Qual o valor do dinheiro?

[NMiguel]

Boa tarde a todos!

Sei que parece algo repetitivo, mas é um tema que muito sinceramente me dá voltas á cabeça.

Ando todo o dia a correr, perco cabelo, perco juízo, perco amor próprio, para garantir dinheiro no final do mês. Eu e todos nós!

Mas será que o dinheiro vale isso mesmo?

Num país onde para se amealhar a porra de 2 ou 3 mil euros é difícil (falando na maioria), o tempo que se perde para a família, etc...

Valerá a pena existirmos desta forma? Mas que raio de sociedade vivemos em que o dinheiro é a fonte da maioria dos problemas?

Muito sinceramente, quanto vale o dinheiro?

Desculpem lá, mas a chuva está-me a fazer ter duvidas existenciais!

[augustus]

Vale só aquilo que tu quiseres comprar com ele

[NMiguel]

A ideia não é em valores, mas sim em tempo de vida perdido, abdicando de outras coisas, para o ter.

Por exemplo na pré-história andavam á caça em familia todos felizes... E nós?

[ClioII]

A ideia não é em valores, mas sim em tempo de vida perdido, abdicando de outras coisas, para o ter.

Por exemplo na pré-história andavam á caça em familia todos felizes... E nós?

Na pré-história passavam fome, frio, a mortalidade era gritante e não havia aspirinas!

[ptsyndicate]

A ideia não é em valores, mas sim em tempo de vida perdido, abdicando de outras coisas, para o ter.

Por exemplo na pré-história andavam á caça em familia todos felizes... E nós?

Será isto verdade?

[SignoreCello]

Eu acho que essa é a dúvida da maioria dos jovens da minha idade (23). Fomos educados com tudo o que os nossos pais nos podiam dar, e servia enquanto a vida andava à volta disso... Estudávamos porque tinha de ser, para ter o curso e tal. Depois até podemos conseguir arranjar trabalho (improvável, mas enfim) e na essência... Nada muda. O problema é que as coisas vêm e vão, e principalmente quando morre algum familiar, ou quando partimos para o estrangeiro, ou simplesmente com o decorrer do tempo... Vamo-nos apercebendo que de facto é uma vida muito efémera.

O meu truque é procurar algo que dure, que ninguém me tire, e que me faça mais feliz. Eu sou músico profissional, e consegui conciliar o útil ao agradável, mas também gosto muito de dançar, e descobri que esse é o meu real "escape". Não se trata de dinheiro, e acabo por dar valor a algo que não tem preço: Saber tocar um instrumento, saber alguns passos básicos de dança, etc.

A meu ver é esse o caminho, e alguns jovens da minha geração já estão a aprender a sair por aí... Dar valor ao que não tem preço

[Request]

O dinheiro em si não vale nada! É apenas um bocado de metal e/ou papel. As coisas que o dinheiro compra, os confortos que proporciona a nós e aos nossos, sim, vale muito. Eu quando me levanto todos os dias e me preparo para enfrentar todas as chatices do dia a dia não o faço na perspectiva de ter os bolsos cheios ou a conta recheada mas sim com o objectivo de proporcionar á minha familia e a mim próprio o máximo de comodidade que puder.
É por eles que eu corro, sangro e suo, não por um bocado de papel...

[MrsX]

O dinheiro em si não vale nada! É apenas um bocado de metal e/ou papel. As coisas que o dinheiro compra, os confortos que proporcionam a nós e aos nossos, sim, valem muito. Eu quando me levanto todos os dias e me preparo para enfrentar todas as chatices do dia a dia não o faço na perspectiva de ter os bolsos cheios ou a conta recheada mas sim com o objectivo de proporcionar á minha familia e a mim próprio o máximo de comodidade que puder.
É por eles que eu corro, sangro e suo, não por um bocado de papel...

Vocês têm empregos muito violentos.

[Jbranco]

Vocês têm empregos muito violentos.

Estiva e assim...

[MrsX]

Estiva e assim...

Política e assim...

[jimbo]

há coisas na vida muito mais importantes que o dinheiro, mas são muito caras

[Demoneeth]

Boa tarde a todos!

Sei que parece algo repetitivo, mas é um tema que muito sinceramente me dá voltas á cabeça.

