Lexus IS220 Sport vs BMW 120d 320d 530d

[JoaoPintoReis]

Olá a todos!
Vou comprar um carro novo e tenho 4 opçoes em cima da mesa:
- Lexus IS220d Sport, de 2008, com 180.000km, com gps
- BMW 120d, de 2005, importado em 2009, com 115.000km, com kit M, gps, caixa automatica, xenon
- BMW 320d, de 2007, com 120.000km, com caixa automatica
- BMW 530d, de 2004, com 200.000km, com gps, caixa automatica, xenon

Em termos de valores, estão todos entre os 16 e os 17 mil euros

Esteticamente, gosto bastante do Lexus. Serão 180.000 demais para o lexus?
E os 200 mil do 530d?

Qual a melhor opçao?
Fiabilidade... custos de reparaçoes... de peças...

Qual a vossa opinião?

Abraço a todos

[Drifter]

Km demasiados baixos para os 20d na minha opiniao. A 320d se for o N47 (177cv) metia de lado, o 120d era o problema de o ser importado e ter uns km apetecíveis mas de desconfiar.

Para mim, ia para o 530d, é um segmento E, um bom motor, apesar de claro... os custos de manutençao nao sao propriamente baratos. O IS220d ja ouvi problemas no motor, nao sei ate que ponto é um risco, mas era a minha outra escolha.

[zMax]

Penso que está aqui uma excelente resposta do user Topspeed a algumas questões que eu formulei:

O melhor seria abrires um tópico no geral...

Se vais comprar um Lexus de 2008, só o faria se tiveres a extensão de garantia para 7 anos (podes comprar tu, desde que não tenha cumprido os 5 anos e tenham oferecido a extensão para 5 anos na 1ª compra, que devem ter oferecido).

Convém teres em conta que se estiver fora da garantia, é melhor teres alguma margem de manobra para manutenção, porque pagas a manutenção de um carro de 60.000€, não de ~25.000€!

É que este carro não tem Safe Mode's como os Vag's, se dá um erro a EGR o carro fica imobilizado e tens de chamar reboque, pagar descarbonização na marca etc Isto quando não precisas de um um Turbo novo (~4.000€), Egr, MAF...

A manutenção é bastante acessível, ao nível da Vw, por exemplo. Um revisão fica por ~300€, discos e pastilhas num eixo também à volta dos 300€. Uma lâmpada de xenon custa ~250€ na marca, mas pelo ebay e afins, consegues duas <200€.

Sendo de 2008, já deverá ter a serie rectificado do 5º injector, ou seja, é menos um problema e consegue consumos mais baixos.

Consumos, depende da actualização de software que tiver... Tanto pode andar pelos 7 altos, como pelos 8 altos com igual condução! Com a última, anda pelos 8.5/ 8.7l mas sempre com utilização acima do limite dos 120km/h, obviamente! Facilmente fazes consumos perto dos 10l, mas também cerca de 7l a cumprir os limites...

Se é carro para uma pessoa de 24 anos, depende do teu tipo de condução e percursos que fazes... Já para não falar que é do mais relativo que há, cada um tem os seus gostos

http://forum.autohoje.com/diario-de-...dio-ds5-5.html

[felyzardo]

Muito caros para os KM, apesar dum ter poucos.
17k€ por um carro com tantos KM não me convence.

Mas se tivesse mesmo que escolher, sem dúvida o Lexus, mais recente e KM devem ser bastantes em Auto-estrado (visto serem tantos).
Mas ponderava mais rápido outras opções.

[Vrumm]

Anda um lexus de 2010 com menos kms q esse por 19000.

Acho q, apesar de mais caro, parece mais interessante.

[JoaoPintoReis]

Olá!
Obrigado pelas opiniões!
Então, que outros carros sugeriam?
Abraço

[Viriauto]

Tive um 530d e60 de 2004 cx manual.

Deve ser dos diesel mais fiáveis da BMW, tem os seus "quês". De todos os que apresentas sem duvidas que ia para o 530d.

Em performance é incomparável com os outros e é outro carro, se esses 200000km forem reais e se foi bem tratado não tens de te preocupar.

O lexus punha de lado, tenho um cliente que teve um e nunca fazia médias abaixo de 9, performance muito fraca. Há um relato algures na net de um individou que tem um e levou ao banco e deu 150cv. Como podia ser defeito do carro dele e tinha um conhecido com um igual levou o carro do conhecido a esse mesmo banco e também deu 150cv!

O 320 se for n47 punha de lado

O 120d importado com 4 anos com 115000km, pois sim...

530 all the way

[JoaoPintoReis]

Tive um 530d e60 de 2004 cx manual.

Deve ser dos diesel mais fiáveis da BMW, tem os seus "quês". De todos os que apresentas sem duvidas que ia para o 530d.

Em performance é incomparável com os outros e é outro carro, se esses 200000km forem reais e se foi bem tratado não tens de te preocupar.

O lexus punha de lado, tenho um cliente que teve um e nunca fazia médias abaixo de 9, performance muito fraca. Há um relato algures na net de um individou que tem um e levou ao banco e deu 150cv. Como podia ser defeito do carro dele e tinha um conhecido com um igual levou o carro do conhecido a esse mesmo banco e também deu 150cv!

