Configuração de rede caseira

[bimmer318tds]

Olá a todos,

De vez em quando dá uma paranóia na minha rede caseira, e agora que comprei um disco externo de rede, tenho que voltar à carga...

O que fazer para que todos os PCs ligados nesta rede que esquematizo em baixo se possam ver uns aos outros, tenham acesso à net (disponibilizada a partir do router 1) e possam "ver" o disco externo?

Acho que a tramóia está no IP do router 2, mas gostaria que me dessem a vossa opinião sobre a melhor forma de tornar isto um "tudo em um"... Necessito de 3 redes (pisos e divisões diferentes), e acesso wifi e por cabo a partir dos routers...

[freefall2900]

O router 2 tem de ter o IP na gama 192.168.1.x, não na 192.168.2.x...senão tem de fazer routeamento. Todas as ligações aos routers (excepto a ligação da internet) têm de estar ligados nas portas LAN.

[bimmer318tds]

O router 2 tem de ter o IP na gama 192.168.1.x, não na 192.168.2.x...senão tem de fazer routeamento. Todas as ligações aos routers (excepto a ligação da internet) têm de estar ligados nas portas LAN.

Obrigado! Eu acho que o router 2 está ligado na porta WAN. Nesse caso, nada feito, então, não é? O router 1 é modem/router, logo a net chega pelo cabo telefónico.

Essa é a forma de ter tudo visível? Obtenho o melhor desempenho, com esse esquema? Obrigado!

[nogueiraribeiro]

É precisamente como refere o freefall2900, o IP do router 2 tem que estar na gama correcta.

Por curiosidade, tens a rede configurada desta forma (3 routers) por alguma razão em especial?

[freefall2900]

Obrigado! Eu acho que o router 2 está ligado na porta WAN. Nesse caso, nada feito, então, não é? O router 1 é modem/router, logo a net chega pelo cabo telefónico.

Essa é a forma de ter tudo visível? Obtenho o melhor desempenho, com esse esquema? Obrigado!

A forma correcta é essa que referi, ligar todos os routers através das portas LAN (de forma a evitar roteamento e firewalls) e deixar apenas a ligação que vem da internet ligada na porta WAN do router 1.

Além disso deves configurar IP's no router 2 e no disco por rede para IP's na gama 192.168.1.x.

Não esquecer de desactivar o serviço de DHCP server do router 2 e router 3, senão vai ser uma salganhada na atribuição de IP's!




Na teoria:

Quando tens gamas diferentes de IP's tens de fazer roteamento entre gamas ou mudar a subnet mask. Ao fazeres roteamento num router WiFi caseiro, vais ter tipicamente uma firewall e NAT pelo meio que te vai bloquear a comunicação bidireccional.

[bimmer318tds]

É precisamente como refere o freefall2900, o IP do router 2 tem que estar na gama correcta.

Por curiosidade, tens a rede configurada desta forma (3 routers) por alguma razão em especial?

Utilizo routers porque era o que tinha "mais à mão". O facto de usar 3 tem a ver com os pontos de rede que necessito + alcance de redes wi-fi. O router 1 está na sala, o router 2 no escritório, e o router 3 numa cozinha exterior À casa, onde também se passa boa parte do tempo. O sinal do router 2 não chega ao local do router 3, e o sinal do router 1 não é suficiente para os outros 2... Enfim... Casas antigas...

A forma correcta é essa que referi, ligar todos os routers através das portas LAN (de forma a evitar roteamento e firewalls) e deixar apenas a ligação que vem da internet ligada na porta WAN do router 1.

Além disso deves configurar IP's no router 2 e no disco por rede para IP's na gama 192.168.1.x.

Não esquecer de desactivar o serviço de DHCP server do router 2 e router 3, senão vai ser uma salganhada na atribuição de IP's!

Na teoria:

Quando tens gamas diferentes de IP's tens de fazer roteamento entre gamas ou mudar a subnet mask. Ao fazeres roteamento num router WiFi caseiro, vais ter tipicamente uma firewall e NAT pelo meio que te vai bloquear a comunicação bidireccional.