Ando todo o dia a correr, perco cabelo, perco juízo, perco amor próprio, para garantir dinheiro no final do mês. Eu e todos nós!

Mas será que o dinheiro vale isso mesmo?

Num país onde para se amealhar a porra de 2 ou 3 mil euros é difícil (falando na maioria), o tempo que se perde para a família, etc...

Valerá a pena existirmos desta forma? Mas que raio de sociedade vivemos em que o dinheiro é a fonte da maioria dos problemas?

Muito sinceramente, quanto vale o dinheiro?

Desculpem lá, mas a chuva está-me a fazer ter duvidas existenciais!

O dinheiro é tudo. Está à frente dos filhos, da família, dos amigos, dos passatempos, das reflexões e introspecções, da contemplação... está à frente da vida.
A sociedade actual chegou ao cúmulo de para um tipo ter uma casa decente (e tiver o ordenado médio do nosso país) ter de se hipotecar a 30 anos para a adquirir.
Ou então alugar, num país onde o ordenado médio anda salvo erro nos 740 Eur, pagar por uma casa 350 Eur já é bom.

Depois tens o carro. Os portugueses são dos povos europeus que mais quilómetros fazem de manhã para ir trabalhar e convenhamos que sem um meio de transporte (particularmente com o aumento das distâncias) a vida torna-se difícil.

Trabalhar, trabalhar e trabalhar para pagar impostos sem benefícios (são entregues a outros para salvar o país da crise, dizem eles), para consumirmos cada vez mais, para entrarmos numa espirar de tal forma obsessiva que a sociedade distingue quem tem um bom carro ou boas roupas ou até o telefone de última geração, pois esses certamente que são os melhores.

Os filhos crescem sem os pais os conhecerem e quando chegam à adolescência, é fácil culpar essa fase da vida pelas "parvoíces".
Casais que deixam de se conhecer e complementar pois o único objectivo é ganhar dinheiro. As pessoas deixam de ouvir as outras e deixam de se ouvir a elas próprias.
"Quem olha para fora sonha, quem olha para dentro desperta." Carl Jung

E quando um gajo chegar a velho e olhar para trás e perceber que a vida passou-lhe ao lado... já é tarde.

O dinheiro... o dinheiro é tudo amigo até um dia os poderes que vêm de cima te instruam outra qualquer prioridade de vida. E como bons obedientes que somos...

[Jbranco]

há coisas na vida muito mais importantes que o dinheiro, mas são muito caras

Ora cá está uma grande verdade.

[m4nn1pul0]

Na pré-história passavam fome, frio, a mortalidade era gritante e não havia aspirinas!

Estás a gozar, não!!?

Da pré história para hoje, não mudou muito para a grande maioria do planeta.
Hoje mais gente passa fome que na pré história ou em qualquer era temporal, têm de combater os elementos, a mortalidade continua a tirar a sua quota parte e muitos nem acesso a uma miserável aspirina têm.


Quanto ao tópico o valor do dinheiro é isto.

images.jpg



ps: e desculpem a crueldade da imagem...

[paulo3ooo]

Boa tarde a todos!

Sei que parece algo repetitivo, mas é um tema que muito sinceramente me dá voltas á cabeça.

Ando todo o dia a correr, perco cabelo, perco juízo, perco amor próprio, para garantir dinheiro no final do mês. Eu e todos nós!

Mas será que o dinheiro vale isso mesmo?

Num país onde para se amealhar a porra de 2 ou 3 mil euros é difícil (falando na maioria), o tempo que se perde para a família, etc...

Valerá a pena existirmos desta forma? Mas que raio de sociedade vivemos em que o dinheiro é a fonte da maioria dos problemas?

Muito sinceramente, quanto vale o dinheiro?

Desculpem lá, mas a chuva está-me a fazer ter duvidas existenciais!

ola

tema interessante
em caso de cataclismo geral o dinheiro não vale nada mas sim apenas os bens de sobrevivência.

existem cerca de 7 bilhoes de habitantes na terra atualmente e para nos sustentar tivemos que ocupar cerca de 40% de essa superfície terrestre só e inclusivamente para nos alimentar.
A única maneira ate hoje conhecida e provada de manter uma grande civilização com certo equilíbrio e com longevidade è através de controlo (religião dinheiro governo guerra ''pão'' e agua) se faltar um de estes elementos será um desastre e o dinheiro è uma a motivação para fazer os possíveis que não falte nada, em uma sociedade perfeita pode-mos tirar guerra do cenário ou dinheiro mas advinha o problema não somos perfeitos.

