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História - Cruzadas e Inquisição

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    História - Cruzadas e Inquisição

    "Estudar história requer o conhecimento prévio de que com esse estudo se almeja algo impossível e importantíssimo. Estudar história significa entregar-se ao caos., conservando a crença na ordem e no sentido. É uma tarefa muito séria..., talvez mesmo trágica".


    Herman Hesse, O Jogo das Contas de Vidro.

    ---------

    Eu tenho 45 anos, e já na minha altura de estudante estes temas importantes eram apresentados superficialmente.

    mas a ideia ficou e continua entranhada :

    O cristianismo é mau, foi responsável pelas inquisições e cruzadas, portanto responsável por imensas matanças

    até que ponto isso é verdade ?! até que ponto vocês aprofundaram a história para descobrir a verdade ?!

    até que ponto vocês são neutros em investigar a história entregando-vos ao caos ?!

    #2
    O que é a verdade?

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por Karma Ver Post
      O que é a verdade?
      mas olha que isto é muito sério

      existe muito ódio e preconceitos contra as religiões e em ultima analise contra Deus

      foi pela história que aprenderam nas escolas ?!

      Comentário


        #4
        Não, é pelas atrocidades cometidas nos passado e no presente em nome dessas religiões, bem como pela hipocrisia dos representantes das mesmas..

        E confundir religião com Deus, é uma dessas hipocrisias, pois tenho sérias dúvidas de que caso existisse um Deus, este aprovasse os actos que são cometidos em nome 'dele' pelos praticantes e representantes das diversas religiões

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por point Ver Post

          Não, é pelas atrocidades cometidas nos passado e no presente em nome dessas religiões, bem como pela hipocrisia dos representantes das mesmas..
          Tens razão que houve muita hipocrisia entre o clero, mas porquê ?!

          olha o que o Mário Soares disse :

          O meu pai foi padre porque era de uma família muito modesta. Eram muitas irmãs, excepto o meu pai, que foi o último a nascer. E as irmãs, todas muito católicas, quiseram que ele fosse padre.

          antigamente ser padre era um posto social muito elevado, todas as grandes famílias desejavam ter 1 filho padre

          hoje ninguém deseja ter um filho padre, é um grande desgosto

          como as coisas mudam ...

          Originalmente Colocado por point Ver Post
          E confundir religião com Deus, é uma dessas hipocrisias, pois tenho sérias dúvidas de que caso existisse um Deus, este aprovasse os actos que são cometidos em nome 'dele' pelos praticantes e representantes das diversas religiões
          certamente que não

          "Expulsar-vos-ão das sinagogas, e virá a hora em que todo aquele que vos tirar a vida julgará prestar culto a Deus."

          São João, 16-2

          Comentário


            #6
            Bem, pedofilia, usura, homicidio, tortura, inquisição, consaguinidade, hipocrisia e so escolher um motivo pelo qual acho que o mundo seria bem melhor se nao houvesse ninguem para matar em nome de, ou para morrer em nome de.

            Comentário


              #7
              As cruzadas e a inquisição nunca acabaram, mudaram de aspecto apenas

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                o mundo seria bem melhor se nao houvesse ninguem para matar em nome de, ou para morrer em nome de.
                já que falas em matar em nome de...

                devias ter visto o documentário "Apocalipse da Primeira Guerra Mundial", do canal National Geographic

                tens aqui 10 interpretações dos responsáveis da guerra, historiadores ( professores de história de várias universidades )

                BBC News - World War One: 10 interpretations of who started WW1

                O sobrevivente da batalha de Verdun e vencedor do Nobel de Literatura, Jean Giono, escreve mais tarde :

                Somos nove num buraco. Nada nos tirará daqui.
                Mas comemos, temos de nos aliviar.
                O primeiro a sentir vontade sai.
                Está lá fora há 2 dias. Foi morto a 3 metros de nós com as calças em baixo.
                Defecamos em papéis e atirámos-los para fora.
                Quando o papel acaba, defecamos nas mochilas.
                A batalha de Verdun continua.
                Defecamos nas mãos. A disenteria corre-nos entre os dedos.
                Defecamos sangue. Expelimos onde nos deitamos.
                Somos devorados pela sede.
                bebemos a nossa própria urina
                se ficamos no campo de batalha será porque não nos deixam fugir

                -------

                contabilizando os responsáveis pela guerra, aqueles que os historiadores apontaram...

                hoje que fui à missa eles não eram capazes de encher as bancadas todas, todavia foram responsáveis por milhões de mortos em condições deploráveis

                Comentário


                  #9
                  Deus essa coisa criada pelo homem, que se fo_am ambos....

