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Como resolver esta situaçao

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    Como resolver esta situaçao

    Bom,para quem acompanhou o meu topico anterior,eu comprei a pouco tempo um seat cordoba 6k1 1.4 glx.. Um carro que está bastante estimado quer a nivel exterior e interior (praticamente sem desgaste).. De motor esta bom e superou o teste que foi a viagem que fiz para o ir buscar,com subidas muito acentuadas e longas e portou-se muito bem.

    O que eu pensei logo foi levar ao mecanico para fazer uma pequena revisao geral e ver o que se passa com uma possivel avaria na embraiagem e na caixa. Porque digo isto? Porque achei a embraiagem muito dura e na caixa de velocidades a 4a salta para ponto morto e 2a tambem as vezes,mas nao é sempre so quando se faz uma desacelaraçao brusca ou se passa numa lomba,com as trepidaçoes..

    Bom,fui ao mecanico e apos 2km de conduçao com o carro as palavras foram "este carro precisa de uma caixa e embraiagem novas...gastas a volta de 500/600 euros ja com mao de obra.

    Eu sinceramente nao fiquei muito convencido e confesso que ao mesmo tempo assustado,tipo...f***-** que despesa.

    Fui a outro mecanico pedir uma segunda opiniao...

    Andou com o carro ao longo de 6 ou 7 km pa tras e pa frente,a subir,a descer etc... A 4a saltou por duas ou tres vezes...

    Quanto a embraiagem,o segundo mecanico garantiu-me que nao ha necessidade de substituir porque se fosse preciso ser substituida a mesma patinava,arranhava a meter as velocidades e numa subida em 3a meteu uma 5a e o carro foi certinho e ele disse que se a embraiagem estivesse a ir a vida nem saia do sitio..
    Disse que o facto de estar dura pode ser do cabo ou na pior das hipoteses o prato.. mas que substituir a embraiagem nem pensar.

    Relativamente a caixa de velocidades nao me conseguiu especificar o que podera estar a acontecer disse que pode ser o seletor de mudanças ou os tirantes mas que tambem nao é preciso uma nova... Disse-me para eu la passar pra semana para tirar o cabo da embraiagem fora e ver ao certo o que se passa...

    A caixa do termostato tambem tem que ser subtituida porque tem uma fissura e verte agua e ele diz que é importante resolver essa situaçao..

    Com base neste relato o que vos parece que eta a acontecer,quem tera razao?

    #2
    Originalmente Colocado por Bujinkan90 Ver Post
    Bom,para quem acompanhou o meu topico anterior,eu comprei a pouco tempo um seat cordoba 6k1 1.4 glx.. Um carro que está bastante estimado quer a nivel exterior e interior (praticamente sem desgaste).. De motor esta bom e superou o teste que foi a viagem que fiz para o ir buscar,com subidas muito acentuadas e longas e portou-se muito bem.

    O que eu pensei logo foi levar ao mecanico para fazer uma pequena revisao geral e ver o que se passa com uma possivel avaria na embraiagem e na caixa. Porque digo isto? Porque achei a embraiagem muito dura e na caixa de velocidades a 4a salta para ponto morto e 2a tambem as vezes,mas nao é sempre so quando se faz uma desacelaraçao brusca ou se passa numa lomba,com as trepidaçoes..

    Bom,fui ao mecanico e apos 2km de conduçao com o carro as palavras foram "este carro precisa de uma caixa e embraiagem novas...gastas a volta de 500/600 euros ja com mao de obra.

    Eu sinceramente nao fiquei muito convencido e confesso que ao mesmo tempo assustado,tipo...f***-** que despesa.

    Fui a outro mecanico pedir uma segunda opiniao...

    Andou com o carro ao longo de 6 ou 7 km pa tras e pa frente,a subir,a descer etc... A 4a saltou por duas ou tres vezes...

    Quanto a embraiagem,o segundo mecanico garantiu-me que nao ha necessidade de substituir porque se fosse preciso ser substituida a mesma patinava,arranhava a meter as velocidades e numa subida em 3a meteu uma 5a e o carro foi certinho e ele disse que se a embraiagem estivesse a ir a vida nem saia do sitio..
    Disse que o facto de estar dura pode ser do cabo ou na pior das hipoteses o prato.. mas que substituir a embraiagem nem pensar.

    Relativamente a caixa de velocidades nao me conseguiu especificar o que podera estar a acontecer disse que pode ser o seletor de mudanças ou os tirantes mas que tambem nao é preciso uma nova... Disse-me para eu la passar pra semana para tirar o cabo da embraiagem fora e ver ao certo o que se passa...

