Empreitada - pedido de ajuda

[GT150cv]

Bom dia pessoal

Precisava de ajuda dos entendidos para uma construção de interior de uma loja que vou fazer.
Então a situação é a seguinte, Tenho uma loja incluída num prédio,a qual se encontra em bruto (apenas as 4 paredes).
Já encontrei um empreiteiro para me fazer a obra, já acordamos preços e prazos, etc
A minha questão é, é lógico que deverá haver um contracto, certo?
Neste contracto, o que deve constar?
Prazos? - é preferível ter por escrito?
Valor? - para não haver surpresas e os tais "já agora" (a obra é chave na mão)
Garantias? - que garantia é comum oferecer para uma obra deste género?

Alguma outra coisa que me esteja a falhar ou que deva estar incluída no contracto?


Agradeço desde já a vossa ajuda
cumprimentos

[ImHoTep]

Bom dia pessoal

Precisava de ajuda dos entendidos para uma construção de interior de uma loja que vou fazer.
Então a situação é a seguinte, Tenho uma loja incluída num prédio,a qual se encontra em bruto (apenas as 4 paredes).
Já encontrei um empreiteiro para me fazer a obra, já acordamos preços e prazos, etc
A minha questão é, é lógico que deverá haver um contracto, certo?
Neste contracto, o que deve constar?
Prazos? - é preferível ter por escrito?
Valor? - para não haver surpresas e os tais "já agora" (a obra é chave na mão)
Garantias? - que garantia é comum oferecer para uma obra deste género?

Alguma outra coisa que me esteja a falhar ou que deva estar incluída no contracto?


Agradeço desde já a vossa ajuda
cumprimentos

Prazos? - é preferível ter por escrito? Sim por escrito com "multa" por cada dia de atraso para evitar falharem muito no prazo)
Valor? - para não haver surpresas e os tais "já agora" (a obra é chave na mão) Sem o valor o contrato pouco vale
Garantias? - que garantia é comum oferecer para uma obra deste género? As garantias estão na lei não é necessário

Deves dentro do possivel no contrato descriminar os trabalho ou mesmo fazer um anexo mais completo, para não existirem duvidas durante a obra.

[darkwings]

Bom dia pessoal

Precisava de ajuda dos entendidos para uma construção de interior de uma loja que vou fazer.
Então a situação é a seguinte, Tenho uma loja incluída num prédio,a qual se encontra em bruto (apenas as 4 paredes).
Já encontrei um empreiteiro para me fazer a obra, já acordamos preços e prazos, etc
A minha questão é, é lógico que deverá haver um contracto, certo?
Neste contracto, o que deve constar?
Prazos? - é preferível ter por escrito?
Valor? - para não haver surpresas e os tais "já agora" (a obra é chave na mão)
Garantias? - que garantia é comum oferecer para uma obra deste género?

Alguma outra coisa que me esteja a falhar ou que deva estar incluída no contracto?


Agradeço desde já a vossa ajuda
cumprimentos

Resumidamente:

- Valor da obra, total ou preferencialmente, parcelar. Pode estar o orçamento anexado.
- prazos, com indicação de data de entrada em obra e prazo previsto
- descrição dos trabalhos e executar, materiais previstos, que pode estar no orçamento anexado.
- Condições de pagamento.
- Garantias, ou menção as garantias legais.
- Caso haja trabalhos a mais, deverá estar escrito que só poderão ser executados após orçamento e respectiva aprovação pelo adjudicatário.

Isto é o mais normal. Normalmente é o empreiteiro que redige o contrato, tu depois lês, se alguma coisa que não concordes, sugeres as alterações. No fim assinam ambos.

[bbaixo]

E deve ser incluído uma cláusula em que o empreiteiro assume erros e omissões.