                  Comentário


                    #10
                    A religião alimenta-se da ignorância e cultivou-a durante séculos. Serve para controlar massas e para as manter sob o jugo dos poderosos.

                    Tendencialmente os religiosos não fazem a mínima ideia do que é de facto o Bem, apesar de o pregarem continuamente.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                      já que falas em matar em nome de...

                      devias ter visto o documentário "Apocalipse da Primeira Guerra Mundial", do canal National Geographic

                      tens aqui 10 interpretações dos responsáveis da guerra, historiadores ( professores de história de várias universidades )

                      BBC News - World War One: 10 interpretations of who started WW1

                      O sobrevivente da batalha de Verdun e vencedor do Nobel de Literatura, Jean Giono, escreve mais tarde :

                      Somos nove num buraco. Nada nos tirará daqui.
                      Mas comemos, temos de nos aliviar.
                      O primeiro a sentir vontade sai.
                      Está lá fora há 2 dias. Foi morto a 3 metros de nós com as calças em baixo.
                      Defecamos em papéis e atirámos-los para fora.
                      Quando o papel acaba, defecamos nas mochilas.
                      A batalha de Verdun continua.
                      Defecamos nas mãos. A disenteria corre-nos entre os dedos.
                      Defecamos sangue. Expelimos onde nos deitamos.
                      Somos devorados pela sede.
                      bebemos a nossa própria urina
                      se ficamos no campo de batalha será porque não nos deixam fugir

                      -------

                      contabilizando os responsáveis pela guerra, aqueles que os historiadores apontaram...

                      hoje que fui à missa eles não eram capazes de encher as bancadas todas, todavia foram responsáveis por milhões de mortos em condições deploráveis
                      Por culpa de um deus, a humanidade ficou muito atrasada a nivel tecnologico, intelectual e social, ou ja te esqueceste das perseguições aos "homens da ciencia", ou as mulheres "bruxas".

                      ou a recusa do vaticano em libertar documentos que pertencem a humanidade, que nos fizeram regredir anos.

                      Segundo a teoria religiosa andamos nos todos a f**er as nossas irmas.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                        Por culpa de um deus, a humanidade ficou muito atrasada a nivel tecnologico, intelectual e social, ou ja te esqueceste das perseguições aos "homens da ciencia", ou as mulheres "bruxas".
                        Também te esqueceste em que época isso aconteceu ?!

                        sabes que muitas das perseguições às ditas "bruxas" foi num contexto de grande sofrimento ?

                        a peste negra ?

                        pergunto-vos o que fariam se de repente surgisse um mal que matasse uns atrás de outros

                        claro que a superstição entre o povo teve grande influência, o povo estava desesperado pela grande mortandade

                        o que devemos sentir é pena, é compaixão pela dor de ver um pai enterrar a sua mulher e filhos, é por ver e sentir a dor daquele povo daquela época

                        O que é a ICAR aqui ?! que culpa tem ?!


                        Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                        ou a recusa do vaticano em libertar documentos que pertencem a humanidade, que nos fizeram regredir anos.

                        Segundo a teoria religiosa andamos nos todos a f**er as nossas irmas.
                        acho que os documentos podem ser consultados, só os mais recentes é que não

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                          Também te esqueceste em que época isso aconteceu ?!

                          sabes que muitas das perseguições às ditas "bruxas" foi num contexto de grande sofrimento ?

                          a peste negra ?

