Sociedade Iluminação pública

[Adams]

Qual a vossa opinião sobre isto?

http://ocorvo.pt/2016/02/17/e-fez-se...ade-de-lisboa/

[bimmer318tds]

Sou apologista da utiliza de tecnologia Led para iluminação. Contudo, acho muito feia a tonalidade branca em locais urbanos ou historicos. Aqui na terrinha colocaram Led no centro histórico. A iluminação beneficia, mas a cor da luz é uma desgraça autêntica. ..

[LIC]

Na minha aldeia os LED são brancos e eu gosto. Até os candeeiros acho que estão enquadrados, apesar de serem todos modernos.

[laglemos]

Em Guimarães também é para mudar:

http://www.cm-guimaraes.pt/frontoffi...1?news_id=2243

[DoubleM101]

A tecnologia LED, ou pelo menos a forma como ela é implementada é bastante prejudicial para a saúde...

Se formos falar nos ecrã LCD, seja de monitores, TV, telemóveis, etc então a maioria dos utilizadores nem sabe o mal que aquilo faz.

Quem quiser pesquisar um pouco sobre o assunto, pesquise por PWM LED, PWM Monitor, ou algo do género.

Desde que fui "obrigado" a mudar de CCFL para LED no PC, tenho sentido efeitos secundários nada agradáveis. Em monitores ainda se arranja algo relativamente barato sem PWM, agora em portáteis só para quem puder gastar 1000€ ou mais.

Acredito que vá chegar ao dia em que a tecnologia vá ser mesmo proibida devido aos efeitos nocivos à saúde.

[Adams]

Eu olho para esse exemplo que está no link, e penso noutros que conheço e de facto a sensação é essa.

Sem tecer considerações técnicas e fisiológicas, basta o impacto visual desta iluminação para me incomodar. Os adjectivos escolhidos pelo autor do artigo são mesmo os que descrevem com exactidão a sensação que aquele género de iluminação provoca.

No caso de centros histórias então, o efeito visual é mesmo de adulteração de formas e volumes.

[Robie]

Parei de ler quando o autor refere-se apenas a Lisboa. Portugal não resume-se a Lisboa que eu saiba.


Respondendo ao tópico, acho bem esta evolução, ao menos vemos e somos vistos com clareza, sempre se evita violações, assalto, pancadaria etc, com luz amarela fica complicado de se perceber o que vai ao longe.

[MrDS]

Concordo com o uso de LED's....

Contudo há branco branco e warm white... este ultimo, mais amarelado, não me parece que vá ficar muito diferente do actual.

[darkwings]

Aqui perto de casa andaram a mudar os candeeiros para leds. O problema aqui é outro. A lâmpada não fica resguardada, encandeando quem vai a conduzir.

[jogador89]

Aqui na zona, arranjaram uma maneira mais económica, focos normais, mas estão ligados 1 sim 1 não, e tem mesmo um aviso no foco desligado. Não sei se a colocação diminuía drasticamente os gastos com a luz, pelo menos atenuava alguma coisa

[sem2006]

A tecnologia LED, ou pelo menos a forma como ela é implementada é bastante prejudicial para a saúde...

Obrigado pela piada do ano

Já me posso rir até ao resto do ano, sem ter que ler mais anedotas

[quimbeto]

Por acaso eu não sou apologista daquelas iluminações mesmo muito amareladas.
Podiam por uns leds com uma tonalidade um pouco mais quente, mas também não demasiado

[Edge]

Na minha cidade estão a mudar a iluminação pública para LED, e sinceramente não estou a gostar do resultado. A tonalidade totalmente branca descaracteriza um bocado as avenidas e não me parece que tenha como resultado maior luminosidade ao nível do solo, bem como nos dias em que está a chover ou nevoeiro cria uma aura visual bastante intensa à volta do ponto de luz, o que causa estranheza e confusão a quem vai ao volante.
Também sou apologista da mudança para LED, não só pelos gastos energéticos mas também pela maior durabilidade, só que há que ter atenção na escolha da tonalidade, o branco quente teria sido melhor opção.