Essa questão do DHCP é pertinente, pois acho que tenho activado... Desativando, fica o router 1 a atribuir IPs, certo? E quanto ao wi-fi? Basta atribuir SSIDs diferentes, para depois poder escolher a rede wi-fi que quiser, sabendo que posso comunicar com os restantes PCs?

Quanto ao disco em rede, basta desligar e voltar a ligar que ele adquire IP na rede onde está. Não deverá haver problema, aqui...

[freefall2900]

Utilizo routers porque era o que tinha "mais à mão". O facto de usar 3 tem a ver com os pontos de rede que necessito + alcance de redes wi-fi. O router 1 está na sala, o router 2 no escritório, e o router 3 numa cozinha exterior À casa, onde também se passa boa parte do tempo. O sinal do router 2 não chega ao local do router 3, e o sinal do router 1 não é suficiente para os outros 2... Enfim... Casas antigas...




Essa questão do DHCP é pertinente, pois acho que tenho activado... Desativando, fica o router 1 a atribuir IPs, certo? E quanto ao wi-fi? Basta atribuir SSIDs diferentes, para depois poder escolher a rede wi-fi que quiser, sabendo que posso comunicar com os restantes PCs?

Quanto ao disco em rede, basta desligar e voltar a ligar que ele adquire IP na rede onde está. Não deverá haver problema, aqui...

Vai ser apenas um router a atribuir IP's, preferencialmente o router 1 pois esse é que vai ficar como default gateway e esse parâmetro já vai na parametrização do DHCP.

Quanto ao Wifi, coloca em todos os routers com o mesmo SSID, protocolo de segurança e password. Desta forma tens roaming (se houver overlap de redes) quando te movimentares de zona e não perdes a ligação.

Se puderes coloca-os em canais de rede diferentes (de 3 em 3, ex; canal 1, canal 4, canal 7) para não haver interferências e aproveitares a largura de banda máxima.


Quanto ao disco, aconselho um IP fixo, senão vais andar à procura do IP dele constantemente...

[bimmer318tds]

Vai ser apenas um router a atribuir IP's, preferencialmente o router 1 pois esse é que vai ficar como default gateway e esse parâmetro já vai na parametrização do DHCP.

Quanto ao Wifi, coloca em todos os routers com o mesmo SSID, protocolo de segurança e password. Desta forma tens roaming (se houver overlap de redes) quando te movimentares de zona e não perdes a ligação.

Se puderes coloca-os em canais de rede diferentes (de 3 em 3, ex; canal 1, canal 4, canal 7) para não haver interferências e aproveitares a largura de banda máxima.


Quanto ao disco, aconselho um IP fixo, senão vais andar à procura do IP dele constantemente...

Excelente! A ver se amanhã já trato disso tudo. Posso atribuir o IP dos routers por exemplo assim, e o resto como disseste?
- router 1: 192.168.1.254 (para não mexer)
- router 2: 192.168.1.2
- router 3: 192.168.1.1


Obrigado pela ajuda!

[freefall2900]

Excelente! A ver se amanhã já trato disso tudo. Posso atribuir o IP dos routers por exemplo assim, e o resto como disseste?
- router 1: 192.168.1.254 (para não mexer)
- router 2: 192.168.1.2
- router 3: 192.168.1.1


Obrigado pela ajuda!

Sim, está correcto.


Sempre ao dispor!

[bimmer318tds]

Sim, está correcto.


Sempre ao dispor!

Hummm... Estive aqui a fazer as alterações, e consigo entrar no painel dos routers 1 e 3,mas não no 2, que erao que estava como 192.168.2.1 e eu coloquei como 192.168.1.2...

Contudo, tenho net a partir do router onde fiz as alterações principais...


Quanto ao wifi, já mudei tudo, mas acho que só amanhã vou conseguir percorrer as redes todas para confirmar as ligações...

[freefall2900]

Hummm... Estive aqui a fazer as alterações, e consigo entrar no painel dos routers 1 e 3,mas não no 2, que erao que estava como 192.168.2.1 e eu coloquei como 192.168.1.2...

Contudo, tenho net a partir do router onde fiz as alterações principais...


Quanto ao wifi, já mudei tudo, mas acho que só amanhã vou conseguir percorrer as redes todas para confirmar as ligações...

