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    Quem lucra com isto?

    Boa noite,

    Há uns dias atrás a passar na Avenida da Ponte e Eixo Norte-Sul no sentido sul-norte cruzei-me com três acidentes numa distância de cerca de 2 km. O primeiro ocorreu no sentido contrário, na zona do Viaduto Duarte Pacheco, o segundo e terceiros no sentido em que eu seguia, a chegar ao aqueduto e no Viaduto de Sete Rios respectivamente.

    Em conversa com um amigo que faz este percurso todos os dias soube que em dias de chuva é tiro e queda que nestes três locais ocorram acidentes. Ele próprio no dia anterior tinha visto um carro capotado e por várias vezes apanha filas de trânsito intermináveis devido aos acidentes que ali acontecem. A EP troca os rails de protecção num dia e se for preciso no dia seguinte já estão todos marcados de acidentes que ali se dão. O separador central na zona do Duarte Pacheco está, inclusivé, todo marcado em ambos os sentidos (acho que nunca vi um separador tão marcado como aquele...).

    Há já algum tempo vi uma reportagem no telejornal sobre o primeiro local em que referia que é escandalosamente repetitivo o número de acidentes que ocorrem naquela zona e que a EP nada fazia para remediar a situação.

    É certo que com chuva se devem tomar precauções extra na condução e que há pessoas que conduzem em tempo de chuva como o fazem em dias que não chove e às vezes tal resulta em acidentes, mas neste caso será apenas isso ou alguém anda a lucrar com isto?

    1º local - zona debaixo Viaduto Duarte Pacheco



    2º local - junto ao Aqueduto Águas Livres



    3º local - curva junto à saída do Eixo N-S para Entrecampos (saí para Sete Rios porque o trânsito estava parado e a ser todo desviado para Entrecampos)


    #2
    Faz-me lembrar a descida/subida na VCI antes/após a Ponte do Freixo (perto do estádio do Dragão).

    Todas as santas semanas, há lá cacos!!

    Ainda na quarta-feira passada estava lá um Porsche amarelo aos trambolhões...

    É incrível o desnível e o efeito trampolim que este troço faz aos condutores.

    Comentário


      #3
      Eu lucro.

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        #4
        Penso que o que acontece mesmo é pura e simplesmente falta de vontade para tentar resolver o problema...

        Não me admira muito a quantidade de acidentes que ai se dão, ali na zona de 60 devo ser o unico que os respeito, até os camiões me ultrapassam...

        Na pior das hipóteses um radar fixo e bem visivel talvez diminu-se o numero de acidentes...í

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por MetalKing Ver Post
          Eu lucro.
          Deixa-me adivinhar, és mecânico/chapeiro?

          Numa seguradora é que não deves trabalhar de certeza...

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por Fatalit14 Ver Post
            Faz-me lembrar a descida/subida na VCI antes/após a Ponte do Freixo (perto do estádio do Dragão).

            Todas as santas semanas, há lá cacos!!

            Ainda na quarta-feira passada estava lá um Porsche amarelo aos trambolhões...

            É incrível o desnível e o efeito trampolim que este troço faz aos condutores.
            Apanhei ai um acidente e valha-me deus... tanto tempo para passar essa zona.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Fatalit14 Ver Post
              Faz-me lembrar a descida/subida na VCI antes/após a Ponte do Freixo (perto do estádio do Dragão).

              Todas as santas semanas, há lá cacos!!

              Ainda na quarta-feira passada estava lá um Porsche amarelo aos trambolhões...

              É incrível o desnível e o efeito trampolim que este troço faz aos condutores.
              Faço esse caminho todos fins de semana de viagem, quer de dia que se noite, sol ou chuva e para um carro se despistar ali só se abusar muito ou se alguém se atravessar e uma pessoa tiver que fazer alguma manobra para tentar escapar a um acidente.

              Até a velocidades que dão multas pesadas se faz bem aquelas curvas.

              Isto falando de carros normais. Agora se o pessoal anda de pneus carecas ou vazios, suspensões nas lonas ou a meio da curva se assusta e trava a fundo tanto se espeta lá como noutra curva qualquer mais apertada.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Fatalit14 Ver Post
                Deixa-me adivinhar, és mecânico/chapeiro?

