[Mercado] Opiniões na compra de carro - aspectos a verificar

[jncruz]

Boas noite,

Apesar de ser leitor assíduo do forum este é o meu primeiro post e logo para "chatear".

Tenho um carro com 17 anos (Mercedes C200 D S202 Station) que, apesar de ainda caminhar, começa a acusar o peso dos anos e a dar algumas preocupações. Assim, tenho andado a estudar o mercado para ver se a mantenho mais uns anos ou se troco.

Face aos hábitos familiares, tenho preferência numa Station, segmento D, Diesel. São cerca de 30.000 km ano pelo que penso que Diesel se aconselha e segmento D devido ao epaço e comodidade.

Por questões orçamentais, nesta fase, deverei ter que optar por uma viatura usada com um budget máximo de 25.000€, preferencialmente próximo dos 20.000€. Assim mesmo pensando no segmento C, viaturas novas estão praticamente fora de questão.

Como será uma viatura para fazer, espero eu, pelo menos uns 8 a 10 anos comigo, ie, 200 a 300 mK, os custos de utilização, manutenção e reposição de peças, será um factor importante a considerar.

Neste momento tenho 3 situações em vista que agradam:

1. Toyota Avensis 2.0 D4d 124 Cv - versão Luxury
Ano: 2012
Km: 40.000
Preço aprox. 25.000€
Nota: viatura de Serviço com mais 3 anos de garantia de fábrica

2. Mercedes C200 Cdi (S204) 136 Cv - versão Avantgarde
Ano: 2011
Km: 140.000
Preço aprox. 24.000€
Nota: viatura importada

3. Peugeot 508 Sw 1.6 Hdi 112 Cv -versão Active CPM6
Ano: 2011
Km: 80.000
Preço aprox. 18.000€
Nota: viatura importada

Todas as opções têm prós e contras, alguns são meramente opniões pessoais obviamente discutiveis e que passo a indicar.

1. Toyota
Prós: Viatura nacional, Kms reais, 3 anos garantia de fábrica, mais recente, fiabilidade, ausência de problenas crónicos do modelo, custos de utilização / manutenção mais reduzidos(?!);
Contras: Preço, estética, acabamentos interiores;

2. Mercedes
Prós: Estética, qualidade dos acabamentos, performance (face às outras duas opções), manutenção na marca actual, gosto pessoal, fiabilidade(?!), equipamento;
Contras: Preço, kms (muito) possivelmente não reais, custos de utilização / manutenção mais elevados, fiabilidade(?!) (sim... dos dois lados);

3. Peugeot
Prós: Preço, economia do motor, fiabilidade do motor, ausência de problemas crónicos do modelo, custos de utilização / manutenção mais reduzidos(?!)
Contras: kms (muito) possivelmente não reais, nível de equipamento mais reduzido


Posto isto gostava de saber a vossa opinião sobre estas 3 opções, nomeadamente:

- os vossos prós e contras;
- conselhos e sugestões a analisar e acautelar em cada uma das opções;

Se tiverem outras opções concrectas para sugerir agradeço que indiquem preferencialmente com o respetivo link.

Ahhh e como opção poderá mesmo estar não comprar nada e ir alimentando a velhinha Mercedes

Abraço e obrigado desde já a todos.

João Nuno Cruz

[Ecoflex]

Misturando um pouco vários conceitos, eu digo-te o que acho.

508, eu não compraria com esse motor. Pelo que dizem (eu nunca experimentei, confesso), chega para o carro e até surpreende (seja lá o que isso quer dizer), mas não consigo encaixar 1.6 num segmento D para uso total.

Mercedes há a questão do espaço (referida por ti) uma vez que não é assim muito espaçosa. Depois tens sempre o risco de incêndio. Eu também não equacionava um Mercedes neste rol, durante esta fase menos boa.

Avensis, não sei se é restyling ou não (eu adoro as mudanças que fizeram), mas também, pelo que me lembro faz revisões a cada 15 mil Kms, o que para ti não deve ser muito bom. Tem espaço e parece ter um bom indice de fiabilidade. Dentro das 3 seria a minha escolha, mas pessoalmente tentaria uma pós-restyling.