Não consegues porque o teu PC deve estar dentro da gama 192.168.1.x e o router noutra gama.

Liga o PC directamente por cabo de rede à porta LAN do router 2 e desliga o cabo de rede que liga ao router 1. Depois de mudares o IP e DHCP server do router 2, volta a ligar o cabo ao router 1.

[bimmer318tds]

Não consegues porque o teu PC deve estar dentro da gama 192.168.1.x e o router noutra gama.

Liga o PC directamente por cabo de rede à porta LAN do router 2 e desliga o cabo de rede que liga ao router 1. Depois de mudares o IP e DHCP server do router 2, volta a ligar o cabo ao router 1.

Eu consigo ver os outros routers e já mudei o IP e desliguei o DHCP, e pelo que vejo o meu PC está na gama certa...


Outra coisa: o router 1 é um Thomson do MEO. Reparei que depois de fazer todas estas alterações a TV falha de 10 em 10 segundos e obriga-me a trocar de canal ou esperar um bocado para voltar a dar de forma fluída.

Será que foi das alterações que fiz? Devo fazer algo em relação aos IPs das BOX? Está tudo na mesma gama (192.168.1.xxx), Boxs, PCs, disco externo, impressora...

[freefall2900]

Eu consigo ver os outros routers e já mudei o IP e desliguei o DHCP, e pelo que vejo o meu PC está na gama certa...


Outra coisa: o router 1 é um Thomson do MEO. Reparei que depois de fazer todas estas alterações a TV falha de 10 em 10 segundos e obriga-me a trocar de canal ou esperar um bocado para voltar a dar de forma fluída.

Será que foi das alterações que fiz? Devo fazer algo em relação aos IPs das BOX? Está tudo na mesma gama (192.168.1.xxx), Boxs, PCs, disco externo, impressora...

Não, não deves mexer em nada do router do Meo nem da box. O que se pode estar a passar é algum evento MCDC (Mau Contacto Do Caraças) na fibra óptica, ligação ADSL ou cabo de rede do ONT.

Retira todos os cabos de ligação e volta a conectá-los, deverá resolver o problema.

[Bolide]

Tens que desligar o multicast no router 2 senão está sempre a mandar-te a emissão de tv abaixo, se não tiveres essa opção no router a única forma de não causar interferências na tv é mesmo colocar noutra sub rede como tinhas até agora (192.168.2.1)

O problema é que assim os outros não conseguem aceder ao disco externo, portanto ou compras outro router que tenha essa opção ou instalas um firmware alternativo ( www.dd-wrt.com | Unleash Your Router ) caso esse equipamento o permita.

[SPV]

Epah 3 routers numa rede domestica ... isso é mesmo a pedir problemas , entao se forem routers de operadora ainda pior

[cuto]

Eu de redes percebo aquilo que fui aprendendo. Claro que tb. flasho o dd-wrt sempre que posso. Mas aconteceu-me algo parecido há uns dias. Comprei uma fonera e liguei a porra no lugar do meu router antigo. Configurei umas coisitas e conseguia aceder a todos os pc's e principalmente ao meu NAS. Ontem tentei ver um filmezeco no velhinho Archos 5 IT e nada.... Acedia do outro tablet e tudo ok.

Concluindo: não salvei as configurações na fonera. Aquilo tava na gama de ip's 192.168.10.1, com DHCP ligado e conseguia aceder na boa à gama de Ip's 192.168.1.X...Só o Archos é que não conseguia ver a rede.

Não percebi ainda como é que o ES Explorer via o NAS na outra gama de ip's...mas enfim...

EDIT: E ainda para mais a fonera tava ligada à porta WAN...

[nogueiraribeiro]

Utilizo routers porque era o que tinha "mais à mão". O facto de usar 3 tem a ver com os pontos de rede que necessito + alcance de redes wi-fi. O router 1 está na sala, o router 2 no escritório, e o router 3 numa cozinha exterior À casa, onde também se passa boa parte do tempo. O sinal do router 2 não chega ao local do router 3, e o sinal do router 1 não é suficiente para os outros 2... Enfim... Casas antigas...