O único conselho que eu te posso dar è olhares para o dinheiro de maneira diferente ele não è tão difícil como se pensa não se deve deixar cair na rotina : dependo do meu emprego para sobreviver. deves pensar eu dependo è de mim para sobreviver.

primeiro de tudo deves olhar para o dinheiro com outros olhos não és tu que deves andar atrás do dinheiro, ele è que deve andar atrás de ti, como? cria condições para que o dinheiro ande atrás de ti !
è que as vezes o que procuras não esta propriamente a tua frente tu è que tens de acordo com as tuas capacidades tomar a tua própria iniciativa porque se ficas a espera que outros te deiam oportunidades esquece.... tu è que tens que criar as tuas próprias oportunidades




Qualquer pessoa pode trocar de lugar.
és um ser com milhões de anos de evolução o mundo em que estas a viver foi moldado pela natureza mas a sociedade que conheces regularizada pelo homem.

podes ser e fazer praticamente tudo força de vontade por si só não basta mas força de vontade combinada com conhecimento adequado do que queres fazer por si só è a chave para abrir muitas portas depende mais de ti do que do meio onde vives.

boa sorte

[Obtuso]

Eu trago um programa interessante que passa no TLC: Sovinas Extremos.

Um exemplo: http://www.sabado.pt/Multimedia/Vide...a-extrema.aspx

O objectivo é chegar aos 200 mil euros de poupança no próximo ano. Esta contabilista diz que amealha 3 mil por mês.

Quase toda a sua comida vem de contentores que vasculha três vezes por semana num dos bairros mais nobres de Manhattan, o Upper West Side. Kay Hashimoto explica que nessas zonas os consumidores não compram nada que não tenha uma aparência irrepreensível e que, portanto, as melhores lojas deitam fora muitos produtos que ainda estão bons. Na nova série de televisão 'Sovinas Extremos' que acaba de estrear no TLC, esta super forreta não gasta mais do que 11 euros por mês com alimentação.

Toda a sua roupa é lavada à mão enquanto toma duche, de preferência com amostras de detergentes que tenta arranjar. As peças são imediatamente penduradas para secar em cabides, evitando que se enruguem e que tenham de ser passadas a ferro. Hashimoto não usa a máquina de lavar há três anos.

A contabilista diz que nenhum emprego é seguro e quer acautelar o futuro. Responde a inquéritos para ganhar talões de oferta, entra em testes de produtos para conseguir amostras gratuitas e participa em ensaios clínicos, que lhe valem dinheiro ou medicamentos: um ofereceu-lhe a pílula por cinco anos.

Só com a técnica que adoptou para lavar as mãos gastando o mínimo de água diz que poupa 4,5€ por mês, e simplesmente não compra papel higiénico (veja no vídeo como se limpa depois de usar a sanita).

Não gasta dinheiro absolutamente nenhum em roupa e o seu apartamento, no Harlem (com o qual gasta 180€ por mês) está decorado com móveis que outros deitam fora. A única coisa que não consegue trazer da rua para casa é o colchão para a cama, por recear que contenha percevejos. A solução que arranjou? Colchões de ioga... apanhados no lixo, obviamente.

Como este há muitos outros casos. Basta pensar que quem ganha 750€, se conseguir fazer uma vida com 250€, por cada ano de trabalho, poderá estar 2 anos sem trabalhar. Trabalhando 20 anos (dos 20 aos 40), poderá estar a partir dos 40 anos, mais 40 anos só com a poupança amealhada, ou seja, até aos 80 anos de idade. Há episódios que mostram casos de pessoas a reformarem-se na casa dos 40 anos.

[Indigo]

Eu trago um programa interessante que passa no TLC: Sovinas Extremos.

