Dono de café paga 2500 euros a ladrão que o assaltou

[JFernandes]

O proprietário do café de Lousada acusado de balear dois dos assaltantes que estavam a roubar uma máquina de tabaco do seu estabelecimento vai pagar 2500 euros a um dos feridos.
Esse foi o acordo a que chegaram esta sexta-feira os advogados, pouco antes do julgamento, em que o comerciante responde por tentativa de homicídio e os outros cinco por furtos.
Joel Magalhães, 31 anos, baleado em agosto de 2009 por Joaquim Ribeiro, de 55, quando estava a tentar retirar uma máquina de tabaco do Café Serfi, aceitou receber 2500 euros para acabar com o pedido de indemnização cível, mas recusou explicar-se perante o tribunal e manteve o silêncio.
Aliás, dos seis arguidos só o proprietário do café é que aceitou falar para garantir que nunca teve intenção de matar. Num depoimento emocionado, várias vezes interrompido por choro, Joaquim Ribeiro explicou:. "Ouvi barulho, fui à janela. Vi três ou quatro homens a partir a montra do meu café. Berrei, eles ficaram, fui buscar a caçadeira. Voltei à janela, pareceu-me que um tinha uma arma. Disparei duas vezes para o chão e deve ter feito ricochete para os atingir".
Tiago Bessa, 25 anos, Joel Magalhães, Aparício Rodrigues, 29, Fábio Oliveira e Joaquim Marques, ambos com 21 anos, de Águas Santas (Maia), estão acusados de terem furtado uma carrinha Toyota Hiace em Paredes, com a qual foram a Duas Igrejas assaltar uma papelaria. Dali, seguiram para assaltar o Café Serfi, em Nogueira, Lousada.

Dono de café paga 2500 euros a ladrão que o assaltou - JN

[Alpiger]

Sem palavras........

[PauloNobregaa]

O tribunal queria o que ? Que o comerciante baiasse as calças e se pusesse de 4 ?

[500c]

E a PGR anda preocupada é com os Mirós.

[MikaZ]

Obrigado Portugal...

[DarkVeill]

Devia e mais valia ter atirado as chaves do estabelecimento pela janela, ou melhor... ter descido e lá ter ido abrir o estabelecimento para os "meninos" de lá tirarem o que quisessem. E depois, se fosse um tipo porreiro, levava-os a casa e oferecia o recheio de casa, cartões de débito e crédito e o respectivo pin dos cartões.

Já agora, pois os "meninos" podiam ser dos que gostam... oferecia a esposa para que a violassem... como prova de boa fé.



Cada vez mais acho que este país está nas mãos de uma corja... ou de várias. As que criam leis que protegem os ladrões e recriminam as pessoas honestas e trabalhadoras, de modo a não poderem defender o que é seu... as que as aprovam e as que delas se aproveitam!

[Basch]

A máquina de tabaco se calhar até tinha menos de 2500€ em tabaco...

[quimbeto]

Ahhh, a nossa bela justiça. É com cada exemplo

[fazendohistoria]

Portugal no seu melhor

[CondeMontanelas]

Estou a pensar seriamente em virar assaltante.
Mas neste mundo já nada me surpreende.

[Alpiger]

Estou a pensar seriamente em virar assaltante.
Mas neste mundo já nada me surpreende.

Um tiro por mês e tirando o lucro dos assaltos, já amealhas 30 000 euro por ano, livre de impostos

[CondeMontanelas]

Um tiro por mês e tirando o lucro dos assaltos, já amealhas 30 000 euro por ano, livre de impostos

Não digas isso,senáo muita gente começa mesmo a pensar seriamente nisso e lixas-me o negócio.

[LinoMarques]

Do ponto de vista meramente demagógico, é um escândalo de bradar aos céus.

Mas, analisando bem, o objectivo desta medida é muito claro: evitar que as pessoas façam justiça pelas próprias mãos. Numa situação destas apetece, mas e se de repente toda a gente começa a fazer justiça pelas próprias mãos? Abre-se o precedente e rapidamente se entra no descalabro...

[mapas]

Ahhh, a nossa bela justiça. É com cada exemplo

Será que alguém leu que não foi uma decisão da justiça mas sim um acordo entre advogados?

[DarkVeill]

Do ponto de vista meramente demagógico, é um escândalo de bradar aos céus.

Mas, analisando bem, o objectivo desta medida é muito claro: evitar que as pessoas façam justiça pelas próprias mãos. Numa situação destas apetece, mas e se de repente toda a gente começa a fazer justiça pelas próprias mãos? Abre-se o precedente e rapidamente se entra no descalabro...

Não se trata de fazer justiça pelas próprias mãos. Isso é algo que se aplica quando alguém age à posteriori.

O que se tratou foi de defender os seus bens, coisa muito diferente!