                Numa seguradora é que não deves trabalhar de certeza...
                Falhaste.

                Não sou mecânico, nem chapeiro.

                E não trabalho ''numa'' seguradora, trabalho ''para'' as seguradoras.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Fatalit14 Ver Post
                  Deixa-me adivinhar, és mecânico/chapeiro?

                  Numa seguradora é que não deves trabalhar de certeza...
                  ou perito

                  Comentário


                    #10
                    Essas fotos são nos km's mais problemáticos do IP7 - km 8, km 10 e km 12 -.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por MetalKing Ver Post
                      Essas fotos são nos km's mais problemáticos do IP7 - km 8, km 10 e km 12 -.
                      realmente são,mas os acidentes naquelas zonas devem-se em grande parte ao excesso de velocidade. é que o pessoal abusa mesmo muito,não é raro em zonas de 60kmh ver tipos a andarem a 120/130 kmh

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por rogerAjacto Ver Post
                        Faço esse caminho todos fins de semana de viagem, quer de dia que se noite, sol ou chuva e para um carro se despistar ali só se abusar muito ou se alguém se atravessar e uma pessoa tiver que fazer alguma manobra para tentar escapar a um acidente.

                        Até a velocidades que dão multas pesadas se faz bem aquelas curvas.

                        Isto falando de carros normais. Agora se o pessoal anda de pneus carecas ou vazios, suspensões nas lonas ou a meio da curva se assusta e trava a fundo tanto se espeta lá como noutra curva qualquer mais apertada.
                        Eu faço duas vezes por dia.

                        No sentido Freixo/Arrábida depois da saída de Gondomar se fores na faixa mais à direita, notas o carro a ser "projectado" para os separadores. É um erro enorme de construção.

                        No sentido Arrábida/Freixo, a estrada está feita com inclinação ridícula para os separadores. Qualquer falha de aderência é cambalhota pela certa.

                        Comentário


                          #13
                          Ainda hoje entrei no Eixo NS pela Av. General Correia Barreto, em direcção à Ponte, e circulava a 70, em zona de 60, e toda a gente me ultrapassava.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por AyrtonRose Ver Post
                            ou perito
                            Está visto!!

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Fatalit14 Ver Post
                              Eu faço duas vezes por dia.

                              No sentido Freixo/Arrábida depois da saída de Gondomar se fores na faixa mais à direita, notas o carro a ser "projectado" para os separadores. É um erro enorme de construção.

                              No sentido Arrábida/Freixo, a estrada está feita com inclinação ridícula para os separadores. Qualquer falha de aderência é cambalhota pela certa.
                              Se fores a uma velocidade dentro do que é permitido ou mesmo um pouco acima não tens problemas. Agora o pessoal abusa e aquela estrada não perdoa.

                              Comentário


                                #16
                                Conheço muito bem o eixo norte sul visto que o faço todos os santos dias e o que tenho a dizer é que essas duas curvas mencionadas primeiro são perigosas e no entanto é ver pessoal a ultrapassar à bruta muitas vezes a pregar a fundo, depois admiram-se que se espetam!

                                Na primeira curva nunca me esqueço, vinha um ibiza do bufo colado a mim na faixa da direita visto que haviam varios pasteis na faixa da esquerda e presumi que o gajo queria picanço, vinha a 100 +- como venho sempre no eixo N/S depois de sair da ponte no entanto ao chegar ai depois da saida para o monsanto quando encurta a duas faixas abrando sempre para os 80, o ze do ibiza nao tem de modas siga de calcar a fundo e tentar ultrapassar na curva, o resultado foi o que se espera, o piso ta humido de ter caido aquele chuva molha parvos pois bem ele ultrapassou mas ao fazer a curva so vi o ibiza de lado e ao tentar endireitar o carro a coisa nao deve ter sido tao facil como no need for speed e siga de se enfaixar no separador central.

                                Esse foi o unico acidente a que assisti e posso dizer que eu tambem ja apanhei um ou outro susto tambem e todos eles por culpa propria! Esses troços nao sao para ser feitos a abrir se seguissem os limites de velocidade muitos dos acidentes nao aconteciam.

