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12 emigrantes mortos em acidente de viação.

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    12 emigrantes mortos em acidente de viação.

    Carrinha de mercadorias, condições ilegais, miúdo de 19 anos ao volante, a fugir às auto-estradas, horas seguidas durante a noite..

    Que triste miséria é aquela?

    Não estou a perceber..

    Não se ganha na Suíça para viajar em condições?

    ....

    12 páscoas em família. De uma vez.

    Triste.., a todos os níveis..triste..
    Editado pela última vez por Sinonimo; 25 March 2016, 13:41.

    #2
    Com 19 anos nunca poderia ter carta além da B...

    Se existem 4 sobreviventes iam 16 pessoas naquela carrinha.

    Algo aqui está terrivelmente mal.

    Se era uma carrinha com esses lugares todos, o rapaz não tinha habilitação legal para a conduzir.

    Se a carrinha não tinha esses lugares, nem sei o que dizer.

    Comentário


      #3
      pelas imagens parece que no maximo poderia ter capacidade maxima para 6 pessoas, porque a parte de tras não tinha janelas

      Comentário


        #4
        A carrinha era esta:


        https://imagens6.publico.pt/imagens....=UH&db=IMAGENS

        Tenho a impressão que os "lugares" devem ter sido montados na oficina do Manel GT.

        Comentário


          #5
          Que tristeza para umas quantas famílias...
          A carrinha deveria ter capacidade para 6/7 pessoas no máximo, 3 a frente e 4 atrás... Se fosse de mais lugares teria que ter mais vidros...
          Sobreviveu o condutor, e os 2 motoristas do pesado, a carrinha então levava 13 pessoas?
          RIP

          Comentário


            #6
            Portugueses a cruzar a Europa em condições a lembrar o tempo do "transporte animal de emigrantes" … em 2016, está-me a fazer uma pu.ta de confusão..

            Comentário


              #7
              Estou a contar o tempo que os jornalisto-abutres vão demorar a descobrir e a chegar à aldeia do Norte onde eles viviam para irem lá partilhar o luto com os familiares que os aguardavam...
              Editado pela última vez por LinoMarques; 25 March 2016, 14:11.

              Comentário


                #8
                E os jornalistas já chegaram a Oliveira de Azeméis e Trancoso. Estão em direto na SIC noticias.
                Editado pela última vez por carlo; 25 March 2016, 14:25.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Vocsa Ver Post
                  Com 19 anos nunca poderia ter carta além da B...

                  Se existem 4 sobreviventes iam 16 pessoas naquela carrinha.

                  Algo aqui está terrivelmente mal.

                  Se era uma carrinha com esses lugares todos, o rapaz não tinha habilitação legal para a conduzir.

                  Se a carrinha não tinha esses lugares, nem sei o que dizer.

                  Isto é que não entendo nem ouvi ainda referido nas notícias. Uma carrinha onde seguiam pelo menos 13 pessoas (1 motorista e os 12 mortos) é um pesado de passageiros e a idade mínima para ter carta D é 24 anos.

                  Ou, pior ainda, iam 13 ou 14 pessoas num carro de 9 lugares?

                  Comentário


                    #10
                    No camião só ia o motorista?

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Sinonimo Ver Post
                      Portugueses a cruzar a Europa em condições a lembrar o tempo do "transporte animal de emigrantes" … em 2016, está-me a fazer uma pu.ta de confusão..
                      Podes tirar o homem de Portugal, mas não podes tirar Portugal do homem.

                      Comentário


                        #12
                        12 mortos não é fácil..

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por afc Ver Post
                          No camião só ia o motorista?
                          Iam 2 motoristas, sobreviveram os 2.

                          Quando vi a carinha disse logo que ali havia gato...

                          Comentário


                            #14
                            E que tal, se em vez de tirarem conclusões á toa, tivessem o bom senso de conhecer mais detalhes desta tragédia.

