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Primeiro Carro - Renault Mégane?

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    Primeiro Carro - Renault Mégane?

    Bom dia!

    Para primeiro carro decidi comprar um Renault Mégane, pura e simplesmente porque gosto muito do modelo lançado a partir de 2002/03/04 (não sei bem). Já encontrei vários anúncios que me aguçaram o apetite, mas tenho receio de não fazer a escolha certa. Pelo valor que queria pagar (até 3500), a maioria destes carros a diesel, de 2003 e 2004, tem cerca de 250, 270mil km. Pelas fotografias os carros parecem ótimos, mas será que não é um risco? Já pensei em ir até aos €6000, e aí já encontro carros com menos km, mas será que vale a pena gastar tanto dinheiro para um carro que vai ser massacrado por um mau condutor?

    O carro não será utilizado todos os dias, mas ainda assim com frequência, no centro da cidade, com muito pára-arranca + filas de trânsito, subidas e muitos pontos de embraiagem (faço muitas asneiras nestas ruas de Lisboa). Como vai também ser usado em várias viagens por Portugal, acho que será melhor optar por um carro a diesel.

    Mas será que não me estarei a precipitar, principalmente porque a razão pela escolha deste carro é apenas estética…? Talvez me saibam dizer se este carro (Renault Mégane) dá muitos problemas, principalmente com tantos km. Também gosto da Renault Scénic (do mesmo período), mas já é maiorzita e isso quer dizer que os estacionamentos serão ainda mais difíceis........

    Encontrei alguns a gasolina ao mesmo preço, mas com menos km, mas fico a pensar que – além de ser mais difícil de o controlar nas malditas subidas ou nos estacionamentos infernais – vou gastar imenso dinheiro em combustível. Li aqui algures num tópico, em que se falava destas questões, que para o tipo de utilização (na cidade) o mais aconselhável seria a gasolina, por não trazer tantos problemas no futuro. Confirma-se, ou percebi mal?

    E será que devo comprar em Lisboa, sabendo que provavelmente o carro esteve horas infindáveis em filas, pára-arranca…? Por outro lado, se comprar fora de Lisboa, depois tenho de me estar a deslocar N km caso aconteça alguma coisa durante o período de garantia.


    1. Que tipo de carros gostas?
    Gosto de um carro fácil de conduzir, que não dê muito trabalho, que ande bem – mas não vou andar a 170kmh, que consuma pouco
    2. Quais os segmentos ou tipo de carro em consideração?
    A - Citadino
    3. Que marcas e modelos gostas e equacionas?
    Renault Mégane ou Scénic da “geração” de 2003-2007
    4. Irás andar com passageiros atrás frequentemente? Com que frequência?
    Não frequentemente, mas em trabalho viajo algumas vezes com várias pessoas
    5. Precisarás de levar carga com frequência?
    Alguma frequência.
    6. Que quilometragem anual costumas fazer? Ir-se-à manter nos próximos anos?
    Prevejo fazer cerca de 15mil km/ano.
    7. Farás muitas viagens em nacionais, circulares, auto-estradas?
    Algumas, prefiro sempre autoestrada quando há essa opção.
    8. Os consumos terão grande importância?
    Sim.
    9. A potência do motor terá grande importância?
    Gosto de um carro que ande bem, mas não sei se terá de ter um motor pontentíssimo. Não sou de grandes velocidades, mas gosto que o carro responda se for necessário acelerar um pouco mais.
    10. Aprecias explorar caminhos mais desconhecidos, como estradas municipais, estradas de terra, trilhos?
    Não. Mas se tiver de passar por um trilho, não me quero coibir.
    11. Que orçamento tens, valor mínimo e máximo?
    Máximo 3500 (ou se me disserem que vale a pena apostar nestes modelos €6000).
    12. Pretendes novo, pouco usado ou usado, a partir de determinado ano?
    Usado, a partir de 2003/2004

    Cá ficarei a aguardar as vossas opiniões!!!

