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Vaticano aprova uso da força contra o Estado Islâmico

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    Vaticano aprova uso da força contra o Estado Islâmico

    O embaixador do Vaticano nas Nações Unidas aprova uma acção militar contra o movimento Estado Islâmico no Iraque e na Síria, uma posição invulgar, uma vez que, tradicionalmente, o Vaticano opõe-se ao uso da força.

    Durante uma entrevista ao 'site' católico norte-americano Crux, o embaixador do Vaticano nas Nações Unidas, Silvano Tomasi disse que os combatentes do Estado Islâmico estão a cometer atrocidades numa escala enorme e que o mundo tem de intervir.

    "Temos de parar este tipo de genocídio, de outro modo iremos questionar no futuro porque não fizemos alguma coisa, porque permitimos que acontecesse tal tragédia", defendeu o arcebispo italiano.

    Silvano Tomasi referiu ser necessária uma "coligação bem pensada" para fazer tudo o que é possível para conseguir uma decisão política sem violência.

    "Mas, se isso não for possível, então o uso de força será necessário", acrescentou.

    O papa Francisco já denunciou a "intolerável brutalidade" infligida aos cristãos e outras minorias no Iraque e na Síria pelos militantes do movimento Estado Islâmico.

    Vaticano aprova uso da força contra o Estado Islâmico - Renascença

    #2
    Nem sei se este é o tópico ideal ou não, mas acho que se encaixa....

    Como devem ter visto nas notícias, hoje houve um atentado na Tunísia que matou 20 turistas. Até aqui "é chato", mas está longe, é "só" mais um ataque...

    Pois mas não é....

    Neste ataque um pai viu morrer o filho com menos de 12 anos e a sua mulher e mãe do seu filho, aos seus pés. Um casal de idosos foi encontrado por outro casal de turistas, mortos dentro de um autocarro, foram baleados quando se refugiavam dos terroristas. Esse mesmo casal brasileiro escondeu-se atrás de um carro para se protegerem das balas e rezaram a Deus para que os poupasse àquele massacre. Os terroristas enquanto disparavam rajadas de metralhadora contra os turistas conforme estes saíam dos autocarros, riam e pulavam de alegria, a cara deles era de pele branca, muito branca. Há ainda pessoas desaparecidas, não se sabe se estão perdidas, se estão no hospital, ou sequer se estão mortas... E isto não são histórias, são relatos na 1ª pessoa.

    E depois há uma pessoa muito próxima, família de sangue, que é (também) guia num dos barcos cruzeiro atracados na Tunísia de onde saíram todos estes turistas que perderam a vida ou sobreviveram a um horrível massacre... Há aqueles momentos em que sabemos que ela costuma sair sempre do barco naquele porto, e não sabemos se saiu, se está viva, se está morta, se está bem ou mal... Isso aconteceu hoje.

    A minha irmã é essa pessoa, não consigo descrever o que senti ao ver a notícia do ataque terrorista na Tunísia, esse que teve 2 minutos de destaque nas notícias.

    Felizmente que alguém "lá em cima" lhe pôs a mão, hoje, e ao contrário de todas as outras vezes, ela não saiu do barco. Não sei porquê, não sei porque é que, julgo que pela primeira vez, ela não saiu...

    Há uma senhora espanhola que está grávida e esteve esta manhã a conversar com a minha irmã que está desaparecida, não lhe era nada, mas caramba, ela conheceu-a, já não é apenas uma notícia, um número, é uma cara, uma voz, uma futura mamã, um Ser Humano, todos rezamos, mesmo não sendo crentes, para que a Sra. apareça sã e salva...

    Um colega brasileiro ouviu os tiros quando estava no 2º andar do museu, refugiou-se com os turistas e rezaram a todos os Deuses para que fosse a polícia a encontrá-los e não os terroristas, está em choque, mas vivo.

    Quando é que isto acaba????

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por Texuga Ver Post
      Nem sei se este é o tópico ideal ou não, mas acho que se encaixa....

      Como devem ter visto nas notícias, hoje houve um atentado na Tunísia que matou 20 turistas. Até aqui "é chato", mas está longe, é "só" mais um ataque...

      Pois mas não é....