                            Afinal, "tirar Portugal" até daqueles que estão cá dentro, tambem não é tarefa fácil....

                            Comentário


                              #15
                              Mais detalhes?

                              Transportava mais que 8 passageiros, logo pesado de passageiros.

                              Tinha 19 anos, logo não tinha idade para ter carta de pesados.

                              Está-se a especular como é que os bancos extra teriam sido montados, isso sim.

                              Comentário


                                #16
                                Tenho amigos no estrangeiro e digo-lhes sempre para não fazerem aventuras destas.
                                Um em particular deixou de fazer estas viagens há vários anos, prefere gastar mais 100 ou 150€ que ganha num ou 2 dias de trabalho do que entrar nestas aventuras e vem de avião (embora desta vez não ganhou para o susto, pois veio de Bruxelas por sorte no dia seguinte aos atentados) Mas tem vários amigos dele que fazem (fizeram ontem ainda) viagem Bruxelas Portugal, levantam-se ás 6h da manhã, trabalham até às 4 ou 5h da tarde comem e saem em viagem noite dentro, sendo que depois nenhum dos 9 que vem na carrinha quer conduzir, por razões óbvias. Por vezes vem a mesma pessoa 5 ou 7 horas seguidas a velocidades de 170/180km hora. No último Natal foram 13 carrinhas que vieram só de uma empresa. Só por milagre acidentes como este não acontecem mais vezes.

                                Vir gente a mais numa carrinha nos dias de hoje numa viagem destas é um autentico crime, todas as justificações e mais algumas que tentem encontrar não servem, é inconcebível. Mesmo ter alguém com 19anos a conduzir numa viagem destas provavelmente com pouca prática ou mesmo nenhuma a conduzir uma carrinha destas também não será uma grande ideia.

                                Infelizmente perderam-se 12vidas, que sirva pelo menos para que outros não repitam estes erros.

                                Ainda acrescento, ali ao lado está tudo indignado com os atentados e com os muçulmanos e com bombistas e com refugiados... ao mesmo tempo de forma tão ou mais estúpida, morreram 25 pessoas grande parte jovens com vida pela frente em somente 2 acidentes (1 em espanha outro em França) que seriam facilmente evitados com um pouco de consciência das pessoas.
                                Editado pela última vez por paulofer; 25 March 2016, 15:20.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por BrunoDias Ver Post
                                  pelas imagens parece que no maximo poderia ter capacidade maxima para 6 pessoas, porque a parte de tras não tinha janelas
                                  Originalmente Colocado por Vocsa Ver Post
                                  Com 19 anos nunca poderia ter carta além da B...

                                  Se existem 4 sobreviventes iam 16 pessoas naquela carrinha.

                                  Algo aqui está terrivelmente mal.

                                  Se era uma carrinha com esses lugares todos, o rapaz não tinha habilitação legal para a conduzir.

                                  Se a carrinha não tinha esses lugares, nem sei o que dizer.

                                  Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver Post
                                  Mais detalhes?

                                  Transportava mais que 8 passageiros, logo pesado de passageiros.

                                  Tinha 19 anos, logo não tinha idade para ter carta de pesados.

                                  Está-se a especular como é que os bancos extra teriam sido montados, isso sim.
                                  A questão é que a carrinha não estava preparada para tanta gente. Como já foi dito era, na melhor das hipóteses, para 6 pessoas.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
                                    Tenho amigos no estrangeiro e digo-lhes sempre para não fazerem aventuras destas.
                                    Um em particular deixou de fazer estas viagens há vários anos, prefere gastar mais 100 ou 150€ que ganha num ou 2 dias de trabalho do que entrar nestas aventuras e vem de avião (embora desta vez não ganhou para o susto, pois veio de Bruxelas por sorte no dia seguinte aos atentados) Mas tem vários amigos dele que fazem (fizeram ontem ainda) viagem Bruxelas Portugal, levantam-se ás 6h da manhã, trabalham até às 4 ou 5h da tarde comem e saem em viagem noite dentro, sendo que depois nenhum dos 9 que vem na carrinha quer conduzir, por razões óbvias. Por vezes vem a mesma pessoa 5 ou 7 horas seguidas a velocidades de 170/180km hora. No último Natal foram 13 carrinhas que vieram só de uma empresa. Só por milagre acidentes como este não acontecem mais vezes.