    #2
    Boas,

    Acho que devias repensar a opção da gasolina, se não vais fazer mais de 25mil Kms por ano. Eu sei que o gasóleo é sempre tentador, principalmente quando vais no diesel dos teus amigos à bomba e vês os números lá em cima e te enches de inveja...
    Agora podes dizer que preferes o diesel porque não sabes se no futuro não os farás.
    Por 3 ou 4 mil já arranjas um carro a gasolina mais jeitosinho e com Kms moderados.

    Quanto ao carro em si, não sou propriamente fã da Renault, actualmente pelas linhas exteriores e interiores que têm, mas quanto aos modelos desse ano até os acho bonitos mas não gosto nadinha dos carros. Lembro-me do sofrimento do meu pai, que na altura comprou um megane desses que tu queres, novo, o carro era pastelão, pesadão, dançava nas curvas e para piorar tudo ia à oficina de 10 em 10 mil Kms até se perceber que precisava de uma centralina nova. A marca recusou reparar pela garantia... resumo da história, 2 anos e à volta de 7.000€ depois entre reparações e processos contra a marca, o carro foi despachado para um stand de modo a estragar a vida a outro coitado qualquer que o comprasse.
    O que eu quero dizer com isto é: é preciso muito cuidado com os carros usados, ver o registo das avarias, se não foi batido, etc. principalmente num modelo que eu considero muito problemático.

    Já viste corollas vvt-i (gasolina) que rondem esse preço? Motor impecável, muito fiável e os carros são muito melhor construídos a todos os níveis do que até alguns carros feitos actualmente...


    Abraço

    PS: Fica o aviso: o nosso megane era prateado e tinha as letras SU de matricula, se vires esse, FOGE!

    Comentário


      #3
      Oh que pena!!!! Eu gosto tanto do carro... Mas será que no geral são carros que dão muitos problemas, ou foi esse caso em particular? Na altura da compra (ou visita!) terei de ir acompanhado por alguém que perceba disto. O ideal é levar um mecânico comigo, pelo que tenho lido aqui no fórum.

      eu sei que pelos km que vou fazer talvez compensasse ser a gasolina, mas a verdade é que, por exemplo, esta semana fiz Lisboa > Ourique > Lisboa num carro a gasolina e paguei 65€, quando na verdade costumo gastar cerca de 40€ e pouco em carros a diesel...

      Fui ver fotos do corolla e não gosto muito do modelo... é carro grande e tem ar de ser carro de papá endinheirado.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por wondervab Ver Post
        Fui ver fotos do corolla e não gosto muito do modelo... é carro grande e tem ar de ser carro de papá endinheirado.
        Sim a nível de estética não são propriamente apelativos mas a nível de utilidade são excelentes. Isso dos meganes, é óbvio que não saíram todos assim, mas saíram alguns e o que eu quis dizer com a minha história é que indo buscar um desses, pode-te calhar na rifa uma ovelha negra. Mas creio que as probabilidades disso acontecer serão mais reduzidas agora, visto que a maioria desses abortos já devem estar mortos e enterrados

        Já viste os Fiat Grande Punto de à volta de 2007? Tenho um amigo que tem um e fala-me maravilhas do carro, 1.3 multi-jet de 90cv, já andei no carro, impressionou-me a genica do bicho, muito ágil e consegue ser muito poupado em cidade. É claro, é Fiat, tem má fama, mas na minha opinião são um bocado amarguras do passado (o dele tem 178,000Km e só levou gasóleo e óleo até agora) já que o motor nem Fiat é se se quiser ir por aí... penso ser GM, feito na Polónia, equipam os Opels também.

        Sendo que aqui já ias de ter de esticar aos 6000€ nem sei se será um bom advice, mas é o melhor que te posso dar por experiência própria.