      Neste ataque um pai viu morrer o filho com menos de 12 anos e a sua mulher e mãe do seu filho, aos seus pés. Um casal de idosos foi encontrado por outro casal de turistas, mortos dentro de um autocarro, foram baleados quando se refugiavam dos terroristas. Esse mesmo casal brasileiro escondeu-se atrás de um carro para se protegerem das balas e rezaram a Deus para que os poupasse àquele massacre. Os terroristas enquanto disparavam rajadas de metralhadora contra os turistas conforme estes saíam dos autocarros, riam e pulavam de alegria, a cara deles era de pele branca, muito branca. Há ainda pessoas desaparecidas, não se sabe se estão perdidas, se estão no hospital, ou sequer se estão mortas... E isto não são histórias, são relatos na 1ª pessoa.

      E depois há uma pessoa muito próxima, família de sangue, que é (também) guia num dos barcos cruzeiro atracados na Tunísia de onde saíram todos estes turistas que perderam a vida ou sobreviveram a um horrível massacre... Há aqueles momentos em que sabemos que ela costuma sair sempre do barco naquele porto, e não sabemos se saiu, se está viva, se está morta, se está bem ou mal... Isso aconteceu hoje.

      A minha irmã é essa pessoa, não consigo descrever o que senti ao ver a notícia do ataque terrorista na Tunísia, esse que teve 2 minutos de destaque nas notícias.

      Felizmente que alguém "lá em cima" lhe pôs a mão, hoje, e ao contrário de todas as outras vezes, ela não saiu do barco. Não sei porquê, não sei porque é que, julgo que pela primeira vez, ela não saiu...

      Há uma senhora espanhola que está grávida e esteve esta manhã a conversar com a minha irmã que está desaparecida, não lhe era nada, mas caramba, ela conheceu-a, já não é apenas uma notícia, um número, é uma cara, uma voz, uma futura mamã, um Ser Humano, todos rezamos, mesmo não sendo crentes, para que a Sra. apareça sã e salva...

      Um colega brasileiro ouviu os tiros quando estava no 2º andar do museu, refugiou-se com os turistas e rezaram a todos os Deuses para que fosse a polícia a encontrá-los e não os terroristas, está em choque, mas vivo.

      Quando é que isto acaba????
      Fiquei praticamente sem palavras com o teu relato, deve ter sido uma agonia indescritível! Felizmente acabou tudo bem com a tua irmã.
      Isto só vai acabar quando os ocidentais deixarem de ser cínicos e esquecerem o politicamente correcto.

      Comentário


        #4
        Porra Texuga, não imagino o terror da incógnita. Ainda bem que tudo está bem com a tua irmã (infelizmente não se pode dizer o mesmo dos restantes)...

        Comentário


          #5
          Ainda há meia hora ela escreveu o seguinte:

          "Foi tudo um pesadelo enorme que esta longe de terminar... As noticias são mais que muitas e fica difícil decifrar a verdade... Os relatos dos nossos hospedes são de ficar sem reacção, pessoas que viram outras morrerem aos seus pés, um pai que viu morrer o filho e a mulher sem dó nem piedade, um pai que teve de escolher entre proteger a mulher ou o filho (e optou pelo ser mais indefeso, vendo a bala passar ao seu lado directo a pessoa que amava), um simples senhor que sentiu a arma apontada a cabeça e ficou a saber que aquele era o seu dia de sorte; um casal que se abrigou atrás de um carro, junto ao chão, ate ficar com os joelhos em ferida, rezando que as balas não chegassem a eles e quando regressavam saos e salvos ao autocarro, deparam-se com um casal idoso jazido no chão, cujas vidas foram roubadas por uns malucos quaisquer que dançavam e pulavam de metralhadora na mão, como se de um brinquedo se tratasse... Números oficiais são os que a mana transmitiu, continuam pessoas em parte incerta, refugiadas algures com medo e pânico, e pessoas no hospital que não sabemos quantas e em que estado... Amanha darei mais noticias logo que saiba"

          Os números são:

          "
          Numeros oficiais: Das 26 pessoas que nao sabiamos onde estavam, 6 estao mortos (incluindo 1chd), 4 desembarcaram (checkout, só saem da Túnisia depois de saberem da família)) (2 n sabem da familia...), 3 no hospital e os restantes desaparecidos ha uma vaga esperanca daquela gravida espanhola estar viva entre os missing... "
          Editado pela última vez por Texuga; 19 March 2015, 00:13.