                                    Vir gente a mais numa carrinha nos dias de hoje numa viagem destas é um autentico crime, todas as justificações e mais algumas que tentem encontrar não servem, é inconcebível. Mesmo ter alguém com 19anos a conduzir numa viagem destas provavelmente com pouca prática ou mesmo nenhuma a conduzir uma carrinha destas também não será uma grande ideia.

                                    Infelizmente perderam-se 12vidas, que sirva pelo menos para que outros não repitam estes erros.

                                    Ainda acrescento, ali ao lado está tudo indignado com os atentados e com os muçulmanos e com bombistas e com refugiados... ao mesmo tempo de forma tão ou mais estúpida, morreram 25 pessoas grande parte jovens com vida pela frente em somente 2 acidentes (1 em espanha outro em França) que seriam facilmente evitados com um pouco de consciência das pessoas.

                                    A questão é: fazer 2100 km como eu faço quando vou a Portugal de carro, descansar sempre que tiver um pouco de sono, e fazer paragens sempre todas as 4 horas, já tive vezes que vou a Portugal em 20 horas, como em 34 horas, depende de como me sinto, durante 2000 km e um dia de viagem pode-se passar muita coisa, são muitas horas na estrada, nunca se sabe se algum camião ou outro veículo pode vir ter connosco, todo o cuidado e concentração são importante, mas é verdade que carrinhas como esta, passam por mim muitas vezes a mais de 160 km hora, sempre prego a fundo.


                                    As minhas condolências às famílias, vou por acaso este ano em agosto aí a Portugal, de certeza que dá para ver muitos portugueses que irão de toda a parte da Europa, sempre a de gás, a ansiedade de ver a família, leva por vezes aos excessos de velocidade e comportamento menos civilizado.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Realmente, não sei o que se passa na cabeça das pessoas para descurar tanto a segurança nos tempos que correm.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Eagle88 Ver Post
                                        A questão é que a carrinha não estava preparada para tanta gente. Como já foi dito era, na melhor das hipóteses, para 6 pessoas.
                                        Não é bem assim. Existe 2 ilegalidades é certo a habilitação legal e o tipo de veiculo, mas não significa que a dita carrinha não estivesse preparada para transportar as pessoas (embora recorrendo a uma infracção)

                                        Porque têm o exemplo desta daily, tem como base um furgão, convertendo depois para pesados de passageiros. Eu tou a falar da própria base (excepto cintos, banco, etc) porque todos os minibus de lotação máxima 20 +/-, são provenientes de furgões.

                                        Comentário


                                          #21
                                          essa iveco tem la os vidros todos e pode ter sido adaptada, a sprinter da foto do acidente não tem mais que 6 lugares, e isso só não ve quem não quer

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por BrunoDias Ver Post
                                            essa iveco tem la os vidros todos e pode ter sido adaptada, a sprinter da foto do acidente não tem mais que 6 lugares, e isso só não ve quem não quer
                                            Sim, mas a tal sprinter também pode ser adaptada. O factor mais importante penso que foi mesmo a falta de experiencia, e na falta de habilitação.

                                            Quanto ao facto da carrinha ser adaptada ou não, qualquer furgão minimamente grande pode ser adaptado para transporte de passageiros (em vez de levar carga leva pessoas), a base está lá.
                                            Editado pela última vez por jogador89; 25 March 2016, 16:43.

                                            Comentário


                                              #23
                                              a policia francesa ainda nao disse nada
                                              mas todos os comentàrios em França acham estranho tanta gente na carrinha

                                              Comentário


                                                #24
                                                jornal Suiço diz q sairam às 20 h de Lausanne

                                                sair a essa hora com um condutor de 19 anos ....