        Abraço

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por phvrodrigues Ver Post
          Sim a nível de estética não são propriamente apelativos mas a nível de utilidade são excelentes. Isso dos meganes, é óbvio que não saíram todos assim, mas saíram alguns e o que eu quis dizer com a minha história é que indo buscar um desses, pode-te calhar na rifa uma ovelha negra. Mas creio que as probabilidades disso acontecer serão mais reduzidas agora, visto que a maioria desses abortos já devem estar mortos e enterrados

          Já viste os Fiat Grande Punto de à volta de 2007? Tenho um amigo que tem um e fala-me maravilhas do carro, 1.3 multi-jet de 90cv, já andei no carro, impressionou-me a genica do bicho, muito ágil e consegue ser muito poupado em cidade. É claro, é Fiat, tem má fama, mas na minha opinião são um bocado amarguras do passado (o dele tem 178,000Km e só levou gasóleo e óleo até agora) já que o motor nem Fiat é se se quiser ir por aí... penso ser GM, feito na Polónia, equipam os Opels também.

          Sendo que aqui já ias de ter de esticar aos 6000€ nem sei se será um bom advice, mas é o melhor que te posso dar por experiência própria.

          Abraço
          Tens de ter atençao ao que dizes , o motor 1.3 multijet é feito mesmo pela Fiat , que equipa tambem os opel , porem na opel eles gostaram de inventar em certos componentes e dava alguma barraca e como tal mais fiavel é mesmo na Fiat .

          O 1.3 ter genica ... epah ... o meu civic andava muito mais quer em baixas medias e altas e consumia apenas mais 0.4l/100 !

          Relativamente ao carro em si é muito bom , eu gostei e recomendo ! Esqueçam toda a historia dos problemas á decadas atras pois a fiat está boa e recomenda-se !

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por phvrodrigues Ver Post
            Já viste os Fiat Grande Punto
            Foi precisamente num destes (mas mais recente) que usei na última viagem ao Alentejo. Sinceramente não fiquei fã. Dava-me a sensação de estar a conduzir um carrinho de plástico. Um familiar meu teve um acidente num destes e o carro ficou completamente desfeito.. o outro que lhe bateu também ficou mal, mas nada que se comparasse... mas obrigado pelos teus comentários! estava mesmo a precisar de falar sobre este assunto! A tua palavra final é, portanto, contra o Mégane ou mesmo o Scénic, certo?

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Miguelspc Ver Post
              Esqueçam toda a historia dos problemas á decadas atras pois a fiat está boa e recomenda-se !
              E a Renault, nomeadamente o Mégane ou o Scénic? Tipo https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID6yFWur.html ou https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8JpYF8.html

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por wondervab Ver Post
                Foi precisamente num destes (mas mais recente) que usei na última viagem ao Alentejo. Sinceramente não fiquei fã. Dava-me a sensação de estar a conduzir um carrinho de plástico. Um familiar meu teve um acidente num destes e o carro ficou completamente desfeito.. o outro que lhe bateu também ficou mal, mas nada que se comparasse... mas obrigado pelos teus comentários! estava mesmo a precisar de falar sobre este assunto! A tua palavra final é, portanto, contra o Mégane ou mesmo o Scénic, certo?
                E como é que ficou o teu familiar?

                Grande parte da qualidade do carro vê-se por aí.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Vitoy Ver Post
                  E como é que ficou o teu familiar?

                  Grande parte da qualidade do carro vê-se por aí.
                  o meu familiar esteve por um fio... foram quase dois anos de recuperação!

                  Comentário


                    #10
                    Não recomendo 1.5 dCi dessa altura. A fiabilidade deixa imenso a desejar, procura por "1.5 dCi capas das bielas".
                    Se vais fazer pára-arranca em cidade, porquê um carro a gasóleo? Com o mesmo dinheiro compras um gasolinas em melhor estado, com menos kms, e que nesse tipo de percurso dará menos problemas.
                    A opção que te sugeriram, o GPunto, é um bom ponto de partida. Se não queres sair da Renault, também já começas a ver Clio III 1.2 por volta dos 5-6000€.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por wondervab Ver Post
                      A tua palavra final é, portanto, contra o Mégane ou mesmo o Scénic, certo?
                      Depende sempre da viatura claro, mas não confio nesses renault dessa altura...