Será que alguém leu que não foi uma decisão da justiça mas sim um acordo entre advogados?

Foi um acordo entre os advogados, mas tens de contextualizar. Se alguém faz um acordo é para evitar males maiores. O que indicia que se fosse avante... teria de pagar indemnização superior.

No fundo... o ladrão aceitou o valor... e a justiça ficou contente. Achas que se não existisse o risco de pagar uma indemnização maior ele (a vítima de roubo)aceitava o acordo?

[tugasaovolante]

Apesar de ser um acordo entre advogados não deixa de ser absurdo.

O facto de o dono do café ter entrado em acordo é porque teve medo de ser condenado em tribunal, por ter defendido o que era dele.

Se ele tivesse a certeza que não ia ter problemas na justiça por se ter defendido, não ia dar 2500€ ao ladrão.

Continua a ser uma triste justiça a que permite a um assaltante receber dinheiro por ter sido ferido no decorrer de um assalto. (será que foi considerado um acidente de trabalho)

[air]

Embora todos tenhamos vontade de fazer o mesmo, não podemos andar a fazer justiça pelas próprias mãos. Se não foi legítima defesa...

[Ilyushin]

vamos lá ver: eu não estou a defender os assaltantes, acho que essa escumalha devia apanhar pelo menos uns 10 anos de trabalho forçado (como na Coreia do Norte) para aprender a não roubar mais. No entanto, se uma pessoa vê alguém a roubar algo, sem que isso coloque em risco a sua integridade física, não tem o direito de matá-la. E antes que alguém diga "Só em Portugal", isto é assim em qualquer lugar do mundo. Até nos USA que são tantas vezes utilizados como referência nas penas que aplicam aos cidadãos isto daria o mesmo resultado, ou talvez pior, possivelmente com prisão efectiva para o sujeito que tentou matar o assaltante.

[Fernandovieira7]

As pessoas podem nao entender, mas nao cabe ao dono do café (desde q nao tenha sentido que a sua vida ou de proximos em perigo) o direito de balear outro ser humano. A lei nestas coisas é bem explicita. Um crime nao promove o direito de se fazer outro crime bem maior... Parece estranho mas nao é. Nao sei se a vida dele esteve em perigo mas se nao esteve grande erro ter baleado outra pessoa...Alias a lei tem coisas curiosas sobre outras situacoes. Se alguem te rouba (mesmo que com uma arma apontada a ti) e depois o percebes e sem risco de vida para ti apos esse acto o baleares, por lei é tentativa de homicidio... E no fundo tem sua logica.

[Fernandovieira7]

vamos lá ver: eu não estou a defender os assaltantes, acho que essa escumalha devia apanhar pelo menos uns 10 anos de trabalho forçado (como na Coreia do Norte) para aprender a não roubar mais. No entanto, se uma pessoa vê alguém a roubar algo, sem que isso coloque em risco a sua integridade física, não tem o direito de matá-la. E antes que alguém diga "Só em Portugal", isto é assim em qualquer lugar do mundo. Até nos USA que são tantas vezes utilizados como referência nas penas que aplicam aos cidadãos isto daria o mesmo resultado, ou talvez pior, possivelmente com prisão efectiva para o sujeito que tentou matar o assaltante.

Exactamente. E é logico e obvio... A malta q comenta é q nao pensa no q esta a escrever. Se nao corria risco de vida nao tinha deireito de promover um crime bem pior que o de roubo... Um crime nao jsutifica outro...Se a vida fosse assim erammos todos criminosos. Exemplo parvo : Aquele tipo nao me deu passagem no transito pq tinha um stop e tive q parar bruscamente. Vou agora atraz dele e dar-lhe um tiro para aprender.

O exemplo é parvo mas é similar ao acontecimento

[DarkVeill]

vamos lá ver: eu não estou a defender os assaltantes, acho que essa escumalha devia apanhar pelo menos uns 10 anos de trabalho forçado (como na Coreia do Norte) para aprender a não roubar mais. No entanto, se uma pessoa vê alguém a roubar algo, sem que isso coloque em risco a sua integridade física, não tem o direito de matá-la. E antes que alguém diga "Só em Portugal", isto é assim em qualquer lugar do mundo. Até nos USA que são tantas vezes utilizados como referência nas penas que aplicam aos cidadãos isto daria o mesmo resultado, ou talvez pior, possivelmente com prisão efectiva para o sujeito que tentou matar o assaltante.

Nos EUA se matares alguém que se prove ter forçado a entrada na tua propriedade... é tido como legitima defesa!

[Ilyushin]

Exactamente. E é logico e obvio... A malta q comenta é q nao pensa no q esta a escrever. Se nao corria risco de vida nao tinha deireito de promover um crime bem pior que o de roubo... Um crime nao jsutifica outro...Se a vida fosse assim erammos todos criminosos. Exemplo parvo : Aquele tipo nao me deu passagem no transito pq tinha um stop e tive q parar bruscamente. Vou agora atraz dele e dar-lhe um tiro para aprender.

