Conselhos para troca de carro: Familiar, pouco gastador e até 9k

[twoor]

Olá.

Tenho um golf IV 110 tdi comercial de 2003, meu fiel companheiro desde 2006. Apesar de gostar muito dele tenho de o trocar porque a família vai aumentar nos próximos meses

As minhas condições:
- até 9000 euros;
- de cinco portas/ 5 lugares;
- até 160 mil km;
- com um consumo até 6lts a diesel em circuito misto / até 10lts a gpl em circuito misto (faço cerca de 35 mil km/ano)

Depois de muito ler, principalmente neste forum (que é uma mina de informação), cheguei a alguns alvos preferenciais:

1º - peugeot 407 1.6 hdi sedan (Gosto do visual e dos níveis de equipamento (versões griffe ou navteq) / Como é um carro um pouco pesado para o motor, não sei se conseguirei médias abaixo dos 6 lts (faço algumas estradas de montanha); Fico também preocupado com algumas avarias crónicas reportadas...)
2º - Honda Civic 1.8 - para converter a gpl (Gosto do equipamento, da originalidade do visual e dos consumos reportados quando convertido para gpl/ Fico preocupado com a conversão a gpl, nunca tive nenhum carro a gpl...)
3º - citroen c4 1.6 hdi (Gosto do equipamento (versões com sistema multimedia 7 polegadas e ou tecto panoramico ) e economia / O visual é +/- e as avarias electrónicas são um ponto negativo...)
4º - golf V ou A3 (sportback) 1.9 tdi (Gosto do visual, acho que têm boa fiabilidade / É dificil encontrar com poucos kmts e mesmo esses não se foram "martelados", o equipamento não é muito famoso...)

Em relação a outros modelos: Não gostaria de comprar v50/s40, focus ou meganes porque já existem modelos desses na família e gostava de comprar algo diferente; astras têm um consumo elevado; bravos e mazdas 3 são bons mas não gosto do interior; octavias são bons mas só gosto das versões pós 2010(+ caras);

Gostava de saber o que acham da minha leitura e dos modelos que selecionei. Quais destes comprariam? Obrigado

[sem2006]

Familiar, pouco gastador e fiável:

Toyota Prius 1.5 vvt-i High Pack, € 9.000, Alcochete - Standvirtual

[twoor]

Familiar, pouco gastador e fiável:

Toyota Prius 1.5 vvt-i High Pack, € 9.000, Alcochete - Standvirtual

Obrigado pela sugestão, mas mesmo gastando 5 / 6 lts a gasolina fica mais caro do que um diesel a gastar o mesmo... Se fosse um prius a gpl é que era magnífico!

[Miguelspc]

Por acaso o 1.8 do civic até sao económicos , a GPL deve ficar bem porreiro

Por falar em Honda , podes ver o honda accord 2.0i e converter para GPL , ford mondeo , mazda 6 , subaru legacy etc

[sem2006]

Obrigado pela sugestão, mas mesmo gastando 5 / 6 lts a gasolina fica mais caro do que um diesel a gastar o mesmo... Se fosse um prius a gpl é que era magnífico!

Dificilmente farás 5 a 6l em percurso misto (conta com muito menos) e dificilmente arranjarás um diesel do mesmo segmento a fazer o mesmo consumo. Além disso, um carro não é só combustível e a fazer esses km por ano, podes contar com uma manutenção muito mais cara num diesel.

Depois podes sempre converter para GPL, se achares necessário

[Drifter]

Obrigado pela sugestão, mas mesmo gastando 5 / 6 lts a gasolina fica mais caro do que um diesel a gastar o mesmo... Se fosse um prius a gpl é que era magnífico!

Nada como negociares o preço, e converteres. Mas se queres um carro economico, bem equipado, fiavel, e dê pouca despesa ao longo da vida, sim, Prius.

[twoor]

Sim os números do prius no spritmonitor são muito bons, o problema é que não gosto muito do visual da primeira geração.

A segunda geração é muito mais bonita mas fica fora de orçamento... Sei que pode ser estúpido este argumento mas tenho de comprar um carro que goste visualmente. O prius de 1ª geração não fica posto de lado mas quero ver outras opções:

Subaru legacy: Subaru Legacy SW 2.0 4WD, € 9.000, Mafra - Standvirtual
Segundo o spritmonitor este menino faz 12 lts/100 a GPL! Se é verdade deixa de ser opção...