[JoelM]

Obrigado pela piada do ano

Já me posso rir até ao resto do ano, sem ter que ler mais anedotas

Mas se pesquisares há informação sobre isso na net. Se é verdade ou não...

Mas mudei a iluminação da casa para LED.

[DoubleM101]

Obrigado pela piada do ano

Já me posso rir até ao resto do ano, sem ter que ler mais anedotas

Não leste nada do que eu disse em relação ao uso de LED e PWM nos ecrãs pois não?

Não acredito que o tenhas feito. É que se tivesses lido, em vez de te estares a rir, ficavas um bocadinho mais culto e passavas a saber o mal a que tu e milhões de pessoas estão sujeitas constantemente todos os dias.

Se realmente dá assim muito trabalho pesquisar, deixo-te apenas um link a explicar o que é.

http://www.tftcentral.co.uk/articles...modulation.htm

No entanto podes fazer a tua própria pesquisa e chegar à conclusão que existem milhões de pessoas a queixar-se de sintomas tais como eye strains, náusea, dores de cabeça, desequilibro, mau estar, etc etc, devido ao uso de ecrãs com PWM + LED.

Para além do PWM (que já existem alguns fabricantes a abandonarem em alguns modelos), não te esqueças que um Led é como um foco que tens apontado aos teus olhos. Agora imagina milhões deles que existem um ecrã ou até apenas um potente como tanta vez vejo aplicado por aí fora cuja função é de iluminação. Fica lá a olhar um bocado para um LED ou para uma lâmpada de halogéneo e diz-me se é igual.

Eu sei que esta é uma questão que passa despercebida a muita gente porque não é muito divulgada mas o Google é amigo.

[Illusion]

Não leste nada do que eu disse em relação ao uso de LED e PWM nos ecrãs pois não?

Não acredito que o tenhas feito. É que se tivesses lido, em vez de te estares a rir, ficavas um bocadinho mais culto e passavas a saber o mal a que tu e milhões de pessoas estão sujeitas constantemente todos os dias.

Se realmente dá assim muito trabalho pesquisar, deixo-te apenas um link a explicar o que é.

http://www.tftcentral.co.uk/articles...modulation.htm

No entanto podes fazer a tua própria pesquisa e chegar à conclusão que existem milhões de pessoas a queixar-se de sintomas tais como eye strains, náusea, dores de cabeça, desequilibro, mau estar, etc etc, devido ao uso de ecrãs com PWM + LED.

Até aqui ainda te podia dar alguma razão, não fosse o facto de esse tipo de modulação ser também usada em lampadas incandescentes e ccfl... Quem é sensivel a flicker sempre será independente da tecnologia.

Eu sou sensivel a rainbow effect e phosphor trail, mas por isso mesmo é que não tenho um plasma ou um projector DPL.

Para além do PWM (que já existem alguns fabricantes a abandonarem em alguns modelos), não te esqueças que um Led é como um foco que tens apontado aos teus olhos. Agora imagina milhões deles que existem um ecrã ou até apenas um potente como tanta vez vejo aplicado por aí fora cuja função é de iluminação. Fica lá a olhar um bocado para um LED ou para uma lâmpada de halogéneo e diz-me se é igual.

Eu sei que esta é uma questão que passa despercebida a muita gente porque não é muito divulgada mas o Google é amigo.

Aqui é a baboseira total.

[Illusion]

Em relação ao tópico para mim só aceito LED como iluminação publica abaixo dos 3000K e acima dos 80 CRI

[DoubleM101]

Até aqui ainda te podia dar alguma razão, não fosse o facto de esse tipo de modulação ser também usada em lampadas incandescentes e ccfl... Quem é sensivel a flicker sempre será independente da tecnologia.