                          pergunto-vos o que fariam se de repente surgisse um mal que matasse uns atrás de outros

                          claro que a superstição entre o povo teve grande influência, o povo estava desesperado pela grande mortandade

                          o que devemos sentir é pena, é compaixão pela dor de ver um pai enterrar a sua mulher e filhos, é por ver e sentir a dor daquele povo daquela época

                          O que é a ICAR aqui ?! que culpa tem ?!




                          acho que os documentos podem ser consultados, só os mais recentes é que não

                          Os documentos guardados na biblioteca do vaticano so podem ser consultados por estudiosos escolhidos a dedo pelo papa.

                          A peste negra nada tem de relacionado com a pratica de bruxaria ou coisas supostamente metafisicas. Foi a obsessão da igreja em provar que tinha força e que ninguem podia desafiar o que o clero dizia.

                          O que esta em causa e que por culpa de uma figura de um deus, continuam a morrer crianças mulheres, homens, por dulpa de um deus, a ciencia foi atrasada centenas de anos, actualmente ja podiamos estar no passo seguinte, no passo de conseguirmos desafiar a nossa propria mortalidade.

                          E ninguem deve esquecer o que a familia Borgia fez.

                          Achas que Portugal nao seria um país mais avançado se nao tivesse ainda com os dogmas de um estado religioso, cuja lema era nao menos que Deus, Patria e Familia ?
                          Editado pela última vez por PauloNobregaa; 22 February 2015, 21:55.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Limbus4theboys Ver Post
                            Tendencialmente os religiosos não fazem a mínima ideia do que é de facto o Bem, apesar de o pregarem continuamente.
                            olha que não sei

                            vai ver o programa 70x7 que deu hoje ( Domingo dia 22-02 ) no canal RTP2

                            fala da vida de uns monges - cartuxa santa maría de scala coeli - em Évora

                            que vivem neste convento :

                            Convento da Cartuxa (Évora)

                            é excelente para perceber como algumas pessoas vivem de maneira simples e com mais austeridade que agradaria à Merkel

                            Comentário


                              #15
                              And by the way higgs boson has been found.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                                olha que não sei

                                vai ver o programa 70x7 que deu hoje ( Domingo dia 22-02 ) no canal RTP2

                                fala da vida de uns monges - cartuxa santa maría de scala coeli - em Évora

                                que vivem neste convento :

                                Convento da Cartuxa (Évora)

                                é excelente para perceber como algumas pessoas vivem de maneira simples e com mais austeridade que agradaria à Merkel
                                Eu falo dos religiosos em geral, tu vens-me com o exemplo de um microcosmos!

                                Tu mandas-me ver programas, eu mando-te ir estudar para padre e ser mais pró-activo dentro da comunidade que reverencias, em vês de vires para fóruns tentar evangelizar pessoas esclarecidas.

                                Deves estar a cumprir alguma penitencia e nós que te aturemos!

                                O meu Deus está morto, se quiseres fazer algo de bom pega numa pá e vai enterrá-lo longe daqui que fede, como fede a retórica católica.

                                Comentário


                                  #17
                                  Pronto, descambou.. foi rapido

                                  Comentário


                                    #18
                                    As cruzadas foram uma reação à perseguição aos cristãos, residentes e peregrinos, sob o domino islâmico. Desencadeando-se uma guerra é óbvio que ocorreram abusos terríveis. Até determinada altura o califado da distania fatimida foi tolerante para com os cristãos, a partir de determinada começaram a ocorrer violentas perseguições aos cristãos o que desencadeou as cruzadas. Portugal é o resultado de uma delas, o pai de D. Afonso Henriques veio de França para Portugal com uma carta de cruzado para combater os muçulmanos.

                                    A inquisição quase não perseguiu bruxas, aliás a doutrina católica dá muito menos importancia ao diabo que a protestante e nas regiões católicas não existiram grandes perseguições à bruxaria, isso foi tipico dos paises protestantes, como os media são o grande inducador da população e são dominados pelo império americano espalhou-se o mito de uma intensa perseguição às bruxas por parte da inquisição.
                                    Outros mitos se espalharam sobre a inquisição, nomeadamente sobre o nº de vitimas desta, é muito mais baixo que a mitologia sobre ela diz.