                      Vou-te ser sincero, neste momento ando à procura de mais um carro para andar aqui em Lx, visto que o meu Passat é muito precioso para mim e andar com aquela banheira de 130cv com 15 anos no para arranca todos os dias não lhe vai fazer maravilhas à mecânica, nem à chapa com a quantidade de azelhas com que me cruzo diariamente. Em 5 meses aqui já levou para choques novo atrás por causa de uma simpática senhora que não encontrou o pedal do travão...
                      Estou a ver os puntos, têm bons preços, bons carritos, fiáveis qb, não me apelam em demasia mas também é para fazer segunda/sexta trabalho-casa, assim o outro só sai da garagem aos fds. Daí te ter sugerido esse carro.

                      Se gostas dos Renaults, porque não um clio II 1.5dci 68cv? Esses já têm uma fama diferente de fiabilidade e andam a ar praticamente.
                      Fica aí uma sugestão: https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#f369419c91

                      Comentário


                        #12
                        Ou este https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#df89dd6ab9
                        Visto que o outro que te mostrei está no Porto. (Onde estão todos os melhores negócios)
                        Alguns Kms mas parece muito bem estimado o carrito

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Miguelspc Ver Post
                          Tens de ter atençao ao que dizes , o motor 1.3 multijet é feito mesmo pela Fiat , que equipa tambem os opel , porem na opel eles gostaram de inventar em certos componentes e dava alguma barraca e como tal mais fiavel é mesmo na Fiat
                          Isto neste assunto cada um diz a sua coisa quem me disse isso foi um mecânico e um amigo meu que é eng. na Autoeuropa, mas também já ouvi quem diga isso que disseste

                          Originalmente Colocado por Miguelspc Ver Post
                          O 1.3 ter genica ... epah ... o meu civic andava muito mais quer em baixas medias e altas e consumia apenas mais 0.4l/100 !
                          Sim mas o teu civic custaria 4 ou 5 mil euros mais nas mesmas condições, é muito mais carro, melhor motor, melhor comportamento, enfim melhor tudo basicamente tirando o preço O GP para o motor que apresenta e pelo preço é um carro que conseguiu agradar-me, e olha que estou mal habituado

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por sgtscales Ver Post
                            Não recomendo 1.5 dCi dessa altura. A fiabilidade deixa imenso a desejar, procura por "1.5 dCi capas das bielas".
                            Se vais fazer pára-arranca em cidade, porquê um carro a gasóleo? Com o mesmo dinheiro compras um gasolinas em melhor estado, com menos kms, e que nesse tipo de percurso dará menos problemas.
                            A opção que te sugeriram, o GPunto, é um bom ponto de partida. Se não queres sair da Renault, também já começas a ver Clio III 1.2 por volta dos 5-6000€.
                            E se eu levasse um mecânico ao vendedor, seria possível detectar o problema? Ou tem de se desmontar?
                            Gasóleo, porque gasto menos, pelo menos no imediato. Mas dá francamente mais problemas neste tipo de percurso?

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por phvrodrigues Ver Post
                              nem à chapa com a quantidade de azelhas com que me cruzo diariamente.
                              eu sou um desses azelhas... mas apenas em potência, nunca bati em nenhum carro.
                              estou a ficar desanimado, queria tanto um Mégane!

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por phvrodrigues Ver Post
                                Ou este https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#df89dd6ab9
                                Visto que o outro que te mostrei está no Porto. (Onde estão todos os melhores negócios)
                                Alguns Kms mas parece muito bem estimado o carrito
                                sim! mas será que não tem aquele problema das bielas?

                                Comentário


                                  #17
                                  Por falar em bielas, alguém quer comprar umas Bielas Renault 1.5 Dci K9k Novas Originais:

                                  https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID15P13t.html


                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por phvrodrigues Ver Post
                                    Isto neste assunto cada um diz a sua coisa quem me disse isso foi um mecânico e um amigo meu que é eng. na Autoeuropa, mas também já ouvi quem diga isso que disseste



                                    Sim mas o teu civic custaria 4 ou 5 mil euros mais nas mesmas condições, é muito mais carro, melhor motor, melhor comportamento, enfim melhor tudo basicamente tirando o preço O GP para o motor que apresenta e pelo preço é um carro que conseguiu agradar-me, e olha que estou mal habituado
                                    Esse teu mecânico e o teu amigo engenheiro teem de se informar ao inves de mandar postas de pescada ! E se anda na autoeuropa deve pensar que o 1.3 multijet é tudo alemao looool .

