Citroen C5 Tourer, Mondeo SW, Mazda 6 SW ou outra? - orçamento 17.500eur

[pirucas]

a minha cunhada vai comprar um novo carro para ela e ainda não tem as ideias minimamente arrumadas nem faz ideia ao certo do que quer...
sabe apenas que quer uma carrinha (ou um Qashqai...) e que tem de ser a gasóleo.
o orçamento é de +-17.500eur.

já pensou numa BMW série 3 mas essa já passou à história. Peugeot não gosta, Renault também não.

pediu a minha ajuda e já sugeri de tudo: BMW X3, Mercedes C W203, Volvo V50, Audi A4, etc.

a carrinha será para manter 5 ou 6 anos e fará uns 20-25.000kms/ano.


no último lote de sugestões que lhe fiz, indiquei a C5 Tourer, a Mazda 6 e a Mondeo, mas não conheço ao certo a fiabilidade dos motores mais comuns nestas carrinhas, por isso venho cá pedir opiniões.

no geral estarei a falar de carrinhas com 90-120.000kms de 2007-2010 para poder encaixar no orçamento.


a carrinha atual dela é uma Mégane 1.9Dti de 2001, com 105 ou 115 cvs(?). tem cerca de 300.000kms, tendo ela feito os últimos +-150.000 nos últimos anos.
o carro que vier agora convém que não seja muito amorfo face à Mégane.


nestas carrinhas Citroen, Mazda ou Ford, há alguma que seja mais problemática?
há mais alguma sugestão que eu lhe possa dar?
há melhores formas de gastar os 17.500eur?

[Ecoflex]

A Mazda tem o problema recorrente do FAP ser chato com tudo. Eu colocaria de lado. Entre o C5 e o Mondeo, preferia o Mondeo. Ainda por cima conseguem-se por bons preços.

[Kasinski]

a minha cunhada vai comprar um novo carro para ela e ainda não tem as ideias minimamente arrumadas nem faz ideia ao certo do que quer...
sabe apenas que quer uma carrinha (ou um Qashqai...) e que tem de ser a gasóleo.
o orçamento é de +-17.500eur.

já pensou numa BMW série 3 mas essa já passou à história. Peugeot não gosta, Renault também não.

pediu a minha ajuda e já sugeri de tudo: BMW X3, Mercedes C W203, Volvo V50, Audi A4, etc.

a carrinha será para manter 5 ou 6 anos e fará uns 20-25.000kms/ano.


no último lote de sugestões que lhe fiz, indiquei a C5 Tourer, a Mazda 6 e a Mondeo, mas não conheço ao certo a fiabilidade dos motores mais comuns nestas carrinhas, por isso venho cá pedir opiniões.

no geral estarei a falar de carrinhas com 90-120.000kms de 2007-2010 para poder encaixar no orçamento.


a carrinha atual dela é uma Mégane 1.9Dti de 2001, com 105 ou 115 cvs(?). tem cerca de 300.000kms, tendo ela feito os últimos +-150.000 nos últimos anos.
o carro que vier agora convém que não seja muito amorfo face à Mégane.


nestas carrinhas Citroen, Mazda ou Ford, há alguma que seja mais problemática?
há mais alguma sugestão que eu lhe possa dar?
há melhores formas de gastar os 17.500eur?

Partindo do princípio que o espaço é suficiente, eu sugiro o seguinte:

Lancia Delta Multijet, € 13.999, São João De Ver VFR - Standvirtual

2009, 1.6 M-JET com IUC relativamente baixo e apenas 60.000kms

Poupas também alguns €€€ valentes face aos 17.500€ propostos que podem servir para investir, tirar umas férias ou realizar outro sonho

[paulo14]

A Mazda tem o problema recorrente do FAP ser chato com tudo. Eu colocaria de lado. Entre o C5 e o Mondeo, preferia o Mondeo. Ainda por cima conseguem-se por bons preços.

Será que esse problema é recorrente apenas em cidade ou misto?? Pergunta inocente, é que eu não sei ao certo.
A Mazda 6 sw que conheço tem durado, e já tem reprogramação á uns tempos.