O exemplo é parvo mas é similar ao acontecimento

Exacto. E por essa lógica um segurança de um supermercado podia andar armado e quando visse um chavalo e roubar chiclets dava-lhe 2 tiros e depois dizia que estava a defender a sua propriedade..
São casos totalmente distintos, mas a mesma lei serve para os dois

[DarkVeill]

Exactamente. E é logico e obvio... A malta q comenta é q nao pensa no q esta a escrever. Se nao corria risco de vida nao tinha deireito de promover um crime bem pior que o de roubo... Um crime nao jsutifica outro...Se a vida fosse assim erammos todos criminosos. Exemplo parvo : Aquele tipo nao me deu passagem no transito pq tinha um stop e tive q parar bruscamente. Vou agora atraz dele e dar-lhe um tiro para aprender.

O exemplo é parvo mas é similar ao acontecimento

É mesmo!

[Ilyushin]

Nos EUA se matares alguém que se prove ter forçado a entrada na tua propriedade... é tido como legitima defesa!

Isso é outra coisa, mas é so dentro de casa, o que acaba por ter lógica. Aliás eu lembro-me perfeitamente do caso de um americano que teve a casa assaltada, depois o ladrão fugiu e ele foi atrás, deu-lhe 1 tiro pelas costas à porta de casa e foi condenado a 25 anos de cadeia. Este caso gerou polémica por lá... eu agora não encontro o link, mas caso encontre ainda meto aqui.

[Fernandovieira7]

Exacto. E por essa lógica um segurança de um supermercado podia andar armado e quando visse um chavalo e roubar chiclets dava-lhe 2 tiros e depois dizia que estava a defender a sua propriedade..
São casos totalmente distintos, mas a mesma lei serve para os dois

Exactamente... Aqui ninguem esta a defender o criminoso, mas sim o logico. Se algum advogado lê o q as pessoas escreveram aqui que acham que ele tinha esse direito ate se ri e nem comenta de absurdo.

O teu exemplo é ainda melhor q o meu

[Fernandovieira7]

Isso é outra coisa, mas é so dentro de casa, o que acaba por ter lógica. Aliás eu lembro-me perfeitamente do caso de um americano que teve a casa assaltada, depois o ladrão fugiu e ele foi atrás, deu-lhe 1 tiro pelas costas à porta de casa e foi condenado a 25 anos de cadeia. Este caso gerou polémica por lá... eu agora não encontro o link, mas caso encontre ainda meto aqui.

Vai ao encontro exactamente do q escrevi logo no 1 exemplo do 1 post. Cá a lei é igual... Se quando o perceguia ja nao corria risco de vida , o direito a defesa esta extinto e desse modo é um homicidio como outro qq...A lei nestas coisas esta muito bem defenida e nenhum advogado interpreta de outra maneira. Desse modo os 2500€ sao ate muito bem geridos pelo advogado que defende o dono do estabelecimento... Nao deixou de ser tentativa de homicidio q é algo muito mais grave q roubar uma maquina de tabaco q nem prisao deve dar

Tenho um familiar meu q é advogado e ate falou num exemplo tipico q sai em exame nas faculdades de direito q é aprox isto:
Percegues alguem apos ter-te tentado matar para dar-lhe um tiro.
No entanto Ao tentares dar-lhe um tiro acertas noutro tipo que ia dar um tiro a um tipo q estava do outro lado da rua. Ou seja prevines um homicidio...

Agora fica a questao. Por lei és punido ? Sim, nao e como ?

[ticantonio]

Eu fazia o acordo na base de lhe dar 2500 socos na cabeça.Não gosto de violência mas gosto ainda menos de ser um palhaço por obrigação da lei que protege parasitas e seus apendices.

[DarkVeill]

Isso é outra coisa, mas é so dentro de casa, o que acaba por ter lógica. Aliás eu lembro-me perfeitamente do caso de um americano que teve a casa assaltada, depois o ladrão fugiu e ele foi atrás, deu-lhe 1 tiro pelas costas à porta de casa e foi condenado a 25 anos de cadeia. Este caso gerou polémica por lá... eu agora não encontro o link, mas caso encontre ainda meto aqui.

Não... na maioria dos estados considera-se legitima defesa a morte de qualquer pessoa que force a entrada na propriedade de outra. Propriedade... casa, ou estabelecimento, local de trabalho.

[nuno88]

Infelizmente a Toyota Hiace roubada não teve os poderes mágicos deste Opel Astra.

[Ecoflex]

E em sentido inverso, como é que ficaram as coisas? Não houve qualquer tipo de condenação e indemnização para o dono do café?