    A caixa do termostato tambem tem que ser subtituida porque tem uma fissura e verte agua e ele diz que é importante resolver essa situaçao..

    Com base neste relato o que vos parece que eta a acontecer,quem tera razao?
    Pela tua descrição esquecia o 1º mecânico, o problema da caixa pode ser apenas o relatado pelo 2º mecânico ou apoio da própria ou problema interno, se o resto do carro valer a pena avança e boa sorte! problemas com carros velhos estamos todos sujeitos, foi pena não teres experimentado devidamente antes de fechar negócio.

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por Andrelr Ver Post
      Pela tua descrição esquecia o 1º mecânico, o problema da caixa pode ser apenas o relatado pelo 2º mecânico ou apoio da própria ou problema interno, se o resto do carro valer a pena avança e boa sorte! problemas com carros velhos estamos todos sujeitos, foi pena não teres experimentado devidamente antes de fechar negócio.
      Sim sem duvida,a questao é que o negocio foi bom,mesmo com estes "senãos"

      Conclui um concenso entre os dois mecanicos referentes a dois pontos:
      1 que o carro de motor esta impecavel
      2 que a caixa do termostato tem que ser subtituida (o segundo mecanico acrescentou "a prioridade é")

      Agora em relaçao a caixa eu ando por aqui a pesquisar e vejo que ha muitas peças que compoem a caixa de velocidades e eu acredito que possam ser apoios,tirantes,o proprio seletor,anilhas..sei la..

      E a embraiagem oxala que seja so o cabo mesmo..

      Valer a pena vale porque de resto esta tudo direitinho,o carro em si esta porreiro,nao aquece,a ventoinha faz o que lhe compete,o trabalhar é sereno e certo...

      Comentário


        #4
        Mas isto os mecanicos é complicado...opinioes sobre o mesmo assunto com diferenças do dia pra noite

        Comentário


          #5
          Os mecânicos querem é que tu gastes dinheiro na oficina, é o negócio deles, por isso por vezes inventam problemas que não existem.

          Eu confiaria mais no 2º mecânico. Pela explicação mais detalhada que te deu, parece ser mais honesto. É apenas a minha percepção com base no teu relato.

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por Bujinkan90 Ver Post
            "este carro precisa de uma caixa e embraiagem novas...gastas a volta de 500/600 euros ja com mao de obra."
            pelo sim pelo não era melhor meter também umas transmissões novas, não fosse algum fole estar roto

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
              Os mecânicos querem é que tu gastes dinheiro na oficina, é o negócio deles, por isso por vezes inventam problemas que não existem.

              Eu confiaria mais no 2º mecânico. Pela explicação mais detalhada que te deu, parece ser mais honesto. É apenas a minha percepção com base no teu relato.
              O segundo mecânico fez uma análise alinhada com o valor/idade do carro, mas ter um prato "no lixo" pode tornar a condução de um carro algo penosa. Embora compreenda o que ele diz, uma embraiagem não se muda apenas quando patina. Eu já mandei mudar várias apenas por problemas no prato...

              Depois li acima que as mudanças saltam. Ora se saltam, mais uma vez acho que a opinião do primeiro mecânico é a mais ajustada. Agora se é caro ou barato, dá jeito ou não... isso são outros 5 tostões.

              Comentário


                #8
                Penso que ambos analisaram bem a origem dos problemas, a diferença é que no primeiro a solução passa por substituição integral das peças e ponto final nas chatices, o segundo pensa mais na carteira do cliente e tentará substituir apenas o essencial, mesmo que isso não seja o recomendado.

                Já agora, penso que 500/600€ para mudar o kit de embraiagem e a caixa já com mão de obra, não é um orçamento caro.

                Comentário


                  #9
                  Como nunca é de mais...acabei de vir de um 3o mecanico para ver se ha e onde é que ha concenso..

                  O que este 3o mecanico me disse e esteve a ver vai de encontro com a opiniao do 2o mecanico..

                  Em relaçao a embraiagem disse que nao ha necessidade de substituiçao pois o funcionamento da mesma está normal e que a situaçao do pedal duro passará pela substituiçao do cabo.