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Mais um lamentável acidente nos últimos dias, no qual morreram pessoas, aparentemente, num meio de transporte que não está adaptado para transportar tanta gente. Talvez o desfecho tivesse sido diferente se viessem numa carrinha com capacidade para transportar todos em segurança.

                                                  Originalmente Colocado por jogador89 Ver Post
                                                  Sim, mas a tal sprinter também pode ser adaptada. O factor mais importante penso que foi mesmo a falta de experiencia, e na falta de habilitação.

                                                  Quanto ao facto da carrinha ser adaptada ou não, qualquer furgão minimamente grande pode ser adaptado para transporte de passageiros (em vez de levar carga leva pessoas), a base está lá.
                                                  As carrinhas adaptadas - como a que mostraste - para transporte de passageiros têm janelas/vidros em todas as filas de bancos (como se pode ver na imagem que colocaste).
                                                  Aparentemente, a carrinha abaixo seria a carrinha em que vinham os portugueses, como se pode ver, teria vidros na porta da frente e na lateral, ou seja, teria, no máximo, apenas duas filas de bancos, o que equivale a seis ou sete lugares.

                                                  Originalmente Colocado por nuno88 Ver Post
                                                  A carrinha era esta:



                                                  Tenho a impressão que os "lugares" devem ter sido montados na oficina do Manel GT.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
                                                    Tenho amigos no estrangeiro e digo-lhes sempre para não fazerem aventuras destas.
                                                    Um em particular deixou de fazer estas viagens há vários anos, prefere gastar mais 100 ou 150€ que ganha num ou 2 dias de trabalho do que entrar nestas aventuras e vem de avião (embora desta vez não ganhou para o susto, pois veio de Bruxelas por sorte no dia seguinte aos atentados) Mas tem vários amigos dele que fazem (fizeram ontem ainda) viagem Bruxelas Portugal, levantam-se ás 6h da manhã, trabalham até às 4 ou 5h da tarde comem e saem em viagem noite dentro, sendo que depois nenhum dos 9 que vem na carrinha quer conduzir, por razões óbvias. Por vezes vem a mesma pessoa 5 ou 7 horas seguidas a velocidades de 170/180km hora. No último Natal foram 13 carrinhas que vieram só de uma empresa. Só por milagre acidentes como este não acontecem mais vezes.

                                                    Vir gente a mais numa carrinha nos dias de hoje numa viagem destas é um autentico crime, todas as justificações e mais algumas que tentem encontrar não servem, é inconcebível. Mesmo ter alguém com 19anos a conduzir numa viagem destas provavelmente com pouca prática ou mesmo nenhuma a conduzir uma carrinha destas também não será uma grande ideia.

                                                    Infelizmente perderam-se 12vidas, que sirva pelo menos para que outros não repitam estes erros.

                                                    Ainda acrescento, ali ao lado está tudo indignado com os atentados e com os muçulmanos e com bombistas e com refugiados... ao mesmo tempo de forma tão ou mais estúpida, morreram 25 pessoas grande parte jovens com vida pela frente em somente 2 acidentes (1 em espanha outro em França) que seriam facilmente evitados com um pouco de consciência das pessoas.

                                                    Muitas vezes também é ignorância em relação ao mundo da aviação. E como se marca viagens. E depois sendo pessoas do interior também não sabem como se deslocar do Porto( ou Lisboa) para as suas cidades do interior.
                                                    Juntando isso ao facto de ser gente que tem pouca flexibilidade de férias e tira férias sempre nas alturas mais concorridas, as diferenças de preço podem ser bem significativas.

                                                    Eu preferia ficar sozinho no estrangeiro a me sujeitar a uma viagem destas.