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            #6
            A pergunta que eu faço (e que já fiz a amigos meus que no passado foram de férias para a Tunísia e outros países da zona) é: vêem notícias??? Porque carga de água vai alguém de férias para países com longa história (para quem anda distraído basta uma pesquisa de 2000 até agora para ter uma ideia) de ataques terroristas, visando muitas vezes turistas?

            Faz me lembrar à dias quando um familiar me disse que estava a pensar visitar as Coreias (índice de segurança elevadíssimo...em relação aos assaltos na Coreia do Norte, lol)...só não o chamei de mentecapto; mas lá se decidiu a alterar para Coreia do Sul/Japão.

            Há muitos sítios/países que gostaria de visitar, mas não me apanham lá com o seu historial político e/ou de segurança.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
              A pergunta que eu faço (e que já fiz a amigos meus que no passado foram de férias para a Tunísia e outros países da zona) é: vêem notícias??? Porque carga de água vai alguém de férias para países com longa história (para quem anda distraído basta uma pesquisa de 2000 até agora para ter uma ideia) de ataques terroristas, visando muitas vezes turistas?

              Faz me lembrar à dias quando um familiar me disse que estava a pensar visitar as Coreias (índice de segurança elevadíssimo...em relação aos assaltos na Coreia do Norte, lol)...só não o chamei de mentecapto; mas lá se decidiu a alterar para Coreia do Sul/Japão.

              Há muitos sítios/países que gostaria de visitar, mas não me apanham lá com o seu historial político e/ou de segurança.
              Já somos dois, eu nem em 1000 anos ia até ao Iraque, Siria e mesmo Venezuela por ex... Cada vez tenho menos vontade de saber que esses sítios existem.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Ruben99 Ver Post
                Já somos dois, eu nem em 1000 anos ia até ao Iraque, Siria e mesmo Venezuela por ex... Cada vez tenho menos vontade de saber que esses sítios existem.
                O problema é que a realidade é bem diferente do que imaginas.

                Por exemplo, uma professora minha viveu durante mais de uma década no Iraque, e disse que as cidades não tinham nada a ver com o que mostravam nas televisões ocidentais. Apesar da ditadura, as cidades eram super desenvolvidas, semelhante a qualquer cidade ocidental.

                Muitas vezes manipulam a forma como nós vemos o mundo, quem manda faz passar o que quer ao resto do rebanho, se me fiz entender.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por LMSilva69 Ver Post
                  O problema é que a realidade é bem diferente do que imaginas.

                  Por exemplo, uma professora minha viveu durante mais de uma década no Iraque, e disse que as cidades não tinham nada a ver com o que mostravam nas televisões ocidentais. Apesar da ditadura, as cidades eram super desenvolvidas, semelhante a qualquer cidade ocidental.

                  Muitas vezes manipulam a forma como nós vemos o mundo, quem manda faz passar o que quer ao resto do rebanho, se me fiz entender.
                  Deve haver um pouco de tudo, mas que é uma zona problemática ninguém pode contestar. Como disse atrás, não me vejo a ir a nenhum desses sítios!

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Ruben99 Ver Post
                    Já somos dois, eu nem em 1000 anos ia até ao Iraque, Siria e mesmo Venezuela por ex... Cada vez tenho menos vontade de saber que esses sítios existem.
                    o meu pai em 2013 esteve um ano no Iraque e disse que foi o sitio com as pessoas mais simpáticas que já conheceu e que ainda hoje fala com pessoas que la conheceu, ele esteve em Erbil que foi onde os três do Top Gear estiveram no especial de há uns anos

                    não se fiem no que os media nos tentam impingir

                    já agora em termo de comparação ele diz que o pior sitio que já esteve com muita violência, crime, roubo e pessoas falsas foi Angola, principalmente Luanda e olhem que ele já tem o passaporte quase cheio...

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Ruben99 Ver Post
                      Já somos dois, eu nem em 1000 anos ia até ao Iraque, Siria e mesmo Venezuela por ex... Cada vez tenho menos vontade de saber que esses sítios existem.
                      Conheço quem tenha estado na venezuela e diga que aquilo é terrivel mas que tem praias lindissimas mas cheias de lixo na areia, a mesma pessoa foi tambem ao Brasil e apesar das bundas e das praias viu-se no meio de um tiroteio a porta de uma esquadra.

                      Entre um e outro não sei qual é que preferia visitar.

                      Comentário


                        #12
                        A Tunísia sempre foi uma paragem segura, há centenas de barcos de cruzeiro que páram lá, eles vivem SÓ do turismo, não têm mais nada, e até ontem, nunca houve problema nenhum, a minha irmã diz mesmo que é uma cidade super segura, não há assaltos, as pessoas andam descansadíssimas...