Um exemplo: Sábado - Notícias, opinião, crónicas, guias de lazer e o melhor conteúdo multimédia


Como este há muitos outros casos. Basta pensar que quem ganha 750€, se conseguir fazer uma vida com 250€, por cada ano de trabalho, poderá estar 2 anos sem trabalhar. Trabalhando 20 anos (dos 20 aos 40), poderá estar a partir dos 40 anos, mais 40 anos só com a poupança amealhada, ou seja, até aos 80 anos de idade. Há episódios que mostram casos de pessoas a reformarem-se na casa dos 40 anos.

Sim porque o exemplo que deste é de todo de uma pessoal saudável e sem nenhum distúrbio

Nem 8, nem 80.

[eu]

Um dia, ouvi um fotógrafo muito viajado a dizer que as pessoas mais felizes que já viu foi no terceiro mundo, em aldeias muito pobres...

[Obtuso]

Sim porque o exemplo que deste é de todo de uma pessoal saudável e sem nenhum distúrbio

Nem 8, nem 80.

Pessoas com distúrbios é o que vejo mais todos os dias. Chamas distúrbio a alguém que sai fora dos parâmetros politicamente correctos? Se é o caso, basta ver aqueles que ganham o SMN e compram smartphones de 600/800€ e que têm empregos indiferenciados, ou seja, estoiram dinheiro em equipamento por puro lazer (mas ouço-os queixar da dificuldade de poupar dinheiro ao fim do mês, enquanto vão jogando um joguito no seu iphone 5 ou no seu htc one). A história da comida é das mais verdadeiras, o pessoal anda habituado a ter tudo calibrado só porque paga. Bolos do dia anterior ninguém os compra nem a metade do preço, vão para o lixo... Eu em minha casa como bolos de um dia para outro e até mais, ainda não morri... Todos estes "caprichos" têm um custo e parece difícil o pessoal abdicar de certos comodismos. Outro exemplo é o da compra de carro. Aqui no FAH aparece pessoal sem nenhum capital, mas têm de comprar carro novo, pois tudo o resto é sucata, ganham 500€ e querem pagar em 20 anos.

Já o meu avô dizia: difícil não é viver, é saber viver. Cada um deve retirar os seus ensinamentos da experiência dos outros, essa é a sabedoria.

[paulo3ooo]

Pessoas com distúrbios é o que vejo mais todos os dias. Chamas distúrbio a alguém que sai fora dos parâmetros politicamente correctos? Se é o caso, basta ver aqueles que ganham o SMN e compram smartphones de 600/800€ e que têm empregos indiferenciados, ou seja, estoiram dinheiro em equipamento por puro lazer (mas ouço-os queixar da dificuldade de poupar dinheiro ao fim do mês, enquanto vão jogando um joguito no seu iphone 5 ou no seu htc one). A história da comida é das mais verdadeiras, o pessoal anda habituado a ter tudo calibrado só porque paga. Bolos do dia anterior ninguém os compra nem a metade do preço, vão para o lixo... Eu em minha casa como bolos de um dia para outro e até mais, ainda não morri... Todos estes "caprichos" têm um custo e parece difícil o pessoal abdicar de certos comodismos. Outro exemplo é o da compra de carro. Aqui no FAH aparece pessoal sem nenhum capital, mas têm de comprar carro novo, pois tudo o resto é sucata, ganham 500€ e querem pagar em 20 anos.

Já o meu avô dizia: difícil não é viver, é saber viver. Cada um deve retirar os seus ensinamentos da experiência dos outros, essa é a sabedoria.

desculpa me meter na conversa, mas o caso daquela senhora nada tem a ver com comer bolos do dia anterior eu vi esse programa na TV, mas afinal que tipo de vida queres leva assim, um dia vais morrer independente do que fizeres a vida è para gozar assim como o dinheiro, essa senhor vai poupar de essa maneira ate o fim da sua vida independente de quanto teem no banco ou não.

[Obtuso]

Um dia, ouvi um fotógrafo muito viajado a dizer que as pessoas mais felizes que já viu foi no terceiro mundo, em aldeias muito pobres...

Também me parece verdade, pois a "felicidade" da vida deles, está facilmente ao alcance, basta ter comida na mesa e pouco mais. As exigências são muito menores.

A nossa cultura é que nos está a levar a uma "corrida" à posse de bens e ao consumo desmesurado.