                                    Mas sim o 1.3 multijet é 100% fiat !

                                    Comentário


                                      #19
                                      o 1.3 multijet é fiat, a opel é que quis "tornar" o motor alemão, mexeu e acabou por nunca ser tão fiável como o punto. já fiz algumas viagens num punto de 2003 com mais de 300 mil e apesar de não ter muita força, fazíamos porto-"para lá de évora" em 5 horitas a sair da AE em santarém e o bicho pelos vistos fez aquilo quase todas as semanas durante 3 anos.

                                      podes também procurar um 207 hdi, mas o motor também é fraquito, embora não dê chatices. se quiseres algo melhorzito, com 4 mil euros arranjas um bom carro de 2005, 12 anos, portanto, mas a gasolina. eu comprei na semana passada um fiat stilo de 2003 com pele, luzes automáticas, alarme, gpl, teto de abrir laminado e mais algumas coisitas com 145 mil por 2800€. havia mais baratos e mais caros, mas este estava muito porreiro e com a distribuição e embraiagem mudadas há pouco tempo e ainda lhe tirei 450€ ao preço. por ser fiat e de 3 portas é um carro que acaba por não sair muito e eu aproveitei. pode ser que te apareça assim um negócio de um italiano ou francês, negoceias e compras.

                                      já agora, dizer que o corolla é carro de papá endinheirado acho que estás equivocada, parece mais um carro de pai de família ou de velho. mas a qualidade do motor está lá, atenção!

                                      esses renaults "cú de preta" que viste não são nada bonitos na minha opinião e deram alguns problemas. um foi aqui falado, a centralina, deram problemas no cartão e são gastadores e lentos com o motor 1.4 a gasolina e problemáticos nas capas das bielas e acho que injetores no 1.5dci. preferiria um megane I de 2002 com esse motor 1.4 de 95cv. ainda estes dias andava um em gaia por 1500€ num azul muito bonito, com 150 mil e outro cinza por 1750€ com menos kms ainda, penso que 113 mil.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                        mas o motor também é fraquito, embora não dê chatices.
                                        na verdade, gosto de sentir que o carro anda, mas se o motor for mais fraquito e não der chatices e inúmeras idas ao mecânico, prefiro!

                                        Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                        dizer que o corolla é carro de papá endinheirado acho que estás equivocada
                                        a minha azelhisse é mais comum - diz-se por esse mundo fora, mas eu não concordo hein! - nas mulheres. Talvez por isso tenhas pensado que sou uma delas. Na verdade sou apenas um gajo que não percebe nada do assunto...

                                        Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                        esses renaults "cú de preta" que viste não são nada bonitos na minha opinião e deram alguns problemas. um foi aqui falado, a centralina, deram problemas no cartão e são gastadores e lentos com o motor 1.4 a gasolina e problemáticos nas capas das bielas e acho que injetores no 1.5dci. preferiria um megane I de 2002 com esse motor 1.4 de 95cv. ainda estes dias andava um em gaia por 1500€ num azul muito bonito, com 150 mil e outro cinza por 1750€ com menos kms ainda, penso que 113 mil.
                                        bem, até agora ainda ninguém se pronunciou favoravelmente acerca dos Renault. E se fosse uma Scénic de 2004, 1.9 dCi C. Dynamique. Ando a namorar esta: https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8JpYF8.html

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                                          #21
                                          espreita isto:

                                          http://forum.autohoje.com/forum-gera...lt-1-9dci.html

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Vitoy Ver Post
                                            hum.. obrigado. Provavelmente vou mesmo esquecer estes modelos, mas ainda assim quero explorar todas as hipóteses... Será que estes problemas todos se podem despistar quando for ao stand para ver o carro? E além disso, havendo uma garantia, se algo correr mal, o stand depois tem de reparar sem qualquer custo para mim certo?