                                    o paulo nobrega refere a usura, o que é o mesmo que afirmar que não percebe um boi disto. A igreja católica proibia a usura, foi devido a isso que o judeus ganharam o dominio dos bancos na europa, ganharam riqueza e depois por isso foram detestados (não é de hoje que os banqueiros são detestados, então antigamente os juros eram muito maiores, os ódios muito maiores eram)

                                    a religião alimenta-se tanto da ignorancia que durante séculos foi a unica interessada em promover escolas. As universidades nasceram das escolas dos grandes conventos. O cristianismo atrasou tanto o desenvolvimento da ciencia que estando a europa do ano mil atrasada em relação a várias regiões do mundo, como a china, o mundo islamico, a região que é hoje a india, quando chegou ao ano 1500 já estava na frente de todas estas regiões. Alguns lembram episodicas perseguições a homens de ciencia, mas copernico, mendel (fundador da genetica) e lemaitre (padre jesuita e fisico teórico que foi o primeiro a propor a teoria do big bang) foram religiosos que também fizeram ciencia e a fizeram avançar. Em Portugal, por exemplo, durante séculos só se ensinava matemática na aula da esfera, que era um curso dado por jesuítas.
                                    Editado pela última vez por lll; 22 February 2015, 22:35.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por rjtd Ver Post
                                      As cruzadas e a inquisição nunca acabaram, mudaram de aspecto apenas
                                      Passou-se...

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                                        Os documentos guardados na biblioteca do vaticano so podem ser consultados por estudiosos escolhidos a dedo pelo papa.
                                        é certo que nem todos têm acesso aos arquivos, mas isso também se deve à preocupação extrema com a sua preservação

                                        se tudo fosse aberto a ti e a mim e a todos, para tocar e ler, muitos dos manuscritos com centenas de anos já não existiriam

                                        se queres saber até os acessos à Capela Sistina são muito restritos


                                        Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                                        A peste negra nada tem de relacionado com a pratica de bruxaria ou coisas supostamente metafisicas. Foi a obsessão da igreja em provar que tinha força e que ninguem podia desafiar o que o clero dizia.
                                        Oh, Paulo, nada tem ?!

                                        vai ler algo sobre a peste negra, que matou milhões e moldou a sociedade europeia

                                        "the Black Death is estimated to have killed 30–60% of Europe's total population.[7] In total, the plague reduced the world population from an estimated 450 million down to 350–375 million in the 14th century"

                                        se não sabes descrever esse horror de mortandade dá-te por feliz


                                        Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                                        O que esta em causa e que por culpa de uma figura de um deus, continuam a morrer crianças mulheres, homens, por dulpa de um deus, a ciencia foi atrasada centenas de anos, actualmente ja podiamos estar no passo seguinte, no passo de conseguirmos desafiar a nossa propria mortalidade.
                                        bom, mas antigamente também não tinhas nenhuma outra religião além da católica, o preconceito do povo também estava contra a qualquer mudança


                                        Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                                        E ninguem deve esquecer o que a familia Borgia fez.
                                        e tu baseias-te na série que passa na TV, é isso ?!

                                        isso é história ?!

                                        claro que ele teve filhos e não foi propriamente um papa exemplar

                                        mas daí às coisas que falam dele vai uma grande distância

                                        lembra-te que esse papa e outros viveram em pleno período renascentista

                                        um período em que o Maquiavel disse que o povo italiano, ultrapassava em perversão todos os outros

                                        é natural que hajam boatos sobre os Bórgia vindos de Itália

                                        também te falo da papiza Joana, se desejares aprofundar essas teorias da conspiração


                                        Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                                        Achas que Portugal nao seria um país mais avançado se nao tivesse ainda com os dogmas de um estado religioso, cuja lema era nao menos que Deus, Patria e Familia ?
                                        Acho que o estado deve ser laico

                                        porque não podemos impor a ninguém as nossas crenças

                                        eu sou católico, mas é extremamente errado eu querer impor-te a minha crença
                                        Editado pela última vez por Altar; 22 February 2015, 22:39.