[Obtuso]

desculpa me meter na conversa, mas o caso daquela senhora nada tem a ver com comer bolos do dia anterior eu vi esse programa na TV, mas afinal que tipo de vida queres leva assim, um dia vais morrer independente do que fizeres a vida è para gozar assim como o dinheiro, essa senhor vai poupar de essa maneira ate o fim da sua vida independente de quanto teem no banco ou não.

Também o vi, e se bem me lembro, ela ia buscá-los ao lixo os as lojas os mandavam. Seguramente a loja não mandava no lixo bolos do dia, mas sim do dia anterior.

E se vês esse programa, saberás que a poupança para que muitos trabalham, é para que possam manter o nível de vida mais tempo sem trabalhar e assim terem todo o tempo livre do mundo. Lembro-me de um episódio de um casal que fez isso e se reformou na casa dos 40 anos. Nunca tiveram carro e isso permitiu-lhes poupar cerca de 250.000usd ao longo dos anos. Todo o dinheiro que juntaram estão agora a gastá-lo racionadamente sem precisarem de trabalhar. Ainda cumprem uma semana por ano sem gastarem um único dólar das poupanças, como forma de "celebrar" a pouca necessidade do dinheiro.

[FMVC]

Tenho conhecimento de pessoas ricas que são muito infelizes...

[fazendohistoria]

O dinheiro não traz felicidade,mas caramba ajuda bastante...

[TheMoBsTeR]

O valor do dinheiro varia... sobe quando somos materialistas e desce quando conseguimos apreciar o pouco e o gratuito. A racionalidade também ajuda.

[Fernandovieira7]

A ideia não é em valores, mas sim em tempo de vida perdido, abdicando de outras coisas, para o ter.

Por exemplo na pré-história andavam á caça em familia todos felizes... E nós?

O dinheiro parece que nao mas é totalmente sinonimo de escravidao. É um modelo
Tem quem adore viver nesse modelo e olhar para tras e ver que viveu para fazer dinheiro (norma nem o gastam). Conheço gente assim como uma tia minha.
Vive obcecada em fazer dinheiro. Pode todos os dias ir para casa meter-se na cama com alta depressao , falta de amor proprio (se ainda souber o que é isso), stress,manipulacoes diarias, jogos com clientes, choros a dar a entender precisar de prestacao de clientes (pagamentoes prestacoes) ou ate chorar para fazer clientes negociar menos, etc... Mas acorda no dia seguinte pronta para fazer mais dinheiro sendo unico objectivo de vida aparente dela. Mas verdade seja dita ... Faz MUITO dinheiro. Quer pelo meu padrao de dinheiro como pelos vossos ( ja reparei q meu é maior portanto ) como qq cidadao classe media alta e alta sem problemas.


Ja falamos sobre isso em topicos como relogios e ate em private

Eu optei por uma vida mais calma (estava esgotado e infelizmente durante mais um ano fui para uma terriola de m**A que nao ajudou em nada... invejas e invejas) . Mas agora ja organizei e estou bem e cada vez melhor Eu fazia um bom dinheiro à uns anos. E ao fim ao cabo ainda faço... Mas menos (parte opçao).

Começou a ser uma vida com um preço que achava caro. Acho que todos nós devemos ter ciclos. Uns mais calmos outros mais stressados. Acho que deves estar no limite de um e é bom que tenhas consciencia disso antes de depressao profunda (onde vais ficar doente a serio).


Posso dizer que ja ganhei 3000€ (ate mais em varios meses) e nao era por isso muito mais feliz. A percepçao de dinheiro é que muda. O que parece muito deixa de ser. Se nao consegues poupar nada e começas a poupar mais de 1500€ mês o dinheiro vira "facil". Mas nao traz felicidade.
Mas claro que melhor tê-lo e ser infeliz q nao o ter e ser infeliz na mesma...
Tambem conheço algumas pessoas em private que ja tiveram pensamentos suiçidas serios e eram pessoas de classe alta com bom ordenados para padrao europeu, etc... Tanto foi que optou mudar completamente de vida para nao cair na tentacao. Nao é tao raro assim. Agora lembrei-me ate de outro caso de um amigo meu relojoeiro (dos de "ALTA GAMA") na suiça já com grande cargo e preferiu sair da Suiça pq a vida dele era trabalho e trabalho, e apos o cancro e morte do pai (vivia tambem na suiça e morreu na suiça) optou vir para portugal que ate mal conhecia pelo que percebo simplesmente para quebrar aquela rotina...Nao estava na suiça a lavar panelas. Tinha formacao superior e bom cargo mesmo. A mulher dele (suiça) por exemplo nao entendia a necessidade dele visitar o pai todos fins de semana. Ele sabia que o pai ia morrer e para ela nao era motivo de o visitar periodicamente... Acabou com ela, despediu-se e veio para cá sem nenhum objectivo profisisonal. Queria era fugir daqueles pensamentos (como eu o entendo). Mas de momento esta felizmente bem (ultima vez q o vi pelo menos e ja com bom trabalho , mas sem aqueles ordenados).