                        Comentário


                          #13
                          Não a conhecia, mas fiquei tão, mas tão feliz ao ler esta notícia, que não consigo transmitir...

                          Casal sobrevive quase 24 horas escondido no museu Bardo > TVI24

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Texuga Ver Post
                            A Tunísia sempre foi uma paragem segura, há centenas de barcos de cruzeiro que páram lá, eles vivem SÓ do turismo, não têm mais nada, e até ontem, nunca houve problema nenhum, a minha irmã diz mesmo que é uma cidade super segura, não há assaltos, as pessoas andam descansadíssimas...
                            A realidade é esta: nenhum país muçulmano hoje em dia é seguro... No que diz respeito ao terrorismo... Nem Marrocos.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por snitram18 Ver Post
                              o meu pai em 2013 esteve um ano no Iraque e disse que foi o sitio com as pessoas mais simpáticas que já conheceu e que ainda hoje fala com pessoas que la conheceu, ele esteve em Erbil que foi onde os três do Top Gear estiveram no especial de há uns anos

                              não se fiem no que os media nos tentam impingir

                              já agora em termo de comparação ele diz que o pior sitio que já esteve com muita violência, crime, roubo e pessoas falsas foi Angola, principalmente Luanda e olhem que ele já tem o passaporte quase cheio...
                              Acredito, acho que todos temos consciência que a informação que nos chega é bem filtrada e tem um objectivo bem definido.
                              Mas mesmo assim prefiro não cruzar esses territórios.

                              Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post
                              Conheço quem tenha estado na venezuela e diga que aquilo é terrivel mas que tem praias lindissimas mas cheias de lixo na areia, a mesma pessoa foi tambem ao Brasil e apesar das bundas e das praias viu-se no meio de um tiroteio a porta de uma esquadra.

                              Entre um e outro não sei qual é que preferia visitar.
                              Basta ver as desavenças entre cartéis de droga, quando dá para o torto na rua vai tudo a tiro indiscriminadamente! É um exemplo apenas.
                              É mais um daqueles países que não tenho curiosidade em lá passar.

                              Sou um medroso

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Cicero Ver Post
                                A realidade é esta: nenhum país muçulmano hoje em dia é seguro... No que diz respeito ao terrorismo... Nem Marrocos.
                                E os não muçulmanos, são? Paris que o diga certo? Ou Nova Iorque, ou até Madrid, mesmo aqui ao lado.

                                Comentário


                                  #17
                                  A ler esta noticia só me lembro desta imagem

                                  Comentário


                                    #18
                                    Os EUA não são um país muçulmano e ainda ontem perto de onde estou 5 foram corridos a tiro! Radicalismo = Ignorância, seja de que lado for!

                                    Quando ao Vaticano, essa corja quieta e calada fazia melhor figura. Parece que não têm vergonha na cara.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por darkwings Ver Post
                                      E os não muçulmanos, são? Paris que o diga certo? Ou Nova Iorque, ou até Madrid, mesmo aqui ao lado.
                                      Queres comparar?

                                      Comentário


                                        #20
                                        Com a Tunísia? Comparo na boa.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por snitram18 Ver Post
                                          o meu pai em 2013 esteve um ano no Iraque e disse que foi o sitio com as pessoas mais simpáticas que já conheceu e que ainda hoje fala com pessoas que la conheceu, ele esteve em Erbil que foi onde os três do Top Gear estiveram no especial de há uns anos

                                          não se fiem no que os media nos tentam impingir

                                          já agora em termo de comparação ele diz que o pior sitio que já esteve com muita violência, crime, roubo e pessoas falsas foi Angola, principalmente Luanda e olhem que ele já tem o passaporte quase cheio...
                                          os povos do médio oriente são muito acolhedores
                                          os transmontanos também, mas também diziam que quando se exaltavam enquanto um minhoto partia um prato um transmontano matava um homem
                                          também há exemplos de tiranos que oprimiam violentamente o seu povo e no trato pessoal eram muito afáveis
                                          muitas vezes os ocidentais nesses paises vivem em redomas fechadas, com um contacto com o "povão" muito limitado