Com esse orçamento já dá para alguma coisa interessante, pode-se incluir a Passat, AR 159...
VW Passat Variant TDI HIGHLINE VARIANT, € 18.000, Sintra - Standvirtual(se os Km forem verdadeiros, está muito boa)
Ford Focus SW 1.6 TDCi Trend, € 17.950, Várzea Sintra - Standvirtual
Ford Focus SW III 1.6 TDCI TITANIUM, € 17.500, Cascais - Standvirtual
Citroën C5 TOURER 2.0 HDI VTR+ , € 17.900, ALVERCA DO RIBATEJO - Standvirtual
Alfa Romeo 159 Sportwagon 1.9 SPORTIVA+, € 18.000, Ericeira - StandvirtualEstava a guarda-la para mim, mas falta-me capital

nada como usar a pesquisa específica do site mencionado.

[Ecoflex]

Será que esse problema é recorrente apenas em cidade ou misto?? Pergunta inocente, é que eu não sei ao certo.
A Mazda 6 sw que conheço tem durado, e já tem reprogramação á uns tempos.

Pois não sei Paulo. Diria o óbvio, que em cidade é sempre para esquecer carros com FAP. Parece que este motor 2.0 saiu com um FAP sensivel demais. De perto conheço alguns com problemas nesse aspecto, mas conheço outro que já passou os 160 mil Kms e nada. Na verdade este faz muita estrada, pode estar aqui a questão.

[DeCeIi]

O mais giro das propostas colocadas em cima da mesa é não se gostar de Peugeot mas sugerir-se um Citroën.

[paulo14]

Pois não sei Paulo. Diria o óbvio, que em cidade é sempre para esquecer carros com FAP. Parece que este motor 2.0 saiu com um FAP sensivel demais. De perto conheço alguns com problemas nesse aspecto, mas conheço outro que já passou os 160 mil Kms e nada. Na verdade este faz muita estrada, pode estar aqui a questão.

Provavelmente no habitat natural(Ae's e percursos mais longos) não darão problemas.
Se andarem em cidade, não há volta a dar mas isso tanto dão estas como o mais fraquinho do mercado que tenha FAP.

[Ecoflex]

Provavelmente no habitat natural(Ae's e percursos mais longos) não darão problemas.
Se andarem em cidade, não há volta a dar mas isso tanto dão estas como o mais fraquinho do mercado que tenha FAP.

Pois Paulo, mas este FAP particularmente tem fama de ser mais problemático que os demais. Se a fama é válida ou não, isso já não sei. Também já falou por aqui alguém que percebe muito destes carros e explicou que o óleo para estes motores é algo de muito especifico. Pode também ser essa uma das explicações ou a explicação.

[Scientist]

Mazda 6 MZR-CD 2.2 CONFORT, € 18.500, Alcoitão - Standvirtual
Kia Ceed SW 1.6 CRDI TX isg, € 18.350, Paço De Arcos - Standvirtual
Ford Focus SW 1.6 TDCi Trend, € 17.950, Várzea Sintra - Standvirtual
Volvo V50 1.6D DRIVE START STOP, € 18.500, Alcoitão - Standvirtual
Renault Mégane Sport Tourer Dynamique S 1.5 DCI, € 17.250, Porto - Standvirtual
Seat Altea XL 1.9 TDI SPORT, € 16.900, SOBREDA - Standvirtual
Opel Zafira 1.7 CDTi Ecoflex, € 16.500, Rio Tinto - Areosa - Standvirtual
Peugeot 407 SW HDi FAP Executive E5, € 16.000, Porto Salvo - Standvirtual
Ford Focus SW 2.0 TITANIUM, € 15.990, Povoa De Varzim - Standvirtual
VW Passat Variant 1.9 TDi Bluemotion, € 15.900, Sacavém - Standvirtual
VW Golf Variant TDI DPF BM TrePac, € 15.600, Porto Salvo - Standvirtual

[LinoMarques]

O mais giro das propostas colocadas em cima da mesa é não se gostar de Peugeot mas sugerir-se um Citroën.

E o que é o cu tem a ver com as calças?

[EduSilva1977]

E qual é o problema?
Apesar de serem do mesmo grupo, são marcas completamente distintas. Apenas partilham os componentes mecânicos.
Eu pessoalmente prefiro a estética Citroen do que a Peugeot. Mas isso são gostos pessoais de cada um e cada um é livre de preferir aquilo que quer.
Se todos tivéssemos os mesmos gostos, o mundo seria uma monotonia...