[GT150cv]

Obrigado pela ajuda pessoal!
Em relação á garantia, o que é que a lei prevê? falaram-me em 2 anos para moveis e 5 anos para construção! confirma-se?
em relação á clausula de erros e omissões, o que deverá constar?

cumprimentos

[ExCon]

Obrigado pela ajuda pessoal!
Em relação á garantia, o que é que a lei prevê? falaram-me em 2 anos para moveis e 5 anos para construção! confirma-se?
em relação á clausula de erros e omissões, o que deverá constar?

cumprimentos

Em caso de necessidade de recurso à garantia não esquecer de alertar para a existência do dano o mais rápido possível (não ir na conversa de "...a e tal deixa andar a ver se aparece mais alguma coisa") e de preferência por escrito com prova de entrega......been there, done that e lixei-me pela medida grande

[darkwings]

Obrigado pela ajuda pessoal!
Em relação á garantia, o que é que a lei prevê? falaram-me em 2 anos para moveis e 5 anos para construção! confirma-se?
em relação á clausula de erros e omissões, o que deverá constar?

cumprimentos

Erros e omissões, caso tenha sido o empreiteiro a ir ver o trabalho que é preciso fazer, por exemplo esquece-se de colocar algo que seja imprescindível para a obra. Ou então tenha medido mal, e em vez de 10m² de piso, sejam 15m². (Valores exemplificativos). Ao colocar essa clausula (Basta por algo do género "O empreiteiro assumes eventuais erros e omissões que possam surgir na obra")

[2RF]

Como não és um "Dono de Obra" estatal, redige uma descrição completa da intervenção e dos materiais a incluir. Incluindo marca e características técnicas pretendidas (não vás num "BMW 525" ou equivalente, neste exemplo queres mesmo um 525 indicando tb quais os extras) e no fim metes "incluindo todos os materiais, acessórios, trabalhos complementares e infraestruturas necessárias" .

As sugestões dos outros "foristas" são tb muito boas.

[GT150cv]

Pessoal, agradeço-vos a ajuda!
Isto vai me ser muito útil!

cumprimentos

[Pastis]

Se começa a com muitas exigências o empreiteiro manda-te pastar. Convém ter alguma calma na abordagem a empreiteiros.

[kushinadaime]

...
Em relação á garantia, o que é que a lei prevê? falaram-me em 2 anos para moveis e 5 anos para construção! confirma-se?
...
cumprimentos

Essa garantia é para bens novos vendidos por empresários a consumidores.
Nos bens usados a garantia é de 1 ano.
Nas leis do consumidor tens sempre a indicação que o consumidor não é profissional e que o vendedor actua no âmbito de uma actividade comercial.
A garantia está limitada ao bem (o que pode incluir peças aplicadas em serviços), mas os serviços não tem garantias (embora haja protecções contra inconformidades nos serviços)

O contrato ideal tem no mínimo:
- Prazos (da obra e dos pagamentos)
- Valores (com a indicação se tem encargos e impostos)
- Garantias (do trabalho e dos pagamentos se houver)
- Procedimentos para alterar o contracto e para terminar
- Regras de conformidade (se aplicável)
- Quem trata da burocracia (se aplicável)
- Responsabilidade
- Encargos (se aplicável)
- Penalidades
E isto do contrato é tão ou mais importante quanto mais complicada e perigosa for a obra,quero dizer, se for para trocar uma lâmpada até podes nem combinar nada sequer..., agora se vais construir o LHC...

[cuto]

Essa garantia é para bens novos vendidos por empresários a consumidores.
Nos bens usados a garantia é de 1 ano.
Nas leis do consumidor tens sempre a indicação que o consumidor não é profissional e que o vendedor actua no âmbito de uma actividade comercial.
A garantia está limitada ao bem (o que pode incluir peças aplicadas em serviços), mas os serviços não tem garantias (embora haja protecções contra inconformidades nos serviços)

O contrato ideal tem no mínimo:
- Prazos (da obra e dos pagamentos)
- Valores (com a indicação se tem encargos e impostos)
- Garantias (do trabalho e dos pagamentos se houver)
- Procedimentos para alterar o contracto e para terminar
- Regras de conformidade (se aplicável)
- Quem trata da burocracia (se aplicável)
- Responsabilidade
- Encargos (se aplicável)
- Penalidades
E isto do contrato é tão ou mais importante quanto mais complicada e perigosa for a obra,quero dizer, se for para trocar uma lâmpada até podes nem combinar nada sequer..., agora se vais construir o LHC...