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                                          #21
                                          Originalmente Colocado por lll Ver Post
                                          As cruzadas foram uma reação à perseguição aos cristãos, residentes e peregrinos, sob o domino islâmico. Desencadeando-se uma guerra é óbvio que ocorreram abusos terríveis. Até determinada altura o califado da distania fatimida foi tolerante para com os cristãos, a partir de determinada começaram a ocorrer violentas perseguições aos cristãos o que desencadeou as cruzadas. Portugal é o resultado de uma delas, o pai de D. Afonso Henriques veio de França para Portugal com uma carta de cruzado para combater os muçulmanos.

                                          A inquisição não perseguiu as bruxas, aliás a doutrina católica dá muito menos importancia ao diabo que a protestante e nas regiões católicas não existiram grandes perseguições à bruxaria, isso foi tipico dos paises protestantes, como os media são o grande inducador da população e são dominados pelo império americano espalhou-se o mito de uma intensa perseguição às bruxas por parte da inquisição.
                                          Outros mitos se espalharam sobre a inquisição, nomeadamente sobre o nº de vitimas desta, é muito mais baixo que a mitologia sobre ela diz.

                                          o paulo nobrega refere a usura, o que é o mesmo que afirmar que não percebe um boi disto. A igreja católica proibia a usura, foi devido a isso que o judeus ganharam o dominio dos bancos na europa, ganharam riqueza e depois por isso foram detestados (não é de hoje que os banqueiros são detestados, então antigamente os juros eram muito maiores, os ódios muito maiores eram)

                                          a religião alimenta-se tanto da ignorancia que durante séculos foi a unica interessada em promover escolas. As universidades nasceram das escolas dos grandes conventos. O cristianismo atrasou tanto o desenvolvimento da ciencia que estando a europa do ano mil atrasada em relação a várias regiões do mundo, como a china, o mundo islamico, a região que é hoje a india, quando chegou ao ano 1500 já estava na frente de todas estas regiões. Alguns lembram episodicas perseguições a homens de ciencia, mas copernico, mendel e lemaitre (padre jesuita e fisico teórico que foi o primeiro a propor a teoria do big bang) foram religiosos que também fizeram ciencia e a fizeram avançar. Em Portugal, por exemplo, durante séculos só se ensinava matemática na aula da esfera, que era um curso dado por jesuítas.
                                          Le historia europeia do sec xv a xvIII e ve quantos julgamentos e execuções houveram relacionados com a pratica de bruxaria.

                                          So porque enganei me no termo nao percebo nada disto ? Dizimo !

                                          E ainda acontece hoje em dia .

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                                            é certo que nem todos têm acesso aos arquivos, mas isso também se deve à preocupação extrema com a sua preservação


                                            se tudo fosse aberto a ti e a mim e a todos, para tocar e ler, muitos dos manuscritos com centenas de anos já não existiriam


                                            se queres saber até os acessos à Capela Sistina são muito restritos


                                            Nao digo abrir o arquivo a qualquer macaco que apareça la, mas abrir o arquivo a homens de opiniao objectiva




                                            Oh, Paulo, nada tem ?!


                                            vai ler algo sobre a peste negra, que matou milhões e moldou a sociedade europeia


                                            "the Black Death is estimated to have killed 30–60% of Europe's total population.[7] In total, the plague reduced the world population from an estimated 450 million down to 350–375 million in the 14th century"


                                            se não sabes descrever esse horror de mortandade dá-te por feliz







                                            bom, mas antigamente também não tinhas nenhuma outra religião além da católica, o preconceito do povo também estava contra a qualquer mudança







                                            e tu baseias-te na série que passa na TV, é isso ?!

                                            Nao, baseio me nos 15 livros sobre a familia borgia que tenho aqui na biblioteca de casa.

                                            isso é história ?!