Agora com 25 mil €, eu talvez tentasse um segmento C novo, mesmo prejudicando um pouco o espaço, mas isso sou eu

[Traveller99]

Tens o caso de um user noutro tópico que foi buscar um 508 novo com 25k, pensa nisso..
Dessas 3 que colocas a minha escolha seria a Avensis..

[chilipe22]

Das 3 escolhia a Avensis

[Movyk]

3 anos de garantia e viatura nacional...algo que neste caso o dinheiro não paga

A minha escolha entre essas 3, a Avensis.

[jncruz]

Boas e obrigado pelas opiniões!

Efectivamente a Avensis é já a versão pós restyling (retiraram os sensores de estacionamento e colocaram camara ) de resto é a tão conhecida sobriedade da Toyota que entre as Japonesas continua a ser das mais sóbrias.

O risco de incêndio nestas Mercedes não se limitou às motorizações 220 Cdi? Também tem acontecido nos 200 Cdi?

E essa 508 nova com 25.000 km? Não encontro tal tópico... foi uma importação directa, por quanto ficou?

Segmento C nova com este budget não tenho muitas opções. Com algum equipamento passam todas dos 25.000€ acho eu.

Racionalmente a Avensis é a escolha mais adequada mas a verdade é que os 25.000€ estão no limite do budget e preferia baixar valores...

Também tenho lido sobre o 1.6 na 508 e o meu primeiro pensamento foi que deverá ser curto. A verdade é que tenho visto muitos comentários a dizer que num dia-a-dia normal é perfeitamente aceitável.

Keep going

Abraço

João Nuno Cruz

[nogueiraribeiro]

Eu aposteria na Avensis, ainda por cima tendo em conta que é para manter uns anos.

É nacional, tem garantia de fabrica, e o motor é muito bom.

Tem que ir à oficina de 15 em 15 mil mudar o óleo, mas as revisões são de 30 em 30 mil.

[aimartinho]

Tb voto avensis. Parece-me a melhor opção. Primeiro porque a mercedes já tem alguns km para o que ainda vais fazer, depois porque o motor é curto para a 508. Mete 5 pessoas na carrinha e vai para p.ex. trás os montes ou para as beiras e vês que o motor é curto.

[jncruz]

Boas de novo.

Como podem ver pelas 3 soluções apresentadas estão em causa três factores fundamentais a ponderar a escolha:

a) Escolha Racional - Toyota Avensis
b) Escolha Apaixonada - Mercedes C200 Cdi
c) Escolha Financeira - Peugeot 508

A questão da paixão penso que consigo resolver bem pois também tenho receio dos actuais problemas da Mercedes!

O que se coloca principalmente agora é a Razão ou a Carteira!

Alguém tem ideias dos custos "normais" das revisões na Avensis e na 508? E a periodicidade na Peugeot?

Se procurar Avensis a preços da 508, só se arranjam já com muitos Km

Ainda assim, volto a perguntar se alguém souber. Os problemas de "auto combustão" das Mercedes também têm afectado as motorizações 200 Cdi?

Abraços

João Nuno Cruz

[petrus]

A minha posta de pescada:

Para todos esses anos a Avensis parece ser a melhor escolha, mesmo sendo a mais cara;
A Mercedes é francamente interessante, mas mais antiga, importada e já com alguns km's;
A Peugeot, ainda que mais barata (mas está carote), é importada, mais antiga e tem para mim uma grande limitação: a "porcaria" da caixa pilotada!

Já agora, algum desses fica com a tua? Esse aspeto pode fazer toda a diferença até porque podem oferecer valores muito diferentes por ela!

O que eu faria? Iria à procura de uma Avensis mais em conta, por exemplo esta do sítio do costume:

http://www.standvirtual.com/carros/a...nsis/P7860505/

PS - a combustão dos Mercedes é ainda um mistério e não é por ser 200 em vez de 220 que não pode ocorrer! Um pouco como as correntes do N47 que por ser 18 não deixa de ocorrer como no 20!

[Fype7]

A minha posta de pescada:

Para todos esses anos a Avensis parece ser a melhor escolha, mesmo sendo a mais cara;
A Mercedes é francamente interessante, mas mais antiga, importada e já com alguns km's;
A Peugeot, ainda que mais barata (mas está carote), é importada, mais antiga e tem para mim uma grande limitação: a "porcaria" da caixa pilotada!