A vida nao é la fora Cor de Rosa como pintam. Ganhas. Mas trabalhas q nem um cão.

[Rasec]

Tenho conhecimento de pessoas ricas que são muito infelizes...

Também tenho conhecimento de pobres que são muito infelizes... e é como diz o outro, prefiro ser infeliz com a barriga cheia do que do que ser infeliz e com fome!

[Fernandovieira7]

Também me parece verdade, pois a "felicidade" da vida deles, está facilmente ao alcance, basta ter comida na mesa e pouco mais. As exigências são muito menores.

A nossa cultura é que nos está a levar a uma "corrida" à posse de bens e ao consumo desmesurado.

A infelicidade maior começa a aparecer quando se vive em contacto com grandes desigualdades sociais.
Por natureza queremos ter o q o vizinho tem. Etc... Somos competitivos. E é aí que o dinheiro escraviza. É um modelo social pensado. Nao é à toa. Sem falar nos casos gritantes de fome etc...

Se pegares nesses pobres q falas e os começares a colocar a vêr novelas todos os dias (mesmo que tenham muitao comida boa e água), em que se apresenta padroes de vida diferentes, vais começar a fomentar raiva, invejas e outros valores negativos... Esse é um dos perigos das redes sociais e mundos online. Traz lentamente igualdade mas fomenta tambem esses sentimentos (o que é normal). O modelo economico em que vivemos precisa disso. Desse sentimento de "precisar de algo ".

[Fernandovieira7]

Também tenho conhecimento de pobres que são muito infelizes... e é como diz o outro, prefiro ser infeliz com a barriga cheia do que do que ser infeliz e com fome!

Tambem é verdade. Mas a pergunta do topico é ao fundo a questao : "ate que ponto se justificaria ganhar menos e com isso usar mais tempo util para aumentar verdadeiramente qualidade de vida, ou seja, fazer coisas que gosto e viver com menos stress".
Ate parece quase ofensivo num momento de tanto desemprego esta questao, mas a verdade é que muitas pessoas ganham pouco e todos os dias sao quase escravizadas e atiram-lhes à cara "pelo patrao" frases como "se nao quiseres vais-te embora que amanha para o teu cargo ja tenho 100 para te substituir"...E o pior é todos sabermos que é bem verdade

[trovial]

Boa tarde a todos!

Sei que parece algo repetitivo, mas é um tema que muito sinceramente me dá voltas á cabeça.

Ando todo o dia a correr, perco cabelo, perco juízo, perco amor próprio, para garantir dinheiro no final do mês. Eu e todos nós!

Mas será que o dinheiro vale isso mesmo?

Num país onde para se amealhar a porra de 2 ou 3 mil euros é difícil (falando na maioria), o tempo que se perde para a família, etc...

Valerá a pena existirmos desta forma? Mas que raio de sociedade vivemos em que o dinheiro é a fonte da maioria dos problemas?

Muito sinceramente, quanto vale o dinheiro?

Desculpem lá, mas a chuva está-me a fazer ter duvidas existenciais!

Acho que nao vale.

O stress e a ansiedade com que se vive nos dias que corre acaba por impedir as pessoas de viver.

Vive-se a vida toda a fazer um trabalho de que nao se gosta, para juntar um dinheirito que permita morrer com dignidade uns anos mais tarde

Já dizia o falecido Geroge Carlin há uns anos atrás ao falar sobre a sociedade.
Dizia qualquer coisa como..
Não podem deixar de existir pobres e desgraçados na nossa sociedade!!
A pobreza nao pode ser erradicada, porque os pobres cumprem uma função
They are there to scare the shit out of the middle class.