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                                  #17
                                  Originalmente Colocado por rogerAjacto Ver Post
                                  Se fores a uma velocidade dentro do que é permitido ou mesmo um pouco acima não tens problemas. Agora o pessoal abusa e aquela estrada não perdoa.
                                  Mas o troço desde a ponte do freixo até à saída para as antas tem tudo o que não se deve ter em estrada!
                                  Desde inclinações laterais mal! declives excessivos para os pesados, etc!

                                  Resumindo tudo o que não se deve fazer está ali!

                                  Comentário


                                    #18
                                    Aí é que a policia devia meter o radar e se quiserem digo mais 2 ou 3 sítios

                                    Mas a policia prefere sítios sem perigo

                                    Comentário


                                      #19
                                      Factores do costume: estradas mal projectadas, velocidade, falta de manutençao nos carros e falta de juizo.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Do que me lembro, a curva dos 60 na Avenida da Ponte debaixo do Viaduto Duarte Pacheco não tem o relevé que era suposto ter para uma curva e itinerário daquele género e, provavelmente, o sistema de escoamento das águas pluviais não está a ser totalmente eficaz. Isto associado à velocidade e pouco juízo de alguns culmina naquilo tudo que acima descrevi. É uma conjugação de factores que naquele local é fatal.

                                        Um radar naquela zona provavelmente iria ajudar e muito a diminuir os acidentes!

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por HPseanpaul Ver Post
                                          Mas o troço desde a ponte do freixo até à saída para as antas tem tudo o que não se deve ter em estrada!
                                          Desde inclinações laterais mal! declives excessivos para os pesados, etc!

                                          Resumindo tudo o que não se deve fazer está ali!
                                          Ainda há pouco tempo, li um engenheiro das Estradas de Portugal dizer, que aquele troço é uma vergonha para quem o projectou e fez.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por HPseanpaul Ver Post
                                            Mas o troço desde a ponte do freixo até à saída para as antas tem tudo o que não se deve ter em estrada!
                                            Desde inclinações laterais mal! declives excessivos para os pesados, etc!

                                            Resumindo tudo o que não se deve fazer está ali!
                                            Não estou a dizer que está bem feito, bem pelo contrário.

                                            Mas acho que mais importante é o comportamento das pessoas. Só uma má manutenção ou um excesso de velocidade é que levam a despistes ali.

                                            Não é daqueles sítios armadilha que a velocidades legais causam acidentes. E esses existem em muitos lados.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Traçado meio marado aliado ao "excessivo" excesso de velocidade habitual dá nisto.

                                              Acidentes, acidentes e mais acidentes.

                                              Costumo passar aí entre os 70/80 e sinto-me um Domingueiro.
                                              Toda a gente passa por mim, parece que vou parado.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por MontanelasTDI Ver Post
                                                Conheço muito bem o eixo norte sul visto que o faço todos os santos dias e o que tenho a dizer é que essas duas curvas mencionadas primeiro são perigosas e no entanto é ver pessoal a ultrapassar à bruta muitas vezes a pregar a fundo, depois admiram-se que se espetam!

                                                Na primeira curva nunca me esqueço, vinha um ibiza do bufo colado a mim na faixa da direita visto que haviam varios pasteis na faixa da esquerda e presumi que o gajo queria picanço, vinha a 100 +- como venho sempre no eixo N/S depois de sair da ponte no entanto ao chegar ai depois da saida para o monsanto quando encurta a duas faixas abrando sempre para os 80, o ze do ibiza nao tem de modas siga de calcar a fundo e tentar ultrapassar na curva, o resultado foi o que se espera, o piso ta humido de ter caido aquele chuva molha parvos pois bem ele ultrapassou mas ao fazer a curva so vi o ibiza de lado e ao tentar endireitar o carro a coisa nao deve ter sido tao facil como no need for speed e siga de se enfaixar no separador central.

