Tenho uma pequena dùvida em mente[8]A täo velha questäo dos motores,é que hoje em dia näo sei quem é quem[8D]vou explicar melhor por exemplo: Peugeut,Citroen säo o mesmo motor?O que quero compreeder é quais säo os motores de origem outro exemplo MB é MB ou näo? Ou Toyota é mesmo Toyota?Como tantas outras marcas[:0]Näo quero que levem a mal esta minha ignorância,pois é mesmo verdade hoje em dia näo sei mesmo o que se està a comprar[xx(]Aviso desde jà que o tòpico näo é para haver rivalidades entre marcas mas sim para info. pessoal[^]Um abraço;)
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a mistura é tão grande que sinceramente nem dá para te explicar:D
andam todos uns com os outros...
é uma poligamia danada..
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desde bmw (mini) com toyota, mitsubishi, chrysler com vw, volvo com yamaha, opel com fiat, etc...outros desenvolvidos a meias entre psa/bmw, psa/ford, renaulta/nissan, etc..sem contar o que se faz dentro dos grupos.peugeot/citroen,vw/seat/audi/skoda/lamborghini/bugatti/bentley,daimler-chrysler (com uma camada de marcas), renault/nissan,toyota/daihatsu,hyundai/kia...interminável....todas partilham componentes dentro do grupo...
depois há as que partilham com as marcas fora do grupo...
bla bla...
há de tudo um pouco..
ldComentário
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É tudo uma forma de rentabilizar o investimento. Imagina o grupo VW que tem motores para Audi, VW, Seat e Skoda.. O mesmo projecto, os mesmos moldes, a mesma tecnologia dá para 4 marcas. Imagina ter 4 motores diferentes, só a despesa de projecto quadriplicava assim em termos gerais..Comentário
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Mas os motores Audi,VW,Seat e Skoda säo os mesmos,sò muda as potências de resto os blocos säo os mesmos é isso?
ou tem acordos com outras marcas?[|)]
Comentário
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são os mesmos (apesar de nem todos estarem disponíveis em todas as marcas do grupo).citação:Originalmente colocada por joao cunha
Mas os motores Audi,VW,Seat e Skoda säo os mesmos,sò muda as potências de resto os blocos säo os mesmos é isso?ou tem acordos com outras marcas?[|)]
depois há, p.e., a chrysler e a mitsubishi que usam o 2.0TDI da VW.
e como este caso há uma camada deles...
ldComentário
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Vou dar o exemplo PSA :
Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....
Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D
Ele há coisas do diabo....Comentário
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tomara a citroen um motor a gasolina da jaguar para equipar o c6!citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Vou dar o exemplo PSA :
Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....
Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D
Ele há coisas do diabo....
[8D]
Comentário
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Concordo contigo mas para nós consumidores não há vantagem alguma.Temos por exemplo a renault com o 1.5dci que "serve" apenas a própria e a Nissan ;e o 1.4 do grupo PSA que "serve" mi e uma marcas.Onde anda a redução de custos para nós visto eles pouparem no desenvolvimento e produção?citação:Originalmente colocada por air
É tudo uma forma de rentabilizar o investimento. Imagina o grupo VW que tem motores para Audi, VW, Seat e Skoda.. O mesmo projecto, os mesmos moldes, a mesma tecnologia dá para 4 marcas. Imagina ter 4 motores diferentes, só a despesa de projecto quadriplicava assim em termos gerais..Comentário
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citação:Originalmente colocada por Darth Vader
tomara a citroen um motor a gasolina da jaguar para equipar o c6!citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Vou dar o exemplo PSA :
Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....
Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D
Ele há coisas do diabo....[8D]
a citroen já tem muita coisa, muita historia que tomara muitas marcas terem ;)Comentário
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não disse o contrario,mas que dava-lhe jeito um motor desses para o c6!citação:Originalmente colocada por WildChild
citação:Originalmente colocada por Darth Vader
tomara a citroen um motor a gasolina da jaguar para equipar o c6!citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Vou dar o exemplo PSA :
Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....
Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D
Ele há coisas do diabo....[8D]
a citroen já tem muita coisa, muita historia que tomara muitas marcas terem ;)Comentário
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Peugeot é Citroen
Nissan é Renault
o resto ja n sei :DComentário
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Talvez, mas não te esqueças que a Citro nunca foi marca de grandes motores, mas simd e grandes carros... e como motor não é tudo...citação:Originalmente colocada por Darth Vader
não disse o contrario,mas que dava-lhe jeito um motor desses para o c6!citação:Originalmente colocada por WildChild
citação:Originalmente colocada por Darth Vader
tomara a citroen um motor a gasolina da jaguar para equipar o c6!citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Vou dar o exemplo PSA :
Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....
Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D
Ele há coisas do diabo....[8D]
a citroen já tem muita coisa, muita historia que tomara muitas marcas terem ;)
além disso 200cv já me chegavam bem... se houvesse um de 400 , epá era fixe, mas nunca se iria vender...nesse caso, o pessoal preferia sempre o jaguar...
Comentário
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Ferrai é Fiat que é Alfa que é Lancia que é Fiat que é Ferrari que é Alfa...por aí fora...citação:Originalmente colocada por R4E
Peugeot é Citroen
Nissan é Renault
o resto ja n sei :D
VW é Audi que é Skoda que é Seat , que é VW...Lamborghini , que é Bentley...
Mercedes é Chrysler , que é Dodge ....
Ford é Volvo que é Jaguar que é Ford...
GM é Opel que é SAAB que é GMC que é Opel...
BMW é Mini que é Rolls-Rpyce que é BMW..
enfim... se os motores por vezes não são os mesmos, há sempre qq coisinha que é comum nas várias marcas
:DComentário
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Fica aqui uma imagem, que já andou aí pelo forum, com as principais alianças entre marcas.
O que acontece na maioria dos grupos é partilharam não só motores como plataformas (chassis, suspensão, travões, parte elétrica, etc), com mais ou menos ajustes entre marcas.
Quanto a motores, alguns exemplos:
O 1.6diesel da PSA é usado pelas próprias peugeot e citroen, nas versões de 90 e 110cv, mas também pelo grupo Ford, na ford, mazda e volvo. Com o 2.0 acontece o mesmo.
No grupo VW há uma partilha quase total de motores e mesmo os modelos são muito semelhantes entre si. O que acontece é k há motores mais antigos e mais recentes e nem todas as marcas recebem logo os novos. Por exemplo, a SEAT e a Skoda ainda têm um 1.4 e 1.6 a gasolina relativamente antigo, enquanto a VW já usa os novos FSI. A Audi costuma receber logo tudo, embora não use os motores mais "pequenos" e até tem alguns motores próprios.
Há os motores diesel da FIAT, usados por eles, pela alfa e lancia, mas também pelo grupo da OPEL, embora aqui não haja partilha de outros componentes. HOuve no caso do punto/corsa, mas essa parceria extingui-se rapidamente.
Depois há marcas k não podem ou não querem fabricar certos motores e então compram-nos a outras marcas. Para o Mini diesel, foram buscar o 1.4 da toyota. O mitsubishi grandis e o dodge caliber usam o 2.0tdi da VW.
É complicado mas, com tempo e atenção, percebe-se.Comentário
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O que näo acho mal é por exemplo um cliente comprar um alemäo mas que no fim é motor françês, isto é possivel? Ou se é Françes o motor é Françes ou se é Alemäo o motor é alemäo? Pois se näo é assim pode-se dizer que se compra gato por lebre[xx(]Esses acordos säo controlados por quem? È estas pequenas questöes que näo entendo[|)]Peço desde jà desculpas por sêr täo cromo:D:DComentário
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Alto lá porque o motor ser alemão não quer dizer k seja uma maravilha e o ser francês não quer dizer k seja uma bosta!
Mas cada um tem de se informar e saber o k compra!
Por exemplo, como disse acima, os motores diesel da opel têm origem FIAT. Isso é mau? Não sei, mas acho k não!
Até há carros japoneses (mazda), k são supostamente exemplos de fiabilidade, com motores franceses (PSA), supostamente cancros...
Quanto a quem controla os acordos, naturalmente são as marcas. Eles fazem os carros como bem entendem!
Não vejo o porquê deste stress todo com as alianças...Comentário
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Sò dei um exemplo Alemäo/Françês;)citação:Originalmente colocada por Chewbacca
Alto lá porque o motor ser alemão não quer dizer k seja uma maravilha e o ser francês não quer dizer k seja uma bosta!
Mas cada um tem de se informar e saber o k compra!
Por exemplo, como disse acima, os motores diesel da opel têm origem FIAT. Isso é mau? Não sei, mas acho k não!
