi]

Desconhecia isso. É a primeira vez que oiço tal coisa. Nos casos que conheço (que não vão à marca), não há relatos deste tipo de situação. Quer dizer, soube de 1, mas esse não colocou a norma correcta e ía dando cabo do FAP.

Confirma-se que só se aplica à Mazda 6 e 5

Mazda Original Oil DPF 5w30 - 5LT - TEXOLEO.com

[InjectorBomba]

O 206 é um automóvel que foi lançado para o mercado no já longínquo ano de 1998... o Mazda é de outro segmento, tem um bom comportamento, bom motor.
Se apenas for para utilizar dentro da cidade, o 206 1.1 serve perfeitamente.

[chicolaranja]

Isso que estão a dizer dos 2.0 MZR-CD apenas levarem óleo Mazda é falso.

Não é obrigatório usar óleo Mazda.

O óleo a usar tem é uma norma não muito usual e o Zé da esquina mete o 5W30 que tem lá num bidão, quando não mete o 5W40 ou o 10W40 da praxe .

O comum é o ACEA C2 ou C3. O Mazda tem que respeitar o JASO-DL1.

A JASO DL1 entra na ACEA C2 mas por uma franja pois o ACEA C2 tem um teor de cinzas menor ou igual a 0.8%, a JASO-DL1 menor ou igual a 0.6%(daí nem todos os ACEA C2 servirem, como os C2 VW ou LL ou GM) e a ACEA C1 menor ou igual a 0.5%.

Eu uso ACEA C1 desde que comprei a minha M5 e até agora nunca tive problemas com o DFP.
Óleo que uso: Liqui Moly Top Tec 4500.

Outros que se pode usar:
ACEA C1
Fuchs Titan GT1 PRO C1
Motul 8100 Eco Clean+ C1
Wolf Officialtech C1
Castrol Edge professional C1 (apenas acessível ao meio profissional)
Galp Formula MZ (apenas acessível ao meio profissional)

JASO-DL1 mas que não cobrem ACEA C1 (basicamente têm um teor de cinzas de 0.6%)
Mazda Dexelia DFP
Mobil 1 ESP Formula

O maior problema é que há falta de luzes a Mazda decidiu usar a luz do DFP até como indicador para fazer revisão. O problema é que pouca gente tem computadores preparados para mexer nisto e não conseguem fazer o reset da revisão.

Daí a luz começar a piscar ao fim de pouco tempo pois a malta devia mudar aos 20k/1 ano e quando chega aos 18-19k vai mudar. Quando chega aos 21k desde a mudança anterior lá está a luz da praxe.

Outra coisa importante:
Esse Mazda 3 não sofre disto pois o motor é o banal 1.6 HDi da parceria Ford-PSA. Sofre é do mal de precisar de Eolys a cada 60k e se for como os Focus aos 120k venha um DFP novo. Faz parte da manutenção programada e é apenas mais 1 manutenção programada caríssima, ao nível de uma mudança de distribuição.

Mazda = concessionários oficiais genericamente fracos: mão de obra cara e mudam peças à conta do freguês por tentativa e erro.

Peças cá em em Portugal são caras. Quando passam a fronteira o preço cresce em média uns 20 ou 30% em relação aos preços praticados fora mas a net é amiga e se forem coisas caras compensa os portes a vir de fora.

[206Hdi]

"chicolaranja" obrigado pelo esclarecimento. Nota que o que escrevi não foi baseado em experiência ou conhecimento directo. Como referi um colega tem um 6 SW e foi ele que me passou essa informação.

Também deves compreender que após uma má experiência ele não vai voltar a arriscar num ManelGT.

[Ecoflex]

Confirma-se que só se aplica à Mazda 6 e 5

Mazda Original Oil DPF 5w30 - 5LT - TEXOLEO.com

Portanto o pessoal tem de comprar este óleo ou outro com a tal norma "esquisita", senão arriscam-se a problemas.

[nto]

Isso que estão a dizer dos 2.0 MZR-CD apenas levarem óleo Mazda é falso.

Não é obrigatório usar óleo Mazda.

O óleo a usar tem é uma norma não muito usual e o Zé da esquina mete o 5W30 que tem lá num bidão, quando não mete o 5W40 ou o 10W40 da praxe .

O comum é o ACEA C2 ou C3. O Mazda tem que respeitar o JASO-DL1.

A JASO DL1 entra na ACEA C2 mas por uma franja pois o ACEA C2 tem um teor de cinzas menor ou igual a 0.8%, a JASO-DL1 menor ou igual a 0.6%(daí nem todos os ACEA C2 servirem, como os C2 VW ou LL ou GM) e a ACEA C1 menor ou igual a 0.5%.

Eu uso ACEA C1 desde que comprei a minha M5 e até agora nunca tive problemas com o DFP.
Óleo que uso: Liqui Moly Top Tec 4500.

Outros que se pode usar:
ACEA C1
Fuchs Titan GT1 PRO C1
Motul 8100 Eco Clean+ C1
Wolf Officialtech C1
Castrol Edge professional C1 (apenas acessível ao meio profissional)
Galp Formula MZ (apenas acessível ao meio profissional)

JASO-DL1 mas que não cobrem ACEA C1 (basicamente têm um teor de cinzas de 0.6%)
Mazda Dexelia DFP
Mobil 1 ESP Formula

O maior problema é que há falta de luzes a Mazda decidiu usar a luz do DFP até como indicador para fazer revisão. O problema é que pouca gente tem computadores preparados para mexer nisto e não conseguem fazer o reset da revisão.

Daí a luz começar a piscar ao fim de pouco tempo pois a malta devia mudar aos 20k/1 ano e quando chega aos 18-19k vai mudar. Quando chega aos 21k desde a mudança anterior lá está a luz da praxe.

Outra coisa importante:
Esse Mazda 3 não sofre disto pois o motor é o banal 1.6 HDi da parceria Ford-PSA. Sofre é do mal de precisar de Eolys a cada 60k e se for como os Focus aos 120k venha um DFP novo. Faz parte da manutenção programada e é apenas mais 1 manutenção programada caríssima, ao nível de uma mudança de distribuição.

Mazda = concessionários oficiais genericamente fracos: mão de obra cara e mudam peças à conta do freguês por tentativa e erro.

Peças cá em em Portugal são caras. Quando passam a fronteira o preço cresce em média uns 20 ou 30% em relação aos preços praticados fora mas a net é amiga e se forem coisas caras compensa os portes a vir de fora.

Infelizmente a falta de informção a nível dos óleos, ainda vai sendo alguma.

Muitas oficinas, apenas se limitam a cumprir a gradução (isto quando a cumprem), não verificando se respeitam ou não as especificações.

Até mesmo em oficinas da marca, a gradução em alguns casos não é respeitada... quanto mais a especifiações em si...

[Drifter]

Outra coisa importante:
Esse Mazda 3 não sofre disto pois o motor é o banal 1.6 HDi da parceria Ford-PSA. Sofre é do mal de precisar de Eolys a cada 60k e se for como os Focus aos 120k venha um DFP novo. Faz parte da manutenção programada e é apenas mais 1 manutenção programada caríssima, ao nível de uma mudança de distribuição.

Isto foi me dito por um mecanico na Ford: Focus mk2.5 revisao ao FAP aos 120.000km, mudança se for preciso mas o normal é mudarem o Eolys, se nao mudarem o FAP aos 120.000km, mudam aos 180.000km.