Artigo 1225.º - (Imóveis destinados a longa duração)


1. Sem prejuízo do disposto aos artigos 1219.º e seguintes, se a empreitada tiver por objecto a construção, modificação ou reparação de edifícios ou outros imóveis destinados por sua natureza a longa duração e, no decurso de cinco anos a contar da entrega, ou no decurso do prazo de garantia convencionado, a obra, por vício do solo ou da construção, modificação ou reparação, ruir total ou parcialmente, ou apresentar defeitos graves ou perigo de ruína, o empreiteiro é responsável pelo prejuízo para com o dono da obra.
2. A denúncia, neste caso, deve ser feita dentro do prazo de um ano e a indemnização deve ser pedida no ano seguinte à denúncia.

[Ooze27]

Se começa a com muitas exigências o empreiteiro manda-te pastar. Convém ter alguma calma na abordagem a empreiteiros.

Naah, arranja outro empreiteiro se for necessário.Muita gente se lixa por causa de ir na cantiga de alguns "empreiteiros". É exigir tudo e mais alguma coisa e ver o valor que ele faz. Convém ter uma descrição pormenorizada dos materiais a aplicar e um prazo bem definido com alguma folga para o caso de acontecer algo, com multa por cada dia excedido.

[206Hdi]

Se começa a com muitas exigências o empreiteiro manda-te pastar. Convém ter alguma calma na abordagem a empreiteiros.

Neste tipo de contratos quanto mais transparência de ambos os lados melhor. Se o empreiteiro recusar talvez seja um indicador de falta de idoneidade.

[Pastis]

Eu costumo dizer que qt mais pensas que és espertalhão mais és enganando...
Eu fiz muito a orçamentos de reabilitação. Em contratos de 4 prestações, à 3a era tudo lucro. E a 4 se não tivesse tempo era para adiar.
Portanto pensar q se domina o esquema em matéria de orçamento solicitado, tem muito q se lhe diga.

[Pastis]

Até nos materiais, há casos em que o cliente pede material pior até do q aquele q o empreiteiro usa por default...

[MVA]

Melhor que contratos e garantias é que te recomendem um bom empreiteiro.

Onde é a obra? Se for num raio de 50 km de Lisboa arranjo-te um impecável.

[Ooze27]

Eu costumo dizer que qt mais pensas que és espertalhão mais és enganando...
Eu fiz muito a orçamentos de reabilitação. Em contratos de 4 prestações, à 3a era tudo lucro. E a 4 se não tivesse tempo era para adiar.
Portanto pensar q se domina o esquema em matéria de orçamento solicitado, tem muito q se lhe diga.

O problema é quando os empreiteiros são os espertalhões, o que é recorrente em Portugal, por isso estar avisado acerca de tudo não prejudica em nada e precaver certas situações muito menos. Eu também já fiz muitos orçamentos e sei que corre bastante melhor se for tudo cumprido e feito dentro do que é preconizado do que estar a inventar.

Quanto aos materiais é algo que pode ser acertado falando com o empreiteiro que se for bom não vai levar nada a mal do que foi sugerido e pode sugerir os materiais que achar que melhor se adequam à obra em si.

[MVA]

Eu costumo dizer que qt mais pensas que és espertalhão mais és enganando...
Eu fiz muito a orçamentos de reabilitação. Em contratos de 4 prestações, à 3a era tudo lucro. E a 4 se não tivesse tempo era para adiar.
Portanto pensar q se domina o esquema em matéria de orçamento solicitado, tem muito q se lhe diga.

Eu faço 3 prestações:

1ª antes do início da obra (aquando da adjudicação) - 25%
2ª a meio da obra - 25%
3ª com a conclusão da obra - 50%

Assim não há cá tretas de adiar a obra ou arranjarem desculpas para não aparecerem quando a obra já vai a meio, pois têm todo o interesse em despachar o assunto.

[MVA]

Isto para mim é de longe o mais importante:

Se a obra for de um valor ainda significativo (tipo 50 mil euros), no contrato com o empreiteiro escreves lá que vais contratar um fiscal de obra independente (por norma um engenheiro civil) e desconhecido do empreteiro, que irá visitar a obra 3 ou 4 vezes, sempre de surpresa e posteriormente escrever um relatório técnico sobre se a execução da obra está a ser ou não mal feita.