                                            Alguma alma caridosa por aqui (Lisboa) iria comigo ao stand? e seria capaz de fazer as mil e uma perguntas necessárias + testes e ainda um "test drive" para ver se tudo estaria OK? Condições a negociar, obviamente!

                                            ou tenho mesmo de esquecer estes modelos?

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                                              #23
                                              Esquece esses modelos. Os primeiros 1.5 dCi deram problemas com fartura. Se queres Renault, os Clio 1.2 dessa altura são bem mais fiáveis.
                                              Se precisas mesmo de um motor a gasóleo (embora não recomende nada), vê os 1.4HDi. Andam pouco, mas também gastam pouco e são fiáveis.

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                                                #24
                                                Originalmente Colocado por wondervab Ver Post
                                                bem, até agora ainda ninguém se pronunciou favoravelmente acerca dos Renault. E se fosse uma Scénic de 2004, 1.9 dCi C. Dynamique. Ando a namorar esta: https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8JpYF8.html
                                                não te metas com esse motor!!!
                                                quanto a seres uma tipa, pela conversa pensei que eras uma moça, afinal és um rapazinho.

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                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por phvrodrigues Ver Post
                                                  Boas,

                                                  Acho que devias repensar a opção da gasolina, se não vais fazer mais de 25mil Kms por ano. Eu sei que o gasóleo é sempre tentador, principalmente quando vais no diesel dos teus amigos à bomba e vês os números lá em cima e te enches de inveja...
                                                  Agora podes dizer que preferes o diesel porque não sabes se no futuro não os farás.
                                                  Por 3 ou 4 mil já arranjas um carro a gasolina mais jeitosinho e com Kms moderados.

                                                  really???

                                                  não sei que contas andas a fazer.
                                                  mas chumbaste a matematica de certeza

                                                  Desde quando é que um carro a diesel só compensa para quem faz mais de 25.000?

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                                                    #26
                                                    Espera ai.. chamam a isto 'feio' e carro de 'papa' https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#7efe454a6f mas depois gostas disto https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID6yFWur.html epá eu sei que gostos nao se discutem, mas tambem há limites, esse megane é dos carros mais feios que já vi, faz me lembrar o fiat multipla, e para nem falar da fiabilidade de um e de outro nesses anos.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por colanofundo Ver Post
                                                      really???

                                                      não sei que contas andas a fazer.
                                                      mas chumbaste a matematica de certeza

                                                      Desde quando é que um carro a diesel só compensa para quem faz mais de 25.000?
                                                      Obvio que nao , ate compensa para quem anda 10 kms diarios ... Podem deixar bastante dinheiro nas reparacoes mas o preco do combustivel é que conta e como tal compensa sempre ...

                                                      Really ???

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por DiogoFilipe Ver Post
                                                        Espera ai.. chamam a isto 'feio' e carro de 'papa' https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#7efe454a6f mas depois gostas disto https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID6yFWur.html epá eu sei que gostos nao se discutem, mas tambem há limites, esse megane é dos carros mais feios que já vi, faz me lembrar o fiat multipla, e para nem falar da fiabilidade de um e de outro nesses anos.
                                                        esses meganes ninguém os queria quando saíram. passados 6 mesitos começaram a metê-los em rent-a-car e depois o pessoal lá começou a comprá-los...

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                                          esses meganes ninguém os queria quando saíram. passados 6 mesitos começaram a metê-los em rent-a-car e depois o pessoal lá começou a comprá-los...
                                                          Eu acho esse modelo do Megane simplesmente horrível, em todos os aspectos. Infelizmente os RS 225 dessa altura começam a aparecer por aí a preços muito convidativos para o carro que é e eu começo a ficar tentado...

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                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por sgtscales Ver Post
                                                            Se precisas mesmo de um motor a gasóleo (embora não recomende nada)
                                                            um motor a gasóleo em cidade, com muitos pára-arranca, vai mesmo dar muito mais problemas, ou vai apenas dar mais problemas que um a gasolina?

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