                  No que toca á caixa tambem acha que podera ser apenas necessaria a afinaçao do seletor de velocidades,uma vez que segundo ele,as mudanças engrenam pouco... mas tal como o segundo sem garantir que sera a origem do problema de saltarem a 4a e a 2a em desacelaraçoes bruscas ou trepidaçoes..
                  Tambem me aconselhou a substituir a caixa doo termoestato por esta verter agua devido a uma fissura..

                  Deu-me um orçamento de 150euros para o cabo da embraiagem,tampa do termoestato,anticongelante e limpeza do circuito da agua + mao de obra.. O que vos parece?

                  Comentário


                    #10
                    bem costuma-se dizer a terceira é de vez, aposta no terceiro mecanico e logo vês como a coisa corre, por um orçamento desses é dificil recusar...

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por carbookk Ver Post
                      bem costuma-se dizer a terceira é de vez, aposta no terceiro mecanico e logo vês como a coisa corre, por um orçamento desses é dificil recusar...
                      É assim eu tambem nao achei mau orçamento,estes valores sao ja com iva,eu estive agora a ver os preços e rondam o que me disse o mecanico,mais euro menos euro..portanto secalhar vou apostar..

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Bujinkan90 Ver Post
                        É assim eu tambem nao achei mau orçamento,estes valores sao ja com iva,eu estive agora a ver os preços e rondam o que me disse o mecanico,mais euro menos euro..portanto secalhar vou apostar..
                        mas ele garante que te resolve o problema?

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por nathaniel Ver Post
                          mas ele garante que te resolve o problema?
                          Em relaçao a embraiagem tanto o 2o como o 3o mecanico garantem que nao é preciso substituir a embraiagem e ambos apontam para o cabo...quanto á caixa só vendo e afinando a ver se fica melhor...ou se necessita de algum apoio,anilha,tirante ou assim...

                          Comentário


                            #14
                            A conclusao e explicaçao tecnica de um 4o mecanico (sim fui a um 4o mecanico e por sinal,o que achei mais competente) confirma reforçadamente o diagnostico dos dois anteriores em relaçao a embraiagem,ou seja,esta boa e precisa de um cabo novo. A diferença para os anteriores é que este conseguiu explicar-me o que se passa com a caixa. Portanto é o seguinte,ha uma especie de casquilho no seletor de mudanças que tem uma folga muito grande e é isso que faz com que as velocidades nao engrenem completamente no carreto,isso faz com que numa desacelaraçao,lomba,paralelos etc,as mudanças saltem,principalmente as de baixo,2a e 4a. A resoluçao do problema passa por meter o tal casquilho novo e afinar as mudanças uma a uma e fica resolvido. O orçamento é identico ao do 3o mecanico para o mesmo trabalho mas com a resoluçao do problema da caixa incluido. Cabo de embraiagem,corpo do termostato,limpeza do circuito da agua e anticongelante do bom,casquilho e afinaçao do seletor e mao de obra.
                            Penso que poderei ter o problema resolvido...a ver vamos..

                            Comentário


                              #15
                              12029149_815928921857287_579545680_n.jpg

                              julgo que é este o tal casquilho do seletor

                              Comentário


                                #16
                                Acho que o melhor é ires a mais uns 4 ou 5 mecânicos...

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
                                  Os mecânicos querem é que tu gastes dinheiro na oficina, é o negócio deles, por isso por vezes inventam problemas que não existem.

                                  Eu confiaria mais no 2º mecânico. Pela explicação mais detalhada que te deu, parece ser mais honesto. É apenas a minha percepção com base no teu relato.
                                  indo de encontro a este post, mas batendo também nas afirmações dos mecânicos no primeiro post, o meu zx tem um problema parecido. a andar, seja engatado ou desengatado, faz um trac trac trac contínuo, só em aceleração é que não se ouve. resultado: é o rolamento do diferencial. por uma questão de custos e de poupança de trabalho, é naturalmente mais simples tirar a minha caixa e por outra, embora o mecânico se eu quiser desmonta-me a caixa e mete peça nova, mas fica quase ao mesmo preço, pouco poupo e perco em mão de obra. sabes o que o mecânico me disse já duas vezes? deixa andar, quando partir vês o que queres fazer.

                                  o meu carro vale 200e, ninguém o quer, apenas de motor está bastante porreiro. a caixa no sítio fica-me por... 150€ e é também um 1.4, mas citroen. ainda na 6ª disse que precisava de o levar para o ribatejo, a mais ou menos 350kms de distância. disse-me que pode aguentar, como pode não chegar lá. se eu quiser e ficar no caminho só tenho uma solução: mandá-lo para cima no reboque e depois aí vejo o que fazer. entretanto arranjei boleia para os próximos tempos e se calhar acabarei por não precisar de o levar.