Pelas 3/4 visitas pagas ao fiscal uns 800 a 1000 euros é dinheiro muito bem gasto.

[ExCon]

Isto para mim é de longe o mais importante:

Se a obra for de um valor ainda significativo (tipo 50 mil euros), no contrato com o empreiteiro escreves lá que vais contratar um fiscal de obra independente (por norma um engenheiro civil) e desconhecido do empreteiro, que irá visitar a obra 3 ou 4 vezes, sempre de surpresa e posteriormente escrever um relatório técnico sobre se a execução da obra está a ser ou não mal feita.

Pelas 3/4 visitas pagas ao fiscal uns 800 a 1000 euros é dinheiro muito bem gasto.

boa sugestão!

[darkwings]

Eu costumo dizer que qt mais pensas que és espertalhão mais és enganando...
Eu fiz muito a orçamentos de reabilitação. Em contratos de 4 prestações, à 3a era tudo lucro. E a 4 se não tivesse tempo era para adiar.
Portanto pensar q se domina o esquema em matéria de orçamento solicitado, tem muito q se lhe diga.

Como é óbvio, se eu não perceber da poda não vou estar eu a exigir a ou b. Ainda por cima correndo o risco de escolher materiais incompativeis entre si. Por acaso fiz uma reabilitação geral no ano passado. Contactei uma série de empreiteiros, e algumas empresas de gestão de obras. Houve uma, que acabou por ser a quem adjudiquei o trabalho, que acabou por fazer o trabalho todo por mim. Apresentou-me 3 orçamentos de empreiteiros diferentes, parceiros deles, incluindo o portfolio de cada um deles, as suas condições de pagamento e prazos. Acabava por funcionar como representante do dono de obra. Acabei por entregar a essa empresa, escolhi o empreiteiro que me pareceu mais de confiança, e acabou por correr tudo bem. Fizeram um contrato, inicialmente tinham umas condições de pagamento, alterei para outras, afinámos o contrato, assinámos e entreguei a eles. Daí para a frente lidei sempre com o empreiteiro, houve uma derrapagem de 2 semanas relativamente ao prazo inicial. Houve alguns problemas com os aplicadores de teto falso, mas também houveram mais alguns trabalhos, sendo que no fim, o saldo foi claramente positivo. De uma transparência que é muito raro de ver neste negócio. O desgraçado do diretor de obra estava sempre disponível para me aturar.

Claro que se entregasse directamente ao empreiteiro, talvez ficasse mais barato, mas provavelmente ia ter bem mais dores de cabeça. Resta dizer que além dessa empresa, tive também orçamentos de empreiteiros, e que em cerca de 10 000€, estavam mais baratos cerca de 500 ou 600€. E não me inspiravam grande confiança.

[dny275]

Melhor que contratos e garantias é que te recomendem um bom empreiteiro.

Onde é a obra? Se for num raio de 50 km de Lisboa arranjo-te um impecável.

Boas, será que posso solicitar o contacto do empreiteiro em causa?
Necessito de realizar uma obra que consistirá na reparação de fachada exterior, pintura e colocação de tubo de drenos.

E até agora posso dizer que o contacto com empreiteiros tem sido deveras difícil!

Desde combinar o dia e hora...e não aparecerem...até ter o trabalho combinado e acertado faltando só assinar o contrato e nunca mais atenderem o telefone.

Agradecia desde já

[AMGfan]

Eu faço 3 prestações:

1ª antes do início da obra (aquando da adjudicação) - 25%
2ª a meio da obra - 25%
3ª com a conclusão da obra - 50%

Assim não há cá tretas de adiar a obra ou arranjarem desculpas para não aparecerem quando a obra já vai a meio, pois têm todo o interesse em despachar o assunto.

va la va la, até és bom pagador.

[Rfelix93]

Bom dia pessoal

Precisava de ajuda dos entendidos para uma construção de interior de uma loja que vou fazer.
Então a situação é a seguinte, Tenho uma loja incluída num prédio,a qual se encontra em bruto (apenas as 4 paredes).
Já encontrei um empreiteiro para me fazer a obra, já acordamos preços e prazos, etc
A minha questão é, é lógico que deverá haver um contracto, certo?
Neste contracto, o que deve constar?
Prazos? - é preferível ter por escrito?
Valor? - para não haver surpresas e os tais "já agora" (a obra é chave na mão)
Garantias? - que garantia é comum oferecer para uma obra deste género?