É usada em CCFL também mas os efeitos são muito menos pronunciados.

Infelizmente eu posso comprovar isso sem me ter de basear em experiências de terceiros. Desde que mudei de um monitor CCFL para um LED, notei uma diferença abismal nos sintomas (para pior). Posso dizer que nem com os CRT tinha sentido tal coisa.

No inicio quando mudei de CCFL para LED, pensei que fosse talvez devido à qualidade do LCD ser inferior (o que seria era estranho, visto que era bem mais recente). Nem sabia dessa questão do PWM. Só depois mais tarde é que vim a saber e "fez-se luz".

Para agravar a questão, existem fabricantes que mesmo usando o brilho no máximo, o flickering não é eliminado completamente.

Chego ao ponto de estar a olhar para o monitor (do portátil ou do telemóvel) e se fechar os olhos ou apagar a luz e ficar num ambiente totalmente escuro "ver" esse flickering. Durante uns segundos, "vejo imagens" a alternar entre o branco e preto.

[Navigation]

Por acaso também não gosto nada do resultado.

Na cidade onde vivo já começaram a colocar em algumas zonas e detestei.

Dá um ar muito pouco confortável à cidade.

[sem2006]

Até aqui ainda te podia dar alguma razão, não fosse o facto de esse tipo de modulação ser também usada em lampadas incandescentes e ccfl... Quem é sensivel a flicker sempre será independente da tecnologia.

Eu sou sensivel a rainbow effect e phosphor trail, mas por isso mesmo é que não tenho um plasma ou um projector DPL.





Aqui é a baboseira total.

Então a parte dos milhões de led num monitor é que me partiu todo [emoji1] [emoji1]

Enviado do meu Nexus 5 através de Tapatalk

[DoubleM101]

Então a parte dos milhões de led num monitor é que me partiu todo [emoji1] [emoji1]

Enviado do meu Nexus 5 através de Tapatalk

Caso não tenhas percebido, os "milhões" foram uma auxese.

Enquanto num CCFL tens por norma 2 lâmpadas, num LED tens muitos mais.

Mas se realmente achas que o PWM nos LED é algo que se deva ignorar e brincar, é opção tua. Eu dei a dica para quem não estiver informado e quiser pesquisar sobre isso. Qualquer um pode fazer o teste em casa.

E já agora, deixo-te outra dica... Retira a assinatura, porque não é permitida no fórum.

[sem2006]

Não leste nada do que eu disse em relação ao uso de LED e PWM nos ecrãs pois não?

Já li o suficiente hoje para me rir..se leio mais alguma coisa, ainda morro a rir

Se eu fosse a acreditar em tudo o que está escrito na net, até eu construía uma ponte sozinho

Como se o cérebro e a nossa vista alguma vez fosse capaz de detectar o PWM à velocidade que é utilizado nos ecrãs...

E como se um ecrã LED tivesse milhões de LED...Sabes minimamente como é que é feita a iluminação nos ecrã LED?

Aliás, chamar-lhes ecrã LED é errado, porque são ecrãs LCD como qualquer outro. A única diferença é que a iluminação em vez de ser efectuada por um tubo fluorescente é efectuado por um conjunto de LEDs que estão no topo do ecrã e na parte de baixo, ou nos lados e em alguns casos específicos (nos ecrãs de melhor qualidade) em várias barras de LED ao longo do ecrã, que permite ajustar pequenas zonas para quando a imagem é preto, desligar nessa zona os LED, aumentando o contraste.

No máximo dos máximos, terás umas centenas de LED,que nunca estão a apontar directamente para ti, já que queres ser mais especifico.. nunca milhões..

Mas obrigado por animares o meu dia...já me vou poder rir até ao fim do próximo ano, afinal...

milhões de LEDs


Edit: Já tinha enviado esta mensagem à bocado, mas pelos visto não foi....