[InCoGn1t0]

Fica aqui uma contribuição da minha parte de bons negocios!Opel Vectra 1.9 CDTI GTS, € 16.900, Matosinhos - Standvirtual
Seat EXEO 2.0 TDi Style, € 18.000 - Standvirtual
VW Passat Variant TDI HIGHLINE VARIANT, € 18.000 - Standvirtual
BMW 320 sport, € 18.000, Santão - Standvirtual
Citroën C5 2.0 HDI VTR, € 17.950, Alcoitão - Standvirtual
Ford Mondeo 2.0 TDCI TITANIUM, € 17.900 - Standvirtual
Seat EXEO ST 2.0 TDi Style, € 17.900, Vila Nova De Gaia - Standvirtual
VW Passat Variant 2.0 TDI Highline DSG, € 17.400, Queluz - Standvirtual
Citroën C5 Tourer 2.0 Hdi VTR, € 16.990, Porto - Standvirtual
Chevrolet Cruze 2.0 VCDI ltz, € 16.900, Vila Do Conde - Standvirtual
Ford Mondeo 2.0 TDCI Titanium, € 15.800, Bobadela - Standvirtual

[pirucas]

O mais giro das propostas colocadas em cima da mesa é não se gostar de Peugeot mas sugerir-se um Citroën.

estamos a falar de uma rapariga com 20 e tal anos que pouco percebe de carros, por isso é perfeitamente basear-se no que vê e dizer que não gosta da Peugeot mas que Citroen já pode ser...
não vejo nada de mal.

[MAzdaNIAx]

gostam logo de arrumar a mazda..problemas há em todas as marcas e mondeos e c5 paridos é o que não falta aí aos pontapés mas se acham que todos os mazdas6 têm problemas quem perde são vocês

o meu conselho é que vás ver um mazda6 e decides por ti
tenho visto alguns no standvirtual recentes e a bom preço

Mazda 6 SW, € 17.900, Santa Luzia Mealhada - Standvirtual
Mazda 6 SW MZR-CD 2.0 Exclusive Plus, € 16.900, Vila Nova de Gaia - Standvirtual

[Drifter]

Entre os 3, posso ser suspeito, mas tendo experiencia escolhia a C5:

- Com esse orçamento ja se vai para uma 2.0 HDI Exclusive... ou seja, suspensao pneumatica, logo o conforto esta bem acima das outras 2.
- Qualidade materiais melhores e construçao ligeiramente melhor que a Mondeo e 6.
- A possibilidade de se encontrar uma C5 mais equipada que as restantes é grande.

A parte negativa:

- Possibilidade de alguns stress de electronica.
- Nao é invulgar mesmo nos 2.0 problemas nos volantes do motor, ter em atençao aquelas manobras tipo estacionamento se ha trepidaçoes em excesso.
- Dinamica é fraca... nao que seja insegura longe disso, mas a direcçao praticamente nao transmite feeling e os travoes idem, o adorno nao é muito mas nota-se. A caixa por usa vez permite um uso rapido e aceita bem directa. O problema apenua bastante com a suspensao pneumatica.
- A mala, salvo erro é mais pequena que a Mondeo.


A C5 para quem quer conforto, com esse orçamento que ja se encontra com suspensao pneumatica, é do melhor.

A outra que ia, era para a Mondeo, principalmente pela dinamica e fiabilidade.


Esta apesar dos km (pouco mais que o limite estipulado), esta muito bem equipada com GPS e Hi-Fi com 8 auscultadores (salvo erro, sistema da Philips):

Citroën C5 Sport Tourer 2.0 HDI Exclusive, € 15.900, Barcelos - Standvirtual

gostam logo de arrumar a mazda..problemas há em todas as marcas e mondeos e c5 paridos é o que não falta aí aos pontapés mas se acham que todos os mazdas6 têm problemas quem perde são vocês

o meu conselho é que vás ver um mazda6 e decides por ti
tenho visto alguns no standvirtual recentes e a bom preço

Mazda 6 SW, € 17.900, Santa Luzia Mealhada - Standvirtual
Mazda 6 SW MZR-CD 2.0 Exclusive Plus, € 16.900, Vila Nova de Gaia - Standvirtual

Os problemas de FAP da Mazda sao reais e se a pessoa nao percebe de carros, ha que avisar, principalmente em usados que nao se consegue controlar bem a coisa, se comprar um com o FAP lixado... é dolorosa e desnecessario.

Claro que problemas ha em todos, tanto a Mondeo e a C5.