Já agora, algum desses fica com a tua? Esse aspeto pode fazer toda a diferença até porque podem oferecer valores muito diferentes por ela!

O que eu faria? Iria à procura de uma Avensis mais em conta, por exemplo esta do sítio do costume:

http://www.standvirtual.com/carros/a...nsis/P7860505/

PS - a combustão dos Mercedes é ainda um mistério e não é por ser 200 em vez de 220 que não pode ocorrer! Um pouco como as correntes do N47 que por ser 18 não deixa de ocorrer como no 20!

Essa Avensis tem uma matricula manhosa.. Deve ter sido importada também.

Mas voto na opçao da Avensis também

[Movyk]

Boas de novo.

Como podem ver pelas 3 soluções apresentadas estão em causa três factores fundamentais a ponderar a escolha:

a) Escolha Racional - Toyota Avensis
b) Escolha Apaixonada - Mercedes C200 Cdi
c) Escolha Financeira - Peugeot 508

A questão da paixão penso que consigo resolver bem pois também tenho receio dos actuais problemas da Mercedes!

O que se coloca principalmente agora é a Razão ou a Carteira!

Alguém tem ideias dos custos "normais" das revisões na Avensis e na 508? E a periodicidade na Peugeot?

Se procurar Avensis a preços da 508, só se arranjam já com muitos Km

Ainda assim, volto a perguntar se alguém souber. Os problemas de "auto combustão" das Mercedes também têm afectado as motorizações 200 Cdi?

Abraços

João Nuno Cruz

Não concordo com a tua perspectiva de que a escolha financeira seja a Peugeot.

De facto tanto a Peugeot com o a Merc, inicialmente, ficam mais baratas. Mas não sabes quantos quilómetros efectivamente têm, não tens garantia daqui a um ano, dois anos, e isso pode inverter, e de que forma, essas contas.

[jncruz]

A minha posta de pescada:

Para todos esses anos a Avensis parece ser a melhor escolha, mesmo sendo a mais cara;
A Mercedes é francamente interessante, mas mais antiga, importada e já com alguns km's;
A Peugeot, ainda que mais barata (mas está carote), é importada, mais antiga e tem para mim uma grande limitação: a "porcaria" da caixa pilotada!

Já agora, algum desses fica com a tua? Esse aspeto pode fazer toda a diferença até porque podem oferecer valores muito diferentes por ela!

O que eu faria? Iria à procura de uma Avensis mais em conta, por exemplo esta do sítio do costume:

http://www.standvirtual.com/carros/a...nsis/P7860505/

PS - a combustão dos Mercedes é ainda um mistério e não é por ser 200 em vez de 220 que não pode ocorrer! Um pouco como as correntes do N47 que por ser 18 não deixa de ocorrer como no 20!

Boas,

Esta Avensis apesar de nada dizer, parece também ser importada pois o mapa que aparece na imagem é claramente de Den Haag na Holanda

Como disse Avensis mais em conta apenas as da anterior versão. E se acho a estética desta discutível a anterior para mim não é nada discutível... é mesmo "estranha" e não vai passar no crivo da família.

Infelizmente, olhando para as ditas marcas premium, os problemas actualmente são mais do que muitos e incompreensíveis. A Mercedes com as combustões e injectores, a BMW com as correntes a partir, a Audi com as embraiagens ... enfim nada é o que era!

Em qualquer uma das situações me ficam com a minha mas o valores são bem diferentes, sendo que existe uma diferença de menos 1.500€ na retoma para a Avensis em comparação com a Mercedes e de menos 1.000€ em relação à Peugeot, o que torna a Avensis "ainda mais cara".

Abraço

João Nuno Cruz

[jncruz]

Boas,

A Mercedes não fica mais barata de forma significativa a Peugeot sim.

Percebo o teu ponto de vista e é bastante válido!

Ainda assim, no caso da Peugeot se juntarmos a economia do motor, menos IUC, possivelmente menos seguro e o menor investimento inicial ... agora arrisco-me certamente a mais problemas.

Abraço

João Nuno Cruz

[jncruz]

Boas,

Mais umas variáveis para a equação:

4. Skoda Superb Break 1.6 Tdi 105 Cv - Versão Greenline
Ano: 2011
Km: 70.000
Preço aprox. 18.000€
Nota: Possivelmente, tal com na 508 o motor será por ventura curto para o carro que é.