Por acaso agora deste-me uma ideia... tenho lá um router parado e na zona dos quartos o sinal wi-fi é mais fraco vou liga-lo num ponto que projecte o sinal com maior potência. Até estava a pensar comprar um repetidor wi-fi

[cuto]

Por acaso agora deste-me uma ideia... tenho lá um router parado e na zona dos quartos o sinal wi-fi é mais fraco vou liga-lo num ponto que projecte o sinal com maior potência. Até estava a pensar comprar um repetidor wi-fi

Lembra-te só que, se não ligares por cabo, vais perder metade da largura de banda.

[bimmer318tds]

Não, não deves mexer em nada do router do Meo nem da box. O que se pode estar a passar é algum evento MCDC (Mau Contacto Do Caraças) na fibra óptica, ligação ADSL ou cabo de rede do ONT.

Retira todos os cabos de ligação e volta a conectá-los, deverá resolver o problema.

No router MEO não fiz nada.

Tens que desligar o multicast no router 2 senão está sempre a mandar-te a emissão de tv abaixo, se não tiveres essa opção no router a única forma de não causar interferências na tv é mesmo colocar noutra sub rede como tinhas até agora (192.168.2.1)

O problema é que assim os outros não conseguem aceder ao disco externo, portanto ou compras outro router que tenha essa opção ou instalas um firmware alternativo ( www.dd-wrt.com | Unleash Your Router ) caso esse equipamento o permita.

Penso que será por aqui. Estive a ler umas coisas, e a ver no ainel de configuração do router. O Router é um Asus RT-N10E, e possui uma opção de Multicasting. Contudo, mesmo desativando-a a TV encrava...

O router 3 tem firmware alternativo (não sei se é DD-WRT, não me recordo, mas foi flashado para suportar pens 3G), tem a opção multicasting desligada e está tudo ok.

Neste ASUS basta ligar o cabo de rede que ven do router 1 para parar a imagem...

Vou ver se este router suporta DD-WRT. Pelo que vi, apenas a versão RT-N10 suporta, e não sei qual a diferença desse para o meu, que tem um "E" no fim...

Até ver, volta o router 2 ao IP 192.168.2.1 (infelizmente, pois não era esta a minha ideia...)

[Spine]

O IP do router 2 é o 192.168.2.1, em que o penúltimo grupo é o 2. Para um grupo de IPs desse género, a máscara de rede costuma ser o 255.255.255.0 o que não permite dialogar com esse router. Para isso, a máscara deveria ser 255.255.0.0.

Eu tentava mudar o penúltimo grupo do IP para 1 (e não 2) ou alterar as máscaras de rede de todos os outros dispositivos para 255.255.0.0, mas esta segunda solução não é aconselhável, porque quando um PC configura um IP destes pelo DHCP, a máscara vai ser sempre o 255.255.255.0 o que continuará a dar problemas.

Resumindo, muda o IP do router 2 para algo como 192.168.1.x assim como o disco externo.

[bimmer318tds]

Spine, isso foi o que eu fiz, mas dá problema de Multicasting por causa da IP TV do MEO.

O que fiz foi manter o router 2 com 192.168.2.1, e os restantes na gama , ou seja, 192.168.1.x.

No wireless, fiz o que me sugeriram: coloquei todas as redes com o mesmo SSID e tipo de autenticação. Agora consigo, a partir de um portátil ligado à rede wifi (que agora é única), "ver" o disco externo de rede, mesmo estando ele ligado ao router que está na gama 2. Isto por si só já é uma grande vantagem para mim, pois permite que os portáteis vejam o disco externo, quando ligados por wifi.

[Spine]

Que tipo de problemas, a TV não funciona?

Vários routers numa mesma rede por vezes dão sarilho, e uma das razões deve-se à colisão do DHCP que muitas vezes nem se consegue desactivar e podem estar a usar os mesmos endereços para os clientes.

Tenta usar a mesma gama de IPs (192.168.1.x) e verifica quais os endereços reservados pelos vários DHCP dos 3 routers. Procura que cada um use intervalos diferentes e certamente os problemas de multicasting desaparecem ;)

A outra alternativa - que não gosto - seria a de atribuir manualmente a máscara de rede 255.255.0.0 a todos os dispositivos de rede. Isso obriga sempre a configurações manuais, o que causa algum embaraço.