[Ecoflex]

gostam logo de arrumar a mazda..problemas há em todas as marcas e mondeos e c5 paridos é o que não falta aí aos pontapés mas se acham que todos os mazdas6 têm problemas quem perde são vocês

o meu conselho é que vás ver um mazda6 e decides por ti
tenho visto alguns no standvirtual recentes e a bom preço

Mazda 6 SW, € 17.900, Santa Luzia Mealhada - Standvirtual
Mazda 6 SW MZR-CD 2.0 Exclusive Plus, € 16.900, Vila Nova de Gaia - Standvirtual

Que cena mais a despropósito - "gostam logo de arrumar a mazda" - Sinceramente, até parece que alguém (eu) disse alguma mentira. É como dizes, problemas há em todos os lados, mas facturas de arranjo (neste caso substituição do FAP) de quase 5 mil € só para alguns. É mais caro um FAP na Mazda que na Bmw, p.e (3500 €). Não vejas coisas onde não existem.

P.S. Ainda se viesses defender uma marca de jeito

[Vrumm]

Entre os 3, posso ser suspeito, mas tendo experiencia escolhia a C5:

- Com esse orçamento ja se vai para uma 2.0 HDI Exclusive... ou seja, suspensao pneumatica, logo o conforto esta bem acima das outras 2.
- Qualidade materiais melhores e construçao ligeiramente melhor que a Mondeo e 6.
- A possibilidade de se encontrar uma C5 mais equipada que as restantes é grande.

A parte negativa:

- Possibilidade de alguns stress de electronica.
- Nao é invulgar mesmo nos 2.0 problemas nos volantes do motor, ter em atençao aquelas manobras tipo estacionamento se ha trepidaçoes em excesso.
- Dinamica é fraca... nao que seja insegura longe disso, mas a direcçao praticamente nao transmite feeling e os travoes idem, o adorno nao é muito mas nota-se. A caixa por usa vez permite um uso rapido e aceita bem directa. O problema apenua bastante com a suspensao pneumatica.
- A mala, salvo erro é mais pequena que a Mondeo.


A C5 para quem quer conforto, com esse orçamento que ja se encontra com suspensao pneumatica, é do melhor.

A outra que ia, era para a Mondeo, principalmente pela dinamica e fiabilidade.


Esta apesar dos km (pouco mais que o limite estipulado), esta muito bem equipada com GPS e Hi-Fi com 8 auscultadores (salvo erro, sistema da Philips):

Citroën C5 Sport Tourer 2.0 HDI Exclusive, € 15.900, Barcelos - Standvirtual




Os problemas de FAP da Mazda sao reais e se a pessoa nao percebe de carros, ha que avisar, principalmente em usados que nao se consegue controlar bem a coisa, se comprar um com o FAP lixado... é dolorosa e desnecessario.

Claro que problemas ha em todos, tanto a Mondeo e a C5.

Quanto custara substituir um volante de motor? E "pior", por uma uma suspensao pneumatica novamente a funcionar.

Outro dia, estive numa que esta à venda na nacionalcar e que sendo apenas de 2010 e com apenas 53000kms a suspensao pneumatica nao mexia, por mais que tentasses regular...

Por estas razoes, nao sei se, com algumas reatricoes orcamentais, me metia num carro com este extra que de facto, qd tudo funciona, é de enorme utilidade.

[MAzdaNIAx]

Claro que problemas ha em todos, tanto a Mondeo e a C5.

todos têm FAP e em todas as marcas há problemas
daí eu não perceber a exclusão à partida
ao menos na mazda já se sabe por onde pode estourar enquanto nos outros casos o leque de problemas é mais vasto (eletronica, turbos, ...)

[pirucas]

mas afinal o problema da Mazda é apenas a FAP ou tem mais alguma coisa a preocupar?

[Drifter]

Quanto custara substituir um volante de motor? E "pior", por uma uma suspensao pneumatica novamente a funcionar.

Outro dia, estive numa que esta à venda na nacionalcar e que sendo apenas de 2010 e com apenas 53000kms a suspensao pneumatica nao mexia, por mais que tentasses regular...

Por estas razoes, nao sei se, com algumas reatricoes orcamentais, me metia num carro com este extra que de facto, qd tudo funciona, é de enorme utilidade.

O volante custa o normal em qualquer carro hoje em dia, e cerca de 600€ mais mão de obra. Mas o problema dos volante não é muito frequente mas é dos problemas nos C5 que me lembro que é mais generalizado. A 2.0 HDI que conheço já vai com 170.000km e ate hoje... Curiosamente a única C5 que vi com problemas no volante do motor foi a do meu pai que nem uma 2.0.