                                  agora 500€ por uma caixa semelhante... bonito "macac"... mecânico!!!

                                  p.s: já agora, foste wexperimentar o carro e não viste isso no porto???

                                  Comentário


                                    #18
                                    caditonuno o problema que ele teem é daquelas coisas que podem acontecer a qualquer momento, é de facil reparação e nada teem haver com a caixa, estive a ver é comum o selector de mudanças partir ou ficar com folgas, dai ele quando comprou, o problema ainda não se tinha manifestado, logo que o melhor que ele fez foi pedir o maximo de opiniões, resolve os pequenos problemas e está andar...

                                    no teu caso, é pá, é daquelas situações que já chegas-te a situação que já custa mais as reparações que o valor comercial do mesmo, mas se o carro está bom e não assim nenhuma fortuna trocar ou reparar a caixa, é sempre mais barato que ir comprar outro carro e não se saber o que nos pode calhar, resume-se a utilização que damos ao carro...

                                    também tenho um chasso,um fiat uno de 91 chega e sobra para o gasto, ando pouco ou nada de carro, e pronto não me chateio...
                                    quando berrar arranjo outro por tuta e meia, e não por isso que deixo de ir a cavalo de A a B quando preciso, tenho tudo ao pé da porta logo vou a pé, ter um caro melhor para estar na garagem parado não vale o investimento...
                                    Editado pela última vez por carbookk; 19 September 2015, 20:11.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                      indo de encontro a este post, mas batendo também nas afirmações dos mecânicos no primeiro post, o meu zx tem um problema parecido. a andar, seja engatado ou desengatado, faz um trac trac trac contínuo, só em aceleração é que não se ouve. resultado: é o rolamento do diferencial. por uma questão de custos e de poupança de trabalho, é naturalmente mais simples tirar a minha caixa e por outra, embora o mecânico se eu quiser desmonta-me a caixa e mete peça nova, mas fica quase ao mesmo preço, pouco poupo e perco em mão de obra. sabes o que o mecânico me disse já duas vezes? deixa andar, quando partir vês o que queres fazer.

                                      o meu carro vale 200e, ninguém o quer, apenas de motor está bastante porreiro. a caixa no sítio fica-me por... 150€ e é também um 1.4, mas citroen. ainda na 6ª disse que precisava de o levar para o ribatejo, a mais ou menos 350kms de distância. disse-me que pode aguentar, como pode não chegar lá. se eu quiser e ficar no caminho só tenho uma solução: mandá-lo para cima no reboque e depois aí vejo o que fazer. entretanto arranjei boleia para os próximos tempos e se calhar acabarei por não precisar de o levar.

                                      agora 500€ por uma caixa semelhante... bonito "macac"... mecânico!!!

                                      p.s: já agora, foste wexperimentar o carro e não viste isso no porto???
                                      Notei a questao da embraiagem ser mais dura mas achei que seria de estar habituado a do polo,a questao da caixa fazer saltar as mudanças,nao notei porque realmente nao fiz nenhuma desacelaraçao brusca nem passei em buracos e so ca cima aqui nas voltas é que dei conta e por isso achei melhor ir tratar de saber ao certo o que se passa... E como nao conheço aqui nenhum mecanico,acho que fiz bem ir a 3 ou 4 para me certificar que nao seria "enganado" ou gastar dinheiro sem estrita necessidade... Se fosse pela opiniao do primeiro estava lixado

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                        Acho que o melhor é ires a mais uns 4 ou 5 mecânicos...
                                        Achas um absurdo? Oh eu ca acho que mais vale prevenir...

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por carbookk Ver Post
                                          caditonuno o problema que ele teem é daquelas coisas que podem acontecer a qualquer momento, é de facil reparação e nada teem haver com a caixa, estive a ver é comum o selector de mudanças partir ou ficar com folgas, dai ele quando comprou, o problema ainda não se tinha manifestado, logo que o melhor que ele fez foi pedir o maximo de opiniões, resolve os pequenos problemas e está andar...

                                          no teu caso, é pá, é daquelas situações que já chegas-te a situação que já custa mais as reparações que o valor comercial do mesmo, mas se o carro está bom e não assim nenhuma fortuna trocar ou reparar a caixa, é sempre mais barato que ir comprar outro carro e não se saber o que nos pode calhar, resume-se a utilização que damos ao carro...