P.S.: Acho que o melhor é não ires ao cinema então...que se 180Hz te fazem isso, imagino o que farão 24Hz....

[carbookk]

A tecnologia LED, ou pelo menos a forma como ela é implementada é bastante prejudicial para a saúde... (...)

homem agora com esta enterras-te forte e feio... Não acha se isso fosse assim como tu pensas as coisas não estariam mais divulgadas, se fosse realmente prejudiciais como pintas...

quanto a implementação de LED's nas ruas sou a favor sim senhora, já uso em casa também a algum tempo, a iluminação é muito melhor que as de incandescência, embora tenha bastante pro's na sua utilização, o único contra é mesmo a luz ser só branca o que não combina bem quando aplicada em certos ambientes, mas é a evolução, e pode ser que venha a haver solução no futuro face a coloração dos led's perante a situação onde são aplicados...

[JoSonas]

No fim de semana estive em Setúbal e reparei que nalgumas ruas mudaram a iluminação para LEDs. O tom de luz pareceu-me bem, mas quanto ao nível de iluminação... péssimo.

[DoubleM101]

Já li o suficiente hoje para me rir..se leio mais alguma coisa, ainda morro a rir

Se eu fosse a acreditar em tudo o que está escrito na net, até eu construía uma ponte sozinho

Então deixa lá ver se eu entendi... Estás a dizer que o PWM e os seus malefícios é uma teoria da conspiração? Já não bastavam os crentes em todas as teorias de conspiração que existem, agora existem os cépticos

Não se trata de conspiração nenhuma rapaz. O "Pulse Width Modulation" é uma coisa que existe e não é brincadeira nenhuma. Não é à toa que muitos dos fabricantes já começaram a fabricar monitores sem flickering e a tendência é para que os "Flickering" acabem de vez.

Já te disse que podes testar tu próprio em casa e fazer o teste, em vez de andares aqui a a morrer a rir...

P.S.: Acho que o melhor é não ires ao cinema então...que se 180Hz te fazem isso, imagino o que farão 24Hz....

Esta agora não percebi

Que é que os FPS têm a ver com a frequência do PWM?

[DoubleM101]

homem agora com esta enterras-te forte e feio... Não acha se isso fosse assim como tu pensas as coisas não estariam mais divulgadas, se fosse realmente prejudiciais como pintas...

Lá por não estar devidamente divulgado aqui no fórum ou em alguns outros, não significa que o problema não exista...

Através dos muito sintomas que passei a ter, fiz a minha própria pesquisa e fiquei pasmado com os infindáveis artigos sobre o mesmo e as queixas sobre o mesmo em fóruns.

Apenas mais um artigo:

http://www.flatpanelshd.com/focus.ph...&id=1362457985

Isto também me passava totalmente ao lado até começar a experienciar vários sintomas.

[sem2006]

Não se trata de conspiração nenhuma rapaz. O "Pulse Width Modulation" é uma coisa que existe e não é brincadeira nenhuma. Não é à toa que muitos dos fabricantes já começaram a fabricar monitores sem flickering e a tendência é para que os "Flickering" acabem de vez.

o PWM existe em muita coisa e à frequência que é usado nos monitores nunca na vida notarias nada...ou então tens super-visão Como disse, se notasses alguma coisa, estavas bem tramado no cinema...

Além disso, todo o teu post é totalmente inútil em relação à iluminação pública, pois não são monitores onde seja aplicada PWM..

[carbookk]

Lá por não estar devidamente divulgado aqui no fórum ou em alguns outros, não significa que o problema não exista...

Através dos muito sintomas que passei a ter, fiz a minha própria pesquisa e fiquei pasmado com os infindáveis artigos sobre o mesmo e as queixas sobre o mesmo em fóruns.