O 320 se for n47 punha de lado

O 120d importado com 4 anos com 115000km, pois sim...

530 all the way

Olá!
O 320d é a versão de 163cv.
Quais os consumos do 530d, em media?
Em termos de manutenção, o 530d é muito mais caro que o 320d?

[Viriauto]

Consumos depende, cidade 8,5 / 9 l, autoestrada entre 6 e 7 nas calmas. A fundo já se sabe mas nunca valores abusivos. Atenção que o meu era manual com jante 17, difere muito para um auto. O que tem de bom é que podes ir a fazer 6 a 120 mas se quiseres vais aos 250 bem rápido, já para não falar do som, não há comparação com um 20d...

Tive o carro apenas meio ano portanto não te poderei falar muito na manutenção.

O carro tinha acabado de ser revisionado quando o comprei, tinha levado revisão do costume mais discos e flexivel do escape.

Eu removi as borbuletas, meti um braço traseiro que tinha folga, uma "bolacha" ou junta da transmissão e tive de meter um volante bimassa (este custou um bocado). Mas creio que os valores de manutenção não serão muito superiores a um 20d

[zMax]

O lexus punha de lado, tenho um cliente que teve um e nunca fazia médias abaixo de 9, performance muito fraca. Há um relato algures na net de um individou que tem um e levou ao banco e deu 150cv. Como podia ser defeito do carro dele e tinha um conhecido com um igual levou o carro do conhecido a esse mesmo banco e também deu 150cv!

O Lexus contra o 320d perde... Havia um site que permitia fazer comparações entre carros, testei o Lexus IS220d e ele de facto perdia em toda a linha, velocidade máxima, acelerações...

Lembraste mais ou menos onde leste acerca do caso dos Lexus de 150cv? Gostava de confirmar o modelo que na realidade foi testado (há o Lexus IS200d que efetivamente tem 150cv) e como a marca se comportou perante a situação se na realidade um IS220d tinha menos potência que o referido pela marca.

[Celsius]

Confesso que nenhum dos carros colocados me atrai.

O 120 destoa no meio de todos os outros. De resto parecem-me carros que, apesar de relativamente acessiveis na compra, podem tornar-se um poço de despesas em manutenção.

A melhor máquina de resto parece-me o 530, mas quase 10 anos e mais de 200 k km acabam por ser convite ao disparar das tais despesas.

[nokia71]

Lexus sem dúvidas. Adoro o carro.

[JoaoPintoReis]

BMW 320d ou Lexus IS 220d

Boas!
Reduzi as minhas opções a dois carros:
Um é o BMW 320d de 2007 com 120.000km. Tem o pack confort e caixa automatica. De resto não tem mais extras nenhuns a meu ver. Nem sequer sensores de estacionamento.
BMW 320 D PACK CONFORT - AN-Automóveis - Standvirtual
O outro é um Lexus IS220d com 180.000km de 2008. Tem muitos extras como gps, camara de marcha atras, estofos em pele electricos. Os 180.000km são maioritariamente feitos em AE. Pelo manual de revisoes o anterior dono fazias as revisoes de 15 em 15 mil km sempre num periodo de 5 meses entre eles.
Lexus IS 220 D SPORT - AN-Automóveis - Standvirtual
Tendo em conta que o BMW tem caixa automatica, quais os consumos destes dos carros?
Qual a fiabilidade do motor Toyota com 180.000km?
A mala do Lexus é assim tão pequena para ser um ponto negativo? Eu estive a ver e não me pareceu. Mas será que cabe um carrinho de bebe?

[JoaoPintoReis]

O 530d já foi vendido e descartei o BMW 120d, apesar de ser recheado de extras e ter a cor azul le mans...

[msantos]

Não vale a pena estar sempre a abrir tópicos novos para falar da mesma coisa.
Só uma pergunta, a vontade de ter um premium é assim tanta, é que pegas nesses 17.000€ e compras um segmento C, bastante mais novo, mas principalmente com muito menos kms e és capaz de andar descansado uns tempos, e de certeza mais equipado do que o série 3, o lexus realmente já tem um equipamento mais de acordo com um premium.

[nokia71]

E era preciso abrir outro tópico?

[JoaoPintoReis]

Eu nao queria abrir outro topico, mas nao encontrava o anterior.
Queria até que um moderador ou apagasse o outro ou juntasse os dois!!

Já agora msantos, o que é um carro do segmento C ?
Eu quero um carro que seja seguro acima de tudo!

[zMax]

Não me lembro se já tinhas colocado as seguintes informações no teu outro post, mas quantos kms prevês fazer anualmente? O percurso é mais citadino ou é para fazer AE?

Podes obter aqui informações sobre os segmentos automóveis:

Epa vou explicar como consigo!

Segmento A, são os mais pequenos de todos, os destinados à cidade a 100% como o Vw Fox, o Citroen C1, O Peugeot 107, o Toyota Aygo, Smart Fortwo...