                                            claro que ele teve filhos e não foi propriamente um papa exemplar


                                            mas daí às coisas que falam dele vai um grande distância


                                            lembra-te que esse papa e outros viveram em pleno período renascentista


                                            um período em que o Maquiavel disse que o povo italiano, ultrapassavam em perversão todos os outros


                                            é natural que hajam boatos sobre os Bórgia vindos de Itália


                                            também te falo da papiza Joana, se desejares aprofundar essas teorias da conspiração







                                            Acho que o estado deve ser laico


                                            porque não podemos impor a ninguém as nossas crenças


                                            eu sou católico, mas é extremamente errado eu querer impor-te a minha crença
                                            Nao foi essa a pergunta que fiz, eu perguntei se achas que Portugal nao estaria mais avançado socialmente e mentalmente se nao tivesse passado por um estado extramamente religioso.

                                            Os dogmas continuam..

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                                              #23
                                              A perseguição a bruxas ocorreu realmente, nos países protestantes... nos paises católicos foi residual.

                                              a contribuição para a igreja ocorreu e ocorre. Atualmente os católicos são convidados a dar um dia de salário por ano para a igreja, a maior parte não dá. Um dizimo de 0,3% dos rendimentos, uma fortuna portanto.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Sem ler os posts todos, só mesmo para dar uma achega.
                                                Eu sempre defendi que na minha Licenciatura (História) deveriamos ter uma cadeira de História das Religiões. Apesar de ser muita matéria para 1 ou 2 semestres, mas ao menos ficava-se com a ideia para as investigações. O problema, se calhar acaba por não o ser, é que só abordamos isso superficialmente nalgumas cadeiras.

                                                Fica a dica.

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                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por lll Ver Post
                                                  A perseguição a bruxas ocorreu realmente, nos países protestantes... nos paises católicos foi residual.

                                                  a contribuição para a igreja ocorreu e ocorre. Atualmente os católicos são convidados a dar um dia de salário por ano para a igreja, a maior parte não dá. Um dizimo de 0,3% dos rendimentos, uma fortuna portanto.
                                                  E o que eu digo, actualmente para uma pessoa sem rendimentos vir gente da igreja pedir 0.3 de nada ja e muito. E vivendo num meio pequeno se nao das (eu recuso a dar e ainda lixava os a cabeça quando acordavam me as 8:30 da manha) es motivo de falatorio entre outros.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por lll Ver Post
                                                    As cruzadas foram uma reação à perseguição aos cristãos, residentes e peregrinos, sob o domino islâmico. Desencadeando-se uma guerra é óbvio que ocorreram abusos terríveis. Até determinada altura o califado da distania fatimida foi tolerante para com os cristãos, a partir de determinada começaram a ocorrer violentas perseguições aos cristãos o que desencadeou as cruzadas. Portugal é o resultado de uma delas, o pai de D. Afonso Henriques veio de França para Portugal com uma carta de cruzado para combater os muçulmanos.

                                                    A inquisição quase não perseguiu bruxas, aliás a doutrina católica dá muito menos importancia ao diabo que a protestante e nas regiões católicas não existiram grandes perseguições à bruxaria, isso foi tipico dos paises protestantes, como os media são o grande inducador da população e são dominados pelo império americano espalhou-se o mito de uma intensa perseguição às bruxas por parte da inquisição.
                                                    Outros mitos se espalharam sobre a inquisição, nomeadamente sobre o nº de vitimas desta, é muito mais baixo que a mitologia sobre ela diz.

                                                    o paulo nobrega refere a usura, o que é o mesmo que afirmar que não percebe um boi disto. A igreja católica proibia a usura, foi devido a isso que o judeus ganharam o dominio dos bancos na europa, ganharam riqueza e depois por isso foram detestados (não é de hoje que os banqueiros são detestados, então antigamente os juros eram muito maiores, os ódios muito maiores eram)