Apenas mais um artigo:

http://www.flatpanelshd.com/focus.ph...&id=1362457985

Isto também me passava totalmente ao lado até começar a experienciar vários sintomas.

homem, relax, eu fui dar uma vista de olhos no assunto, além de ser tudo ainda muito especulativo , tu aqui ainda estás a fazer pior que aquilo que realmente é, e depois não queres ser gozado por toda gente que aqui vem lêr...

já te estou a imaginar no médico, a dizer que andas com sintomas esquisitos desde que andas em contacto com iluminação Led, e a cara do médico a olhar para ti com uma vontade de chorar a rir...

ganha juizo homem, andas a ver x files a mais...

[PugGT]

Instalem o F.lux no pc e verão melhoria no cansaço dos olhos.

[freefall2900]

É usada em CCFL também mas os efeitos são muito menos pronunciados.

Infelizmente eu posso comprovar isso sem me ter de basear em experiências de terceiros. Desde que mudei de um monitor CCFL para um LED, notei uma diferença abismal nos sintomas (para pior). Posso dizer que nem com os CRT tinha sentido tal coisa.

No inicio quando mudei de CCFL para LED, pensei que fosse talvez devido à qualidade do LCD ser inferior (o que seria era estranho, visto que era bem mais recente). Nem sabia dessa questão do PWM. Só depois mais tarde é que vim a saber e "fez-se luz".

Para agravar a questão, existem fabricantes que mesmo usando o brilho no máximo, o flickering não é eliminado completamente.

Chego ao ponto de estar a olhar para o monitor (do portátil ou do telemóvel) e se fechar os olhos ou apagar a luz e ficar num ambiente totalmente escuro "ver" esse flickering. Durante uns segundos, "vejo imagens" a alternar entre o branco e preto.

O flicker existe em praticamente todas as lâmpadas anteriormente existente derivado da tensão alternada fornecida pela rede eléctrica. O halogéneo, as lâmpadas industriais (as da rua por ex), as CCFL e até os ecrãs CRT todos apresentam flickering.

O que pode estar a acontecer é a frequência do PMW dos Leds desse ecrã ser baixa e a tua retina ser influenciada dessa forma.

Já li o suficiente hoje para me rir..se leio mais alguma coisa, ainda morro a rir

Se eu fosse a acreditar em tudo o que está escrito na net, até eu construía uma ponte sozinho

Como se o cérebro e a nossa vista alguma vez fosse capaz de detectar o PWM à velocidade que é utilizado nos ecrãs...

E como se um ecrã LED tivesse milhões de LED...Sabes minimamente como é que é feita a iluminação nos ecrã LED?

Aliás, chamar-lhes ecrã LED é errado, porque são ecrãs LCD como qualquer outro. A única diferença é que a iluminação em vez de ser efectuada por um tubo fluorescente é efectuado por um conjunto de LEDs que estão no topo do ecrã e na parte de baixo, ou nos lados e em alguns casos específicos (nos ecrãs de melhor qualidade) em várias barras de LED ao longo do ecrã, que permite ajustar pequenas zonas para quando a imagem é preto, desligar nessa zona os LED, aumentando o contraste.

No máximo dos máximos, terás umas centenas de LED,que nunca estão a apontar directamente para ti, já que queres ser mais especifico.. nunca milhões..

Mas obrigado por animares o meu dia...já me vou poder rir até ao fim do próximo ano, afinal...

milhões de LEDs


Edit: Já tinha enviado esta mensagem à bocado, mas pelos visto não foi....

P.S.: Acho que o melhor é não ires ao cinema então...que se 180Hz te fazem isso, imagino o que farão 24Hz....

Essencialmente é isto. Os LCD apresentam um painel CCFL por trás como backlight e os LED apresentam "guias" que são iluminados por diversos Leds nas laterais do ecrã, não é o pixel individual que está iluminado como muita gente julga.

Só os mais recentes OLED é que apresentam "milhões" de pontinhos iluminados, porque é o próprio liquido orgânico contido no pixel que se ilumina ao passar uma corrente eléctrica por este.