Saab 9-5: Saab 9-5 SportWagon 2.0 t Vector GPL, € 9.480 - Standvirtual
Acham que pode ser mais comedido nos consumos?

E se convertesse algum destes modelos para GPL:
Honda Civic 1.4 I Sport, € 6.900, Vila Nova De Gaia/Avintes - Standvirtual
Skoda Octavia 1.6, € 7.500, Braga - Standvirtual
Audi A3 Sportback 1.6 FSi Ambiente, € 8.100 - Standvirtual

[FatSlim]

Sim os números do prius no spritmonitor são muito bons, o problema é que não gosto muito do visual da primeira geração.

Só um pequeno off-topic, o Prius de primeira geração não é aquele que se vende por aqui. O primeiro foi este:

japanese-first-generation-prius.jpg

que não se vendeu por cá diretamente (embora tenha já apanhado aqui uns exemplares a rolar). O que referes já é a 2ª geração

De resto, boa caça. Pessoalmente aquela Subaru era deliciosa. Faz 12l talvez, mas tens de ter atenção que é um carro 4WD! É das carrinhas que mais gosto de ver na estrada.

[FatSlim]

apagar

[Vocsa]

Olá viva,

como ando no mundo do GPL há muitos anos posso dar uma ajuda.

Esquece o motor FSI para o GPL. Não existe um kit próprio para essa mecânica de inj. directa. Só existem "adaptações" pouco recomendáveis no meu ponto de vista. O motor em si é complexo e problemático...

Os subarus apesar de terem vindo de fábrica com GPL deram alguns problemas de válvulas.

Esse Civic é excelente mas o motor é fraco para o peso em questão, o 1.8 nessa carroçaria resulta bem melhor.

Já o Octavia tem um motor mais que comprovado com o GPL. Se a potencia chega ou não para o teu perfil de condutor, isso já não te sei dizer... mas é um belo carro.

[flautinha]

mantém o Golf! é a melhor solução...

[twoor]

Olá viva,

como ando no mundo do GPL há muitos anos posso dar uma ajuda.

Esquece o motor FSI para o GPL. Não existe um kit próprio para essa mecânica de inj. directa. Só existem "adaptações" pouco recomendáveis no meu ponto de vista. O motor em si é complexo e problemático...

Os subarus apesar de terem vindo de fábrica com GPL deram alguns problemas de válvulas.

Esse Civic é excelente mas o motor é fraco para o peso em questão, o 1.8 nessa carroçaria resulta bem melhor.

Já o Octavia tem um motor mais que comprovado com o GPL. Se a potencia chega ou não para o teu perfil de condutor, isso já não te sei dizer... mas é um belo carro.

Obrigado pelas informações. Só uma dúvida, o motor deste octavia não é FSI também? visto que é VAG?

Sim o civic 1.8 a gpl parece ser uma optima opção, mas parece que anda muita gente atras deles, o preço dos usados é caro...De qualquer maneira agarrando neste 9000 + 2000 euros da conversão= 11000 euros. Será que consigo uma utilização mais barata durante um ano (30k km) com este civic em comparação com estes (com preço à volta dos 11000 euros):
Renault Laguna Break , € 10.900 - Standvirtual
Skoda Octavia Break 1.9 TDI, € 10.780, Famoes - Standvirtual

[twoor]

mantém o Golf! é a melhor solução...

Até mantinha mas a familia vai aumentar (o golf é comercial)...tenho de me desfazer dele com muita pena, acredita!

[Vocsa]

Sobre os motores VAG: existe o tradicional 1.6 que é um motor simples e fiável (e antigo) e existiu depois durante uns curtos anos o chamado FSI que é de injecção directa. É preciso saber ao certo qual está debaixo do capot porque são completamente diferentes. Só vendo os códigos... ou abrindo o capot, alguns dizem logo FSI na cobertura do motor.

Sobre os custos de utilização entre o Civic e o Octávia tdi ou o Laguna... é complicado de avaliar.

Tens custos de combustivel, tens custos de manutenção... marcas diferentes.

Os custos nem deverão ser assim tão diferentes. Tenta experimentar e ver qual gostas mais.

[1975]

Da lista inicial escolheria o C4, apesar do 407 ser mais confortavel para devorar km´s.

Cumps

[zekinha]

Até mantinha mas a familia vai aumentar (o golf é comercial)...tenho de me desfazer dele com muita pena, acredita!