                                                    a religião alimenta-se tanto da ignorancia que durante séculos foi a unica interessada em promover escolas. As universidades nasceram das escolas dos grandes conventos. O cristianismo atrasou tanto o desenvolvimento da ciencia que estando a europa do ano mil atrasada em relação a várias regiões do mundo, como a china, o mundo islamico, a região que é hoje a india, quando chegou ao ano 1500 já estava na frente de todas estas regiões. Alguns lembram episodicas perseguições a homens de ciencia, mas copernico, mendel (fundador da genetica) e lemaitre (padre jesuita e fisico teórico que foi o primeiro a propor a teoria do big bang) foram religiosos que também fizeram ciencia e a fizeram avançar. Em Portugal, por exemplo, durante séculos só se ensinava matemática na aula da esfera, que era um curso dado por jesuítas.
                                                    Isto de facto contraria muitas das verdades feitas que estavam na minha cabeça e na de muitos, certamente. Mas parece-me uma explicação esclarecida e com certo sentido, tendo em conta alguns contrapontos expostos.

                                                    No entanto não limpa muita da má influência que a Igreja teve e tem na sociedade, quanto mais não seja pela insistência na inflação de dogmas e mentiras. Pela ostentação material e pela hipocrisia com que lida com os demónios internos. Entre muitas outras coisas.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Já que falam de religião e usura...deixo-vos isto para o serão.

                                                      Melhor do que 20 aulas de História.

                                                      https://www.youtube.com/watch?v=bKKuPYcaDt4

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por LIC Ver Post
                                                        Sem ler os posts todos, só mesmo para dar uma achega.
                                                        Eu sempre defendi que na minha Licenciatura (História) deveriamos ter uma cadeira de História das Religiões. Apesar de ser muita matéria para 1 ou 2 semestres, mas ao menos ficava-se com a ideia para as investigações. O problema, se calhar acaba por não o ser, é que só abordamos isso superficialmente nalgumas cadeiras.

                                                        Fica a dica.

                                                        Mas é um tema tão rico e não imaginas o quanto

                                                        tentar achar um sentido no caos da história, o porquê de tantas religiões

                                                        já que estás nesta licenciatura deixo-te essa dica que pode ser um tema de doutoramento

                                                        falo-te mesmo a sério, é um excelente tema

                                                        -----


                                                        A história não é uma ciência exacta como a matemática em que alguém diz que 2+2 é 4 e prontos

                                                        A história é entregar-se ao caos, se alguém diz X uma pessoa deve procurar outras fontes e outras opiniões, e principalmente a origem

                                                        Falo assim também para responder ao Paulo. Na Inquisição por exemplo, a origem em que muitos pseudo-historiadores se baseiam é num gajo chamado Juan Antonio Llorente

                                                        O afrancesado como os espanhóis o chamavam, um traidor à pátria, homem sem escrúpulos, apóstata, que procurou dilacerar a Igreja pelo cisma, revestido com honras e com grandes poderes por José Bonaparte irmão do Napoleão Bonaparte, que destruiu parte dos arquivos queimando-os.

                                                        neste gajo, eu te digo que se baseiam muitas das fábulas da inquisição

                                                        tu que és de história

                                                        existe algum termo para chamar os historiadores que se baseiam noutros ?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post

                                                          Nao, baseio me nos 15 livros sobre a familia borgia que tenho aqui na biblioteca de casa.
                                                          e eu baseio-me só no renascimento, em que Maquiavel tem muito a dizer do povo de Roma, e se falares de inquisição baseio-me também só num nome em que tudo teve origem : Juan Antonio Llorente
                                                          Editado pela última vez por Altar; 22 February 2015, 23:30.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por LIC Ver Post
                                                            Sem ler os posts todos, só mesmo para dar uma achega.
                                                            Eu sempre defendi que na minha Licenciatura (História) deveriamos ter uma cadeira de História das Religiões. Apesar de ser muita matéria para 1 ou 2 semestres, mas ao menos ficava-se com a ideia para as investigações. O problema, se calhar acaba por não o ser, é que só abordamos isso superficialmente nalgumas cadeiras.

                                                            Fica a dica.
                                                            Não havia disciplina facultativa no programa?, por norma há?, é fazer cruzamento com outras disciplinas de outro curso da universidade.

                                                            Comentário

                                                            AD fim dos posts Desktop

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