Segmento B, são os utiliários, são destinados pra fazer 75% cidade e 25% AE: O Renault Clio, o Peugeot 207 (1007 tambem acho), Seat Ibiza, Vw Polo, Skoda Fabia, Ford Fiesta, Fiat Gpunto...

Segmento C, são os pequenos familiares, são destinados a uma utilização 50% cidade e 50% estrada e AE, como exemplos temos o Vw Golf, o Seat Leon, o Skoda Octavia, o Peugeot 307, o Renault Mégane, o Audi A3...

Segmento D, são os familiares médios, destinados a uma utilização 75% AE e estrada e 25% Cidade, como exemplo: Volkswagen Passat, Audi A4, Peugeot 407, Renault Laguna, Seat Toledo, Bmw Série 3, Mercedes classe C...

Segmento E, são os estradistas destinados a 100% de AE e estrada temos como exemplo: O mercedes classe E, o Bmw Série 5 e o Audi A6

A partir daqui já não sei mais!

Quanto às percentagens pro people não comecar a barafustar é um exemplo é obvio que um utiliario pode andar 100 em AE mas eu disse a que estavam destinados

Category:Car classifications - Wikipedia, the free encyclopedia

Resumindo, há carros seguros em vários segmentos, há carros fiáveis em vários segmentos. A questão é onde vais utilizar mais o carro. Vais fazer muita AE, muitos kms/ano? Então um segmento superior a diesel será o mais indicado. Vais fazer muita cidade, poucos kms/ano e AE raramente? Então um segmento mais baixo a gasolina é opção mais racional.

[JoaoPintoReis]

Boas!
Obrigado!!
Eu devo fazer entre 12 a 15 mil km por ano.
Nao te sei dizer se o percurso que faço é considerado citadino ou AE!!! Faço cerca de 50km diarios, em media, em que 40km sao feitos na VCI e Via Norte.
Quero um carro confortavel e seguro.

Já agora, o BMW 320d de 2007 de 163cv tem sistema ISOFIX?

[Gib]

Boas!
Obrigado!!
Eu devo fazer entre 12 a 15 mil km por ano.
Nao te sei dizer se o percurso que faço é considerado citadino ou AE!!! Faço cerca de 50km diarios, em media, em que 40km sao feitos na VCI e Via Norte.
Quero um carro confortavel e seguro.

Já agora, o BMW 320d de 2007 de 163cv tem sistema ISOFIX?

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Seguro, já são quase todos, confortavel e BMW 320 não creio que devam estar na mesma frase.
Existe outros parametros a ter em conta, como fiabilidade, manutenção, etc.....
Aconselharia outras paragens.

[JoaoPintoReis]

BMW 320d não é confortável? Estou é a tentar saber se tem sistema ISOFIX ou não!

Quais paragens recomendas?

[msantos]

Eu nao queria abrir outro topico, mas nao encontrava o anterior.
Queria até que um moderador ou apagasse o outro ou juntasse os dois!!

Já agora msantos, o que é um carro do segmento C ?
Eu quero um carro que seja seguro acima de tudo!

Segmento C é tipo o mégane, golf, astra, octavia, etc...mas com esse orçamento penso que também chegavas a passats, lagunas,etc...com menos kms e bem equipadas.

[Rtativo]

BMW 320d não é confortável? Estou é a tentar saber se tem sistema ISOFIX ou não!

Quais paragens recomendas?

Eu tenho um de 2011 e tem atrás. Na frente ou compras na compra senão nunca mais levas bebés à frente. Pois não tem ISOFIX nem dá para desligar o airbag. Só se levares na mesma desta maneira.

Ou seja, quando levo o puto, ou vai atrás ou se a mãe o quer levar na frente, vai em qualquer um dos outros carros cá de casa, que por menos dinheiro tem os extras todos. Qualquer renault dá para desligar o airbag, na BMW, se não compraste o extra de desligar com a chave, não desligas.

Toma atenção a isso, se ponderas comprar este modelo.

Edit: Na Audi também é assim, tenho amigos com o mesmo "problema". Agora na BMW não dá para adicionar o extra posteriormente.

[JoaoPintoReis]

Eu tenho um de 2011 e tem atrás. Na frente ou compras na compra senão nunca mais levas bebés à frente. Pois não tem ISOFIX nem dá para desligar o airbag. Só se levares na mesma desta maneira.

Ou seja, quando levo o puto, ou vai atrás ou se a mãe o quer levar na frente, vai em qualquer um dos outros carros cá de casa, que por menos dinheiro tem os extras todos. Qualquer renault dá para desligar o airbag, na BMW, se não compraste o extra de desligar com a chave, não desligas.

Toma atenção a isso, se ponderas comprar este modelo.

Edit: Na Audi também é assim, tenho amigos com o mesmo "problema". Agora na BMW não dá para adicionar o extra posteriormente.

Para já não tenho necessidade de usar, mas num futuro próximo... quem sabe!! Por isso é um pormenor que tenho mesmo que ter em conta! E já que ainda estamos neste tópico, o carro de bebe cabe bem na mala do serie3? E no caso da mala do Lexus? Será que cabe?

[ShakesBeer]

Lexus ontem, hoje e amanhã.