                                          também tenho um chasso,um fiat uno de 91 chega e sobra para o gasto, ando pouco ou nada de carro, e pronto não me chateio...
                                          quando berrar arranjo outro por tuta e meia, e não por isso que deixo de ir a cavalo de A a B quando preciso, tenho tudo ao pé da porta logo vou a pé, ter um caro melhor para estar na garagem parado não vale o investimento...
                                          É comum nestes seat?

                                          Comentário


                                            #22
                                            pelo que pesquisei sim, o motor é vw, o selector tem tendência a partir ou a ficar com folgas, se pesquisares pelo google encontras logo, não é nada do outro mundo, e foi o melhor que fizeste foi mesmo ter ido a mais que um mecanico, que o 1º gastavas uma fortuna sem necessidade nenhuma, quando o arranjo é apenas uma peça de caca entre a caixa e alavanca para selecionares as mudanças...

                                            para teres uma ideia do que é:
                                            http://olx.pt/anuncio/seat-ibiza-6k-...tml#a916cbef11

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por carbookk Ver Post
                                              pelo que pesquisei sim, o motor é vw, o selector tem tendência a partir ou a ficar com folgas, se pesquisares pelo google encontras logo, não é nada do outro mundo, e foi o melhor que fizeste foi mesmo ter ido a mais que um mecanico, que o 1º gastavas uma fortuna sem necessidade nenhuma, quando o arranjo é apenas uma peça de caca entre a caixa e alavanca para selecionares as mudanças...

                                              para teres uma ideia do que é:
                                              http://olx.pt/anuncio/seat-ibiza-6k-...tml#a916cbef11
                                              Curiosamente ja tinha visto esse anuncio

                                              Tambem pus uma foto acima onde esta a tal peça do seletor que tem a folga..

                                              Sim claro,joguei pelo seguro...

                                              Comentário


                                                #24
                                                Alguem me sabe explicar quais sao os sintomas de quando o carro precisa de um apoio de motor ou de caixa?

                                                Faço esta pergunta porque por vezes sinto um solavanco "brusco"...mormente a trocar de velocidade...podera ter a ver?

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Pessoal,o meu seat ja veio hoje do mecanico com os problemas que tenho vindo a falar ja resolvidos.
                                                  Fiquei impressionado com a diferença que o cabo da embraiagem faz.. do dia para a noite mesmo. Ate agora estou bastante satisfeito,a situaçao das mudanças saltarem tambem ja ficou resolvido

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Bujinkan90 Ver Post
                                                    Pessoal,o meu seat ja veio hoje do mecanico com os problemas que tenho vindo a falar ja resolvidos.
                                                    Fiquei impressionado com a diferença que o cabo da embraiagem faz.. do dia para a noite mesmo. Ate agora estou bastante satisfeito,a situaçao das mudanças saltarem tambem ja ficou resolvido
                                                    O apoio do motor danificado ou gasto, sentes com o carro parado, abana mais do que devia

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por DiogoTav21 Ver Post
                                                      O apoio do motor danificado ou gasto, sentes com o carro parado, abana mais do que devia
                                                      Sim mas em andamento nas trocas de mudança tambem é preceptivel

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        IMG_20150926_111322.jpg

                                                        Alguem tem uma dica para resolver isto em segurança?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Bujinkan90 Ver Post
                                                          [ATTACH]132443[/ATTACH]

                                                          Alguem tem uma dica para resolver isto em segurança?
                                                          referes-te ao bocal estar ferrugento???, ele não nas nasceu ai, logo deve dar para remover, usares lixa, lixar bem lixado, aplicar primário, pintar de preto e voltar a montar, se não quiseres ter tanto trabalho ou vais a seat ver se te vendem só o bocal, o que duvido que deve ser tudo até ao depósito, ou vais a uma sucata a procura de uma melhor estado...

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por carbookk Ver Post
                                                            referes-te ao bocal estar ferrugento???, ele não nas nasceu ai, logo deve dar para remover, usares lixa, lixar bem lixado, aplicar primário, pintar de preto e voltar a montar, se não quiseres ter tanto trabalho ou vais a seat ver se te vendem só o bocal, o que duvido que deve ser tudo até ao depósito, ou vais a uma sucata a procura de uma melhor estado...
                                                            Se der para remover seria o ideal porque assim resolvia facilmente e nao gastava dinheiro num novo ou usado...é que nao é muito bom ter isto assim

                                                            Comentário

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