5. Volvo V70 1.6d 112 Cv - versão Momentum
Ano: 2010
Km: 128.000
Preço aprox. 17.000€
Nota: Possivelmente, tal com na 508 o motor será por ventura curto para o carro que é.

Estou muitíssimo tentado para a Avensis, assim como a maioria de vós sugere também, não fossem os €€€€ e estava feito.

Abraços

João Nuno Cruz

[DMartins]

O Volvo apresenta muitos kms. Eu ia para o Avensis camarada!

[pedrolimma]

Sem duvida a Mercedes C200 cdi 2011.

[caditonuno]

a peugeot por 25 mil (e nao com 25 mil kms) foi comprada nova, mas é a 1.6, penso que será curta de motor para tanto peso.

havia por aí uma V40 a 29990, se calhar arranjas uma de serviço, mas o espaço não te serve, é algo acanhada em termos de mala.

[Ecoflex]

Eu aposteria na Avensis, ainda por cima tendo em conta que é para manter uns anos.

É nacional, tem garantia de fabrica, e o motor é muito bom.

Tem que ir à oficina de 15 em 15 mil mudar o óleo, mas as revisões são de 30 em 30 mil.

Isto é semântica, amigo...tem que ir mudar o óleo e filtro a cada 15 mil kms (o que fica na marca por volta dos 200 €, certo?), e aos 30 mil também muda filtros, e outros componentes necessário consoante a quilometragem.

Se lhe chamam muda de óleo ou revisão, é-me igual. A questão é que outras fazem o dobro com o mesmo óleo e o custo de manutenção é menor neste particular. Não tenho nada contra mudar o óleo a cada 15 mil Kms, entenda-se, e como medida preventiva (parece-me) até estou de acordo, mas é mais um custo a contabilizar. 3 anos de garantia, 30 mil kms/ano, são 600 € na Toyota a mais neste periodo, para manter a garantia. Ainda é qualquer coisa.

[jncruz]

Boas,

Desculpem a falta de updates mas estive ausente do País durante uns dias e tem sido complicado acompanhar tudo.

Algumas evoluções:

A Peugeot desiludiu... pastelona antes das 2.000 rpm, fraco equipamento (aquela unidade) e a estética não agradou à minha esposa.

A Mercedes indicada está fora de questão depois de uma verificação do histórico da viatura e do vendedor

A Avensis também não foi aprovada pela minha esposa que está inclinadíssima em se manter ligada à Mercedes... fazer o quê? Achou a Avensis demasiado grande, pouco personalizada e e "cinzentona" apesar de lhe reconhecer os méritos de fiabilidade e robustez... não passou!

Comprar de momento uma Mercedes nova está fora de questão!

Vou dedicar-me à lotaria de tentar encontrar uma usada e esperar não me arrepender!

Obrigado a todos!

João Nuno Cruz

[Jarmer]

Uma sugestão que penso cumprir alguns dos requisitos que procuras...




http://www.standvirtual.com/carros/a...reak/P7891889/

[nto]

Por curiosidade e atendendo que um dos requisitos é espaço... há alguns SW do segmento C, que em certos casos, até tem mais bagageira e espaço atrás, que um Classe C.

[jncruz]

Boas,

Jarmer e nto, é bem verdade a Skoda Superb é um carro interessante e muitos C são na verdade mais espaçosos que a Classe C, mas como referi vai ser difícil convencer a minha esposa a sair da Mercedes... isto está a ser uma luta!

Abraços

João Nuno Cruz

[Jarmer]

Boas,

Jarmer e nto, é bem verdade a Skoda Superb é um carro interessante e muitos C são na verdade mais espaçosos que a Classe C, mas como referi vai ser difícil convencer a minha esposa a sair da Mercedes... isto está a ser uma luta!

Abraços

João Nuno Cruz

Nesse caso, prepare your wallet!



Boa sorte! eheh

[jncruz]

Eh eh eh!!!

Obrigado pelo incentivo

A verdade é que por muito que se desaconselhe a atual versão da Classe C, devido a alguns problemas conhecidos do público, a experiência cá em casa com uma C com 17 anos e um C com 10 anos, não pode ser mais positiva.

Já agora estavas a referir-te a algum aspecto em particular que deva ter em atenção?

Obrigado

João Nuno Cruz