A suspensão, sei que a manutenção não é muito puxada para o tipo de suspensão, agora valores. Mas é um item que vale bem a pena o conforto que proporciona.

todos têm FAP e em todas as marcas há problemas
daí eu não perceber a exclusão à partida
ao menos na mazda já se sabe por onde pode estourar enquanto nos outros casos o leque de problemas é mais vasto (eletronica, turbos, ...)

Todos têm FAP e todos os carros dão problemas, mas sabemos bem os problemas que os FAP na Mazda dão, é um problema mais que conhecido e em usado há que ter cuidado, só isso, é simplesmente avisar que é frequente tais motores darem problemas no FAP.

[DeCeIi]

mas afinal o problema da Mazda é apenas a FAP ou tem mais alguma coisa a preocupar?

Pontos de assistência e facilidade em arranjar peças.

[Ecoflex]

todos têm FAP e em todas as marcas há problemas
daí eu não perceber a exclusão à partida
ao menos na mazda já se sabe por onde pode estourar enquanto nos outros casos o leque de problemas é mais vasto (eletronica, turbos, ...)

Portanto, primeiro negas a evidência. Depois e os outros dão problemas "num leque vasto", e o Mazda não. É bem.

mas afinal o problema da Mazda é apenas a FAP ou tem mais alguma coisa a preocupar?

O problema do FAP da Mazda é que é mais problemático que os demais. Ou, se quiseres, há muitos relatos de problemas de FAP nestes carros e com pouca idade e poucos Kms. O resto dos componentes é como tudo, podem ou não avariar.

[pirucas]

bem, demorou quase um ano, mas o que é certo é que o carro acabou mesmo por ser comprado hoje!

a Mégane de 2001 com +300.000kms que falei no início foi dada à troca na compra de um 3008 de 2011.

depois de meses de palpites e de hesitações, nos últimos dias "apaixonou-se" por este monovolume/carrinha/jipe e fomos hoje levantá-lo ao stand.

o 3008 é a versão Executive e tem o equipamento de origem. a cor é um cinza-dourado estilo champagne. tem 54.000kms e foi comprado num stand Peugeot. o carro estava na mão de um administrador do grupo económico em que se insere o tal stand por isso é quase como fosse de "serviço".

o carro foi entregue à minha cunhada com a revisão feita, pastilhas de travão da frente mudadas e 4 pneus novos. tem garantia integral de 1 ano.

em termos de estado geral o carro está em muito bom estado, o interior praticamente não tem uso e tem apenas uns riscos ligeiros nos plásticos inferiores das portas da frente de raspar lá com os pés a entrar/sair.
era carro de não fumador e os bancos de trás estão como novos. o do condutor é o único que se nota algum uso mas nada de significativo.

eu sou bastante picuínhas e nas 2 vezes que andei a ver o carro e na pequena viagem que fizemos hoje só achei uma ou outra imperfeição que não são muito expressivas mas que não gostaria de ter num carro meu: os vidros/acrílicos dos mostradores do painel de instrumentos estão um pouco riscados de terem sido limpos com pouco cuidado e os plásticos do forro da mala têm uma ou outra marca/esmurradela ligeira.

sendo a versão Executive não tem:
HUD,
frisos cromados/alumínio nos pára-choques,
vidros traseiros escurecidos,
espelhos com moldura cromada nem encolhem quando se tranca o carro e
cortinas nas portas traseiras

de resto, tem o habitual:
AC bi-zona
sensores estacionamento traseiros, luz e chuva,
teto panorâmico
jantes especiais 17
rádio com comandos no volante
cruise-control
computador de bordo
2 chaves iguais com telecomando

o negócio ficou por volta dos 17.000eur + Mégane e para mim ficou um nadinha caro demais, mas como não fui eu que paguei e foi quase "amor à primeira vista", não me meti muito na discussão dos números.

o vendedor é amigo da família e assegurou que não podia baixar mais (conversa de vendedor...) mas no fim ainda ofereceu umas barras de tejadilho originais da Peugeot.

vou ver se consigo pôr cá uma foto para mostrar como é o bólide.

[pirucas]

o carro é igualzinho a este:

http://www.standvirtual.com/carros/a...3008/P7825975/



[img]

[1975]

Parabens pela compra e muitas felicidades ao volante da maquina.
Cumps

[LinoMarques]

É curioso, para quem inicialmente dispensava Peugeot à partida.

Boa sorte com a machine!

[pirucas]

É curioso, para quem inicialmente dispensava Peugeot à partida.

foi precisamente a minha reação quando soube que ia ser esta a opção.