Tens sempre a opção de transformar em 5 lugares.

[twoor]

Tens sempre a opção de transformar em 5 lugares.

Mas ele tem 340 mil km e alem disso tem equipamento instalado na mala que ainda pode valorizar a venda (amplificador, subwoofer...) e assim tinha de o retirar e reconfigurar toda a instalação electrica do sistema de som...

[twoor]

Da lista inicial escolheria o C4, apesar do 407 ser mais confortavel para devorar km´s.

Cumps

Sim o C4 está em cima da mesa, se encontrar um barato e bem equipado. O 407 acho que já o descartei. Quanto mais investigo mais concluo que é um modelo problemático. O 1.6 Hdi neste carro também não consegue consumos famosos...

[twoor]

Curiosamente, após encontrar aquele anuncio da laguna investiguei mais o modelo e parece que é exactamente aquilo que procuro: Espaço, equipamento e consumos abaixo de 6lts. Vou ter de experimentar um para saber se me sinto em com ele.

PS: Já sei que o 1.5 dci é curto no laguna, mas deve chegar para o dia dia numa condução moderada.

[FatSlim]

Sim o C4 está em cima da mesa, se encontrar um barato e bem equipado. O 407 acho que já o descartei. Quanto mais investigo mais concluo que é um modelo problemático. O 1.6 Hdi neste carro também não consegue consumos famosos...

Vê este. Tens a vantagem de pagar ainda IUC antigo.

[twoor]

Vê este. Tens a vantagem de pagar ainda IUC antigo.

Esse está a um bom preço! Mas gostava de comprar um com este equipamento

[Simao]

Sim o C4 está em cima da mesa, se encontrar um barato e bem equipado. O 407 acho que já o descartei. Quanto mais investigo mais concluo que é um modelo problemático. O 1.6 Hdi neste carro também não consegue consumos famosos...

Bõas.

O C4 é um bom carro sim senhor, especialmente com o 1.6 de 110 ou 112 ou 115 cv, força nisso.

Quanto ao 407, posso te dar a minha opinião uma vez que tenho uma desde 2009 que comprei com 80.000km e já vai em 175.000, é que ainda não descobri a que problemas se referem quando dizem problemas cronicos , a minha a unica coisa que levou alem das revisoes normais foi uma bateria e peneus, faço cerca de 100km por dia e esta a fazer 4.6 de media de consumo, foi o melhor carro que já tive ate hoje em termos de espaço, conforto e economia.

Quanto ao motor que tem (1.6 HDI) para mim chega e sobra, 80, 90, 100 em nacionais, 140, 150 em autoestrada jeralmente é como ando mas já andei nela a marcar 200, não chega?

Cumpts, bõa compra.

[speccy]

esse Golf vai dar pouco dinheiro ..... e depois aparecer à venda com 160.000

speccy

Mas ele tem 340 mil km e alem disso tem equipamento instalado na mala que ainda pode valorizar a venda (amplificador, subwoofer...) e assim tinha de o retirar e reconfigurar toda a instalação electrica do sistema de som...

[paulo14]

Não gostas, mas o Bravo 1.6Mjet Sport, ou o 1.4T-Jet a GPL era o que encontravas com poucos Km e em melhores condições
Venderam poucos e desvalorizaram, mas não deixaram de ser um bom produto, com um excelente motor, no caso do T-Jet, é normal que desvalorize, sendo a gasolina por cá é "morte".

[twoor]

Bõas.
Quanto ao 407, posso te dar a minha opinião uma vez que tenho uma desde 2009 que comprei com 80.000km e já vai em 175.000, é que ainda não descobri a que problemas se referem quando dizem problemas cronicos , a minha a unica coisa que levou alem das revisoes normais foi uma bateria e peneus, faço cerca de 100km por dia e esta a fazer 4.6 de media de consumo, foi o melhor carro que já tive ate hoje em termos de espaço, conforto e economia.

Quanto ao motor que tem (1.6 HDI) para mim chega e sobra, 80, 90, 100 em nacionais, 140, 150 em autoestrada jeralmente é como ando mas já andei nela a marcar 200, não chega?

Cumpts, bõa compra.

Obrigado pelo feedback. Essa média (4,6) é muito abaixo do que tenho visto!
Em relação ao FAP, não tem sido uma dor de cabeça e de despesa? Quanto tem gasto na limpeza/substituição destes filtros?
Em relação ao visor do computador de bordo: o seu não se degradou? dizem que com o calor deixa de se ver, a reparação também é cara...