                                                    Este caso ainda é mais grave porque as pessoas envolvidas estavam certamente ocorrente de algumas(!) das ilegalidades e que iam tudo menos legal. É lamentável mais 12 mortes desnecessárias, mas até ao final do ano mais haverá.
                                                    Editado pela última vez por Hecho; 25 March 2016, 17:03.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por jogador89 Ver Post
                                                      Sim, mas a tal sprinter também pode ser adaptada. O factor mais importante penso que foi mesmo a falta de experiencia, e na falta de habilitação.

                                                      Quanto ao facto da carrinha ser adaptada ou não, qualquer furgão minimamente grande pode ser adaptado para transporte de passageiros (em vez de levar carga leva pessoas), a base está lá.
                                                      tens carta? sabes o codigo?
                                                      consegues mesmo ver semelhancas entre a iveco e sprinter alem de ambas serem carrinhas??

                                                      sabes que as adaptações tem que ser inspecionadas? sabes que tem que ter vidros??'

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por BrunoDias Ver Post
                                                        tens carta? sabes o codigo?
                                                        consegues mesmo ver semelhancas entre a iveco e sprinter alem de ambas serem carrinhas??

                                                        sabes que as adaptações tem que ser inspecionadas? sabes que tem que ter vidros??'
                                                        Sabes é que não tenho carta, comprei a carta de ligeiros no chocapic e a de pesados no nesquik


                                                        Vamos ver se entendemos, qualquer furgão pode ser adaptado a transporte de passageiros, depois lá está tem de ser inspeccionado e legalizado. Mas a base está lá

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Viagens de avião nesta altura são muito caras e em cima da hora nem sequer existem.

                                                          Uma viajem desta dimensão de carro, não me parece nada de outro mundo. O problema é quando o veículo não está preparado para isso ou quando se conduz com sono. E isso é verdade para fazer 1700km ou 100km.

                                                          O relevante contudo são as 12 vidas.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Hecho Ver Post
                                                            Muitas vezes também é ignorância em relação ao mundo da aviação. E como se marca viagens. E depois sendo pessoas do interior também não sabem como se deslocar do Porto( ou Lisboa) para as suas cidades do interior.
                                                            Juntando isso ao facto de ser gente que tem pouca flexibilidade de férias e tira férias sempre nas alturas mais concorridas, as diferenças de preço podem ser bem significativas.

                                                            Eu preferia ficar sozinho no estrangeiro a me sujeitar a uma viagem destas.

                                                            Este caso ainda é mais grave porque as pessoas envolvidas estavam certamente ocorrente de algumas(!) das ilegalidades e que iam tudo menos legal. É lamentável mais 12 mortes desnecessárias, mas até ao final do ano mais haverá.
                                                            No caso do meu amigo sou eu que lhe marco as viagens já há alguns anos, ele também não percebe muito do assunto, mas só quando apanhou sustos é que decidiu de vez deixar de vir de carrinha. Posso dizer que vir 4ºf e regressar dia 29 ou 30 ficou por 160€ Bruxelas Porto. Depois alterou a data de regresso pagou mais 30€. Acho que é um preço acessível a qualquer emigrante. (os amigos vindo de carrinha pagam 50€ para cada lado, embora a empresa acho que paga 2 das viagens por ano na carrinha) Mesmo que fossem 250/300€, para um emigrante na Suiça mesmo os 300€ serão 2 dias de trabalho. Fora a comodidade da viagem. Sendo que por vezes conseguem trabalhar mais um dia e ao mesmo tempo conseguem mais tempo com a família no regresso. Mas cada caso é um caso e a vida está difícil para todos e para alguns se calhar poupar 50€ já é um luxo mesmo sendo emigrantes (embora me faça confusão tenho que o aceitar). Claro que nesta situação e nos dias de hoje preferia fazer como tu dizes, ficar no país e se calhar até vinha no próximo fim de semana ou noutro qualquer com melhores preços.
                                                            O problema de ser do interior pode ser por vezes complicado e o de mais difícil resolução para usar avião.

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