[bimmer318tds]

Que tipo de problemas, a TV não funciona?

Vários routers numa mesma rede por vezes dão sarilho, e uma das razões deve-se à colisão do DHCP que muitas vezes nem se consegue desactivar e podem estar a usar os mesmos endereços para os clientes.

Tenta usar a mesma gama de IPs (192.168.1.x) e verifica quais os endereços reservados pelos vários DHCP dos 3 routers. Procura que cada um use intervalos diferentes e certamente os problemas de multicasting desaparecem ;)

A outra alternativa - que não gosto - seria a de atribuir manualmente a máscara de rede 255.255.0.0 a todos os dispositivos de rede. Isso obriga sempre a configurações manuais, o que causa algum embaraço.

Na sequência do que me foi sugerido acima, já havia colocado tudo na mesma gama de IP. Verifiquei no router principal (router 1, que é o do MEO) e todos os dispositivos tinham IPs na mesma gama, sem colisão.

Contudo, verifiquei depois que a TV encravava de 10 e 10 segundos. Fui fazer umas pesquisas e descobri a coisa do Multicasting: o router 3 dá para desativar, e desativei. O router 2 continuava a dar problemas (bastava ligar o cabo de rede que vem do router 1 para encravar. Tirando o cabo, tudo ok.

O problema seria então no router 2...

No painel de configuração tem uma opção de multicasting. Apesar de a ter desligado, o problema continuava.

Coloquei o router a funcionar como AP, com IP 192.168.2.1, e configurei o wifi todo igual.

Agora aparentemente vai funcionando, pois umportátil ligado via wifi consegue ver o disco externo, e a partir do meu fixo consigo ver o conteúdo do portátil...

Não me perguntem como fiz isto, mas acho que enquanto estiver assim não mexo...

[Spine]

Eu arriscaria dizer que o problema anda à volta do DHCP de um dos routers, mas se está tudo a funcionar, equipa que ganha não se mexe

[cuto]

Na sequência do que me foi sugerido acima, já havia colocado tudo na mesma gama de IP. Verifiquei no router principal (router 1, que é o do MEO) e todos os dispositivos tinham IPs na mesma gama, sem colisão.

Contudo, verifiquei depois que a TV encravava de 10 e 10 segundos. Fui fazer umas pesquisas e descobri a coisa do Multicasting: o router 3 dá para desativar, e desativei. O router 2 continuava a dar problemas (bastava ligar o cabo de rede que vem do router 1 para encravar. Tirando o cabo, tudo ok.

O problema seria então no router 2...

No painel de configuração tem uma opção de multicasting. Apesar de a ter desligado, o problema continuava.

Coloquei o router a funcionar como AP, com IP 192.168.2.1, e configurei o wifi todo igual.

Agora aparentemente vai funcionando, pois umportátil ligado via wifi consegue ver o disco externo, e a partir do meu fixo consigo ver o conteúdo do portátil...

Não me perguntem como fiz isto, mas acho que enquanto estiver assim não mexo...

Fizeste tudo bem...e mudares o ip do router só te daria a vantagem de acederes via wi-fi à página de configuração. De resto o router não está a rotear nada, daí teres o acesso na perfeição. Estando o router ligado a porta de rede e não à porta WAN e sem DHCP, vai sempre ter a gama de ip's por wifi do router principal.

[bimmer318tds]

Eu arriscaria dizer que o problema anda à volta do DHCP de um dos routers, mas se está tudo a funcionar, equipa que ganha não se mexe

Desligado no router 2 e 3. Ativo no router 1...

Fizeste tudo bem...e mudares o ip do router só te daria a vantagem de acederes via wi-fi à página de configuração. De resto o router não está a rotear nada, daí teres o acesso na perfeição. Estando o router ligado a porta de rede e não à porta WAN e sem DHCP, vai sempre ter a gama de ip's por wifi do router principal.

Hummm... Deve ser isso... Mas lá está: parece-me que funciona, logo até precisar de outra qualquer funcionalidade, acho que vai ficando assim... Ou então até detetar que não está tudo ok, porque o parque informático cá de casa até é grande (poça, ando a gastar muito dinheiro nisto ...)

Obrigado a todos!