[twoor]

Não gostas, mas o Bravo 1.6Mjet Sport, ou o 1.4T-Jet a GPL era o que encontravas com poucos Km e em melhores condições
Venderam poucos e desvalorizaram, mas não deixaram de ser um bom produto, com um excelente motor, no caso do T-Jet, é normal que desvalorize, sendo a gasolina por cá é "morte".

Tens razão, eu sei que são bons. Os interiores é que me decepcionam... Este se fosse convertido a gpl ficava com um bom carro? As médias anunciadas a gpl do 1.4 são 8,6 o que é muito bom!

[Simao]

Obrigado pelo feedback. Essa média (4,6) é muito abaixo do que tenho visto!
Em relação ao FAP, não tem sido uma dor de cabeça e de despesa? Quanto tem gasto na limpeza/substituição destes filtros?
Em relação ao visor do computador de bordo: o seu não se degradou? dizem que com o calor deixa de se ver, a reparação também é cara...

Sim, o compotador de bordo com muito calor deixa de se ver mas é se estiver uma tarde ao sol, depois ligo o A.C. e direciono um pouco de ar para ele e fica bom, isso não me chateia.

Quanto ao FAP por enquanto não deu um unico problema, nem sei se existe, já perguntei aqui no forum se sabiam se tinha visto a carrinha ser de 2006 e desseram que sim, mas ate agora problemas 0.

Faço + ou - 90/100km todos os dias em estrada nacional dentro das velocidades que indiquei 80/90/100 (tambem não posso mais porque existe transito, muitos limites de velocidade e GNR-BT a tirar velocidades quese todos os dias) e o consumo que faz é exatamente 4.6L.

Acho que uma a partir de 2010 já terá esses problemas que dizem todos resolvidos, eu ate agora so posso dizer bem e não podia estar mais satisfeito, mas o que não falta são carros bons dentro desse preço, bõa escolha.

Cumpts.

[twoor]

Obrigado pela resposta Simão.

Eu vivo numa zona em que apanho bastantes estradas de montanha (Arouca e Vale de Cambra), por isso fico preocupado que o 407 (1.6 hdi) com o peso que tem, suba muito os consumos. Já agora o seu faz 4.6 mas anda em terreno plano ou também faz estradas de montanha?

PS: Comprou-o novo ou usado? Tem quantos kmts atualmente? Estou a perguntar por causa do desgaste. Obrigado

[Simao]

Obrigado pela resposta Simão.

Eu vivo numa zona em que apanho bastantes estradas de montanha (Arouca e Vale de Cambra), por isso fico preocupado que o 407 (1.6 hdi) com o peso que tem, suba muito os consumos. Já agora o seu faz 4.6 mas anda em terreno plano ou também faz estradas de montanha?



PS: Comprou-o novo ou usado? Tem quantos kmts atualmente? Estou a perguntar por causa do desgaste. Obrigado

Desculpa so responder agora.

Olha, a carrinha é de 2006, comprei em Abril de 2009 com 85 mil Km e neste momento tem quase 174 mil, sim o percurso que faz é maioritariamente em terreno plano e a comprir os limites de velocidade, o motor é o 1.6 HDI de 110cv e posso te garantir que fiquei surpriendido com o seu dezempenho, para o peso que tem mexe-se bastante bem e tem sempre uma resposta bastante bõa em todos os regimes e em autoestrada é facil atingir 160/170kmh, depois tambem dá mais mas não há milagres, para mim dá e sobra.

Até agora não me deu um unico problema, tem sido só revisoes a tempo e horas a cada 20,000km e levou uma bateria e 4 peneus, nem FAPs nem nada do que dizem, estou satisfeitissimo, no entanto de futuro não sei.

Sempre ás ordens, bõa compra.
Cumpts.

[paulo14]

Tens razão, eu sei que são bons. Os interiores é que me decepcionam... Este se fosse convertido a gpl ficava com um bom carro? As médias anunciadas a gpl do 1.4 são 8,6 o que é muito bom!

É mesmo esse motor que falo, mesmo que suba um pouco 9/9.5L não é muito, o GPL tem estado a mais ou menos metade da gasolina, e pouco menos de metade do gasóleo.
Tem sido aconselhado no forum por alguns, há testemunhos de quem o tenha e porta-se bem.