                                          Comentário


                                            #22
                                            O Cristianismo diz para darmos a outra face mas como só temos duas acho bem que só demos a outra uma vez. A partir daí há que tirar as devidas conclusões.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Texuga Ver Post
                                              A Tunísia sempre foi uma paragem segura, há centenas de barcos de cruzeiro que páram lá, eles vivem SÓ do turismo, não têm mais nada, e até ontem, nunca houve problema nenhum, a minha irmã diz mesmo que é uma cidade super segura, não há assaltos, as pessoas andam descansadíssimas...
                                              Tenho familiares muito próximos a viver/trabalhar há 20 anos no médio oriente e sempre descreveram esses países assim. Ainda bem que está tudo bem com a tua irmã, já tive alguns sustos com eles (2 foram bastante graves - os locais atingidos eram onde eles estavam) e sei o que passei. A parte boa é que após um atentado passa a haver mais segurança - embora menos liberdade.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Estado Islâmico reivindica ataque terrorista na Tunísia

                                                http://www.tvi24.iol.pt/internacional/19-03-2015/estado-islamico-reivindica-ataque-terrorista-na-tunisia

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Tratam-nos bem, deixam-nos proliferar e acabaram com as ditaduras em países onde a democracia não funciona.

                                                  Acho que só quando atacarem directamente os EUA é que acontecerá alguma reacção em condições, pelos vistos com todos os defeitos dos EUA, só com eles é que podemos contar, até porque a confusão que ficou no médio oriente é da responsabilidade deles.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Há confusão no médio oriente milénios antes de sequer existir EUA... Tens de rever essa História.

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                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por lll Ver Post
                                                      os povos do médio oriente são muito acolhedores
                                                      os transmontanos também, mas também diziam que quando se exaltavam enquanto um minhoto partia um prato um transmontano matava um homem
                                                      também há exemplos de tiranos que oprimiam violentamente o seu povo e no trato pessoal eram muito afáveis
                                                      muitas vezes os ocidentais nesses paises vivem em redomas fechadas, com um contacto com o "povão" muito limitado
                                                      concordo totalmente, mas na terra deles mandam eles no entanto, cumprindo as regras são dos povos mais acolhedores que há
                                                      nunca confundam muçulmanos com radicalismo, desses temos nós culpa de lhes abrir as portas e deixar-mos interferir com a nossa vida... e viva união europeia...

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                                        Há confusão no médio oriente milénios antes de sequer existir EUA... Tens de rever essa História.
                                                        Claro que há há muito tempo, mas o que foi feito no Iraque (e mais recentemente na Siria) com a mania que a democracia tem que funcionar em todo o lado e depois de uma "estabilização artificial e agora pomo-no na alheta que isto afinal é complicado e impopular e temos eleições", foi o que levou a esta anarquia no norte do Iraque. Volta Sadam que estás perdoado...

                                                        Nem vou mais atrás e falo terem forçado ali a existência de Israel, porque felizmente Israel serve como buffer zone entre a Europa e aquela malta toda; aliás os recentes acontecimentos até têm um bocado de "vamos pelo outro lado porque por aqui não dá".

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                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                                          Há confusão no médio oriente milénios antes de sequer existir EUA... Tens de rever essa História.
                                                          Exacto.
                                                          Os povos do médio oriente já tinham conflitos com os ocidentais,ainda antes de cristo.
                                                          São civilizações diferentes,não podem coexistir no mesmo espaço.

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                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por PDCouto Ver Post
                                                            Nem vou mais atrás e falo terem forçado ali a existência de Israel, porque felizmente Israel serve como buffer zone entre a Europa e aquela malta toda; aliás os recentes acontecimentos até têm um bocado de "vamos pelo outro lado porque por aqui não dá".
                                                            Até podes ir bem mais atrás que isso. Aquela zona foi palco de conflitos desde sempre... Ainda os "europeus" não sabiam andar à estalada já os povos do crescente fértil faziam armas em metal.

                                                            A malta é toda comichosa por causa de Israel, que oprime, faz muros, etc. Mas o que é certo é que lá existem mesquitas, igrejas e sinagogas e os seus fiéis são livres para professar a sua fé. Na Arábia Saudita não há liberdade religiosa e até os muçulmanos xiitas são perseguidos. E por falar em muro, o que acham dos muros que estão a ser construídos na Arábia Saudita nas fronteiras com o Iraque e o Iémen!?

                                                            Só o da fronteira norte é o dobro do muro que separa as duas Coreias:





                                                            Deve ser com medo dos israelitas...

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