                                                Esse foi o unico acidente a que assisti e posso dizer que eu tambem ja apanhei um ou outro susto tambem e todos eles por culpa propria! Esses troços nao sao para ser feitos a abrir se seguissem os limites de velocidade muitos dos acidentes nao aconteciam.
                                                Eu também faço esse percurso com regularidade, mas foi numa curva, a entrar na A5 em Carcavelos de quem vem de Sassoeiros que me aconteceu uma coisa parecida ao moço do Ibiza. Não me vinha a picar com ninguém, só com pressa, em stress e à procura do aparelho da VV no porta-luvas enquanto fazia a curva. Com chuva, em curvas e com um carro que não é o cumulo da estabilidade (Clio comercial de 2003) senti a traseira a fugir e lá se foi o carro e € 1.600,00. Remédio santo: agora ando mais devagarinho e com mais respeito pela estrada e pelos outros carros

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Quando chove há despistes em todo lado, até em rectas como por exemplo na A1 entre Sacavem e Santa Iria que ainda por cima é ligeiramente a subir e mesmo assim vão conta os rails.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Eu aí tento passar o mais próximo da velocidade do local, e quando passam por mim, até abanam-me o carro!

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      eu lucro com essa situaçao de maneiras nao quantificaveis.
                                                      a estrada é perigosa e mal feita?
                                                      sim..
                                                      mas está sinalizada.
                                                      eu tenho um carro que é um perigo de conduzir em piso seco, e em chuva torrencial vou sempre com o coraçao nas maos. ainda ha dois dias passei a ponte a chover e é o panico.
                                                      mas a verdade é que independentemente das condiçoes atmosfericas, até eu na minha caixa de fosforos assassina consigo fazer aquelas curvas em relativa segurança as velocidades indicadas pela sinalizaçao.

                                                      portanto, se todos os dias lá ha acidentes, eu fico a ganhar. fico a ganhar porque as probabilidades de me cruzar na estrada com um mentecapto reduzem de cada vez que um espatifa o carro contra os separadores

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por galvao99 Ver Post
                                                        Eu também faço esse percurso com regularidade, mas foi numa curva, a entrar na A5 em Carcavelos de quem vem de Sassoeiros que me aconteceu uma coisa parecida ao moço do Ibiza. Não me vinha a picar com ninguém, só com pressa, em stress e à procura do aparelho da VV no porta-luvas enquanto fazia a curva. Com chuva, em curvas e com um carro que não é o cumulo da estabilidade (Clio comercial de 2003) senti a traseira a fugir e lá se foi o carro e € 1.600,00. Remédio santo: agora ando mais devagarinho e com mais respeito pela estrada e pelos outros carros
                                                        Eu relatei o do ibiza porque foi o unico que vi e que posso relatar como pura estupidez humana mas compreendo bem o que dizes mas lá está foi um erro teu, nao um erro absurdo mas um erro mas longe de mim querer te crucificar quantas vezes nao ando eu à procura do gps no porta luvas tambem.

                                                        O que posso criticar é que sempre que chove ha lençois de agua no terceiro ponto relatado pelo OP, a ponte por cima de sete rios, é certinho e ai nem é preciso vir a abrir para ir dar uma voltinha ao separador

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por BlueJimny Ver Post
                                                          eu lucro com essa situaçao de maneiras nao quantificaveis.a estrada é perigosa e mal feita?sim..mas está sinalizada.eu tenho um carro que é um perigo de conduzir em piso seco, e em chuva torrencial vou sempre com o coraçao nas maos. ainda ha dois dias passei a ponte a chover e é o panico.mas a verdade é que independentemente das condiçoes atmosfericas, até eu na minha caixa de fosforos assassina consigo fazer aquelas curvas em relativa segurança as velocidades indicadas pela sinalizaçao.portanto, se todos os dias lá ha acidentes, eu fico a ganhar. fico a ganhar porque as probabilidades de me cruzar na estrada com um mentecapto reduzem de cada vez que um espatifa o carro contra os separadores


                                                          É uma boa maneira de ver a situação! Então já somos dois a lucrar de forma indirecta. O meu amigo alertou-me logo que naquela curva todo o cuidado é pouco e que ali quem for precavido cumpre, quem não for sujeita-se...

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Fatalit14 Ver Post
                                                            Faz-me lembrar a descida/subida na VCI antes/após a Ponte do Freixo (perto do estádio do Dragão).

                                                            Todas as santas semanas, há lá cacos!!

                                                            Ainda na quarta-feira passada estava lá um Porsche amarelo aos trambolhões...

                                                            É incrível o desnível e o efeito trampolim que este troço faz aos condutores.
                                                            E com a curva que existe lá torna-se a zona mais perigosa que temos no Porto para quem circula de carro...sempre quen la passo tenho cuidados redobrados

                                                            Comentário

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