Alguma outra coisa que me esteja a falhar ou que deva estar incluída no contracto?


Agradeço desde já a vossa ajuda
cumprimentos

É de que zona?
Se for do Algarve posso lhe indicar uma empresa de construção muito boa.
Se for da zona centro(Coimbra) posso lhe indicar uma empresa de alumínios muito boa também

[pjota]

O problema dos contratos são as coisas de que não te lembraste e depois são necessárias fazer. O famoso "já agora fazia-me isto..."

Aí é que são colocadas todas as alcavalas e é muito fácil um empreiteiro fazer rabear quem não percebe nada de obras.

Em tudo na vida aconselha-se bom senso.

[MVA]

Se começa a com muitas exigências o empreiteiro manda-te pastar. Convém ter alguma calma na abordagem a empreiteiros.

Concordo. Um bom empreiteiro, mesmo em plena crise da construção civil, está cheio de trabalho e dá-se ao luxo de recusar obras todos os meses e por norma só se dá ao trabalho de fazer contratos pipis com montes de cláusulas quando se tratam de obras de algumas centenas de milhares de euros.
Aliás, não é muito fácil arranjar um BOM empreiteiro que aceite um trabalho que consiste simplesmente na remodelação de uma loja.

À 3 anos atrás (pico da crise da construção) tive um empreiteiro que não me queria fazer uma obra de 100 mil euros porque era uma obra demasiado pequena e não estava para se chatear com isso. Mas lá o consegui convencer e ainda bem, excelente profissional e o resultado final foi excelente.

Mesmo sem termos contrato assinado, a 1 mês do termo do prazo acordado, o gajo mandou os homens dele à obras aos domingos e feriados para que a obra ficasse concluída a tempo e horas (e recordo que apenas tinhamos a palavra dada, não havia nada escrito).

[Ooze27]

Concordo. Um bom empreiteiro, mesmo em plena crise da construção civil, está cheio de trabalho e dá-se ao luxo de recusar obras todos os meses e por norma só se dá ao trabalho de fazer contratos pipis com montes de cláusulas quando se tratam de obras de algumas centenas de milhares de euros.
Aliás, não é muito fácil arranjar um BOM empreiteiro que aceite um trabalho que consiste simplesmente na remodelação de uma loja.

À 3 anos atrás (pico da crise da construção) tive um empreiteiro que não me queria fazer uma obra de 100 mil euros porque era uma obra demasiado pequena e não estava para se chatear com isso. Mas lá o consegui convencer e ainda bem, excelente profissional e o resultado final foi excelente.

Mesmo sem termos contrato assinado, a 1 mês do termo do prazo acordado, o gajo mandou os homens dele à obras aos domingos e feriados para que a obra ficasse concluída a tempo e horas (e recordo que apenas tinhamos a palavra dada, não havia nada escrito).

Uma coisa é o que estás a dizer outra bem distinta é não fazer exigências. Repito, bons empreiteiros há muitos e ainda há mais maus, mesmo muitos mais e por isso não tem mal nenhum exigir visto que se vai pagar. Se são empreiteiros que recusam o trabalho de 100 mil euros isso não quer dizer nada. O que não falta para aí é empreiteiros que participaram em obras de milhões de euros e mesmo assim fizeram asneira. Se um cliente me exigir algo eu não levo a mal, só tenho que tentar explicar o meu ponto de vista e oferecer as minhas opiniões.

Os empreiteiros deviam fazer o mesmo pois eles são a parte interessada.

[MVA]

Boas, será que posso solicitar o contacto do empreiteiro em causa?
Necessito de realizar uma obra que consistirá na reparação de fachada exterior, pintura e colocação de tubo de drenos.

E até agora posso dizer que o contacto com empreiteiros tem sido deveras difícil!

Desde combinar o dia e hora...e não aparecerem...até ter o trabalho combinado e acertado faltando só assinar o contrato e nunca mais atenderem o telefone.

Agradecia desde já

Tens PM