Até há carros japoneses (mazda), k são supostamente exemplos de fiabilidade, com motores franceses (PSA), supostamente cancros...
Quanto a quem controla os acordos, naturalmente são as marcas. Eles fazem os carros como bem entendem!
Não vejo o porquê deste stress todo com as alianças...
Mas as alianças, sendo assim jà näo existe marcas com motores genuinos?[xx(]Comentário
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O k é k são motores genuínos?
Todos os motores são genuínos, porque tu compras uma marca e essa marca é k é responsável pelo carro. Mas se queres marcas k só usam os próprios motores, há muitas, mas dentro de cada grupo de quem é o motor?
E se falas em motores, há peças bem menos "genuínas". Montes de componentes electrónicos são fornecidos por marcas próprias, tipo a Bosch e outras.Comentário
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Os motores são as prostitutas do mundo automovel. [}]
Comentário
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Ainda não percebi qual é o problema...Comentário
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O promblema é o seguinte compras"Gato por Lebre"citação:Originalmente colocada por Cahib
Ainda não percebi qual é o problema...
Genuino acho que deixou de existir
Acho que isto é o que se chama EVOLUçäO[8)]Realmente andava de olhos tapados[8]Jà agora esta aliança de trocas e baldrocas existe desde que ano?[|)]Um abraço;)
Comentário
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Eu acho que na BMW os motores costumam ser todos de fabrico próprio.
A única excepção é a Mini usar o motor 1.4 diesel da Toyota, mas de resto até ver não me recordo de nenhum BMW com motor de outra marca lá dentro, se souberem de algum contem lá!
CumprimentosComentário
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Isso não é verdade:citação:Originalmente colocada por bb_king
Temos por exemplo a renault com o 1.5dci que "serve" apenas a própria e a Nissan
A Suzuki usa o 1.5dCi no Jimny 1.5DDiS.
CumprimentosComentário
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Pronto, vamos falar de motores genuínos.
Não me parece k embirres com a fiat e a alfa usarem os mesmos.
Na Peugeot/citroen o k é dum é do outro.
A renault é autónoma.
A VW obviamente usa os seus motores e dá pras marcas do grupo.
A ford tem motores seus e usa os diesel PSA, em k também devem ter ajudado, mas tem o 2.2deles. A mazda k é do grupo tem um 2.0D próprio e muito bom!
A BMW e mercedes são genuínos, pra não falar das marcas de desportivos.
A toyota e honda também só usam o k é feito por eles. A mitsubishi também, embora partilhe com a smart.
Agora os supostos prevaricadores ;)
A opel, lá está usa os motores FIAT, mas acho k são só os diesel. A saab e a cadillac também usam o 1.9jtd.
A chrysler usa motores mercedes mas pronto, são do mm grupo.
A jaguar, usa o 2.0hdi PSA e o 2.2d ford e a volvo usa o 1.6 e o 2.0, já k tb são do grup ford, embora nem todos saibam.
Comentário
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Muito obrigado Chewbacca[^][^]disses-te tudo aquilo que eu queria realmente sabercitação:Originalmente colocada por Chewbacca
Pronto, vamos falar de motores genuínos.
Não me parece k embirres com a fiat e a alfa usarem os mesmos.
Na Peugeot/citroen o k é dum é do outro.
A renault é autónoma.
A VW obviamente usa os seus motores e dá pras marcas do grupo.
A ford tem motores seus e usa os diesel PSA, em k também devem ter ajudado, mas tem o 2.2deles. A mazda k é do grupo tem um 2.0D próprio e muito bom!
A BMW e mercedes são genuínos, pra não falar das marcas de desportivos.
A toyota e honda também só usam o k é feito por eles. A mitsubishi também, embora partilhe com a smart.
Agora os supostos prevaricadores ;)
A opel, lá está usa os motores FIAT, mas acho k são só os diesel. A saab e a cadillac também usam o 1.9jtd.
A chrysler usa motores mercedes mas pronto, são do mm grupo.
A jaguar, usa o 2.0hdi PSA e o 2.2d ford e a volvo usa o 1.6 e o 2.0, já k tb são do grup ford, embora nem todos saibam.
Um abraço;)
Comentário
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De nada. ;)
Acho k não se deve dar demasiada importância a isto. Não é por um volvo ter motor citroen k deixa de ser volvo e ter as qualidades inerentes.
Gostava era k alguem mais sapiente contasse a origem de outros componentes, a ver se as marcas eram assim tão diferente...Comentário
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