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Descontos carro novo - Como conseguem?

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    Descontos carro novo - Como conseguem?

    Boas.

    Ao navegar pelo fórum reparo que várias vezes bastantes utilizadores referem que os carros novos normalmente tem um desconto vs PVP, e por vezes os descontos que conseguem são bastante significativos (€3000 ou €4000 ou até mais num carro de €40000 por exemplo).
    Lembro-me inclusivamente que, uma vez um user referiu até que não percebia porque os configuradores de carros em PT não incluíam um desconto.

    A minha questão é, é normal conseguir-se um desconto vs PVP (por exemplo, o preço de configuração no site da marca).
    E se sim, qual é a média (atenção, é para particular não para empresas).

    Cumprimentos.

    #2
    Acho que é normal em algumas marcas. Eu pessoalmente consegui um desconto de quease 10k€ num veiculo que no configurador aparece em cerca de 35k€. Mas na altura também tive propostas que pouco mudavam para o configurador online.

    Depende um bocado da politica de cada marca. Se umas optam por atrair cliente por um preço mais baixo, há outras que preferem "oferecer" um desconto maior...

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por wolfspirit Ver Post
      Acho que é normal em algumas marcas. Eu pessoalmente consegui um desconto de quease 10k€ num veiculo que no configurador aparece em cerca de 35k€. Mas na altura também tive propostas que pouco mudavam para o configurador online.

      Depende um bocado da politica de cada marca. Se umas optam por atrair cliente por um preço mais baixo, há outras que preferem "oferecer" um desconto maior...
      Conseguiste €10k em desconto vs PVP? Em que marca?
      Consegue-se em VW e Audi por exemplo?
      Cumprimentos.

      Comentário


        #4
        A VW é péssima em descontos, como particular para ter um desconto de 10% é um filme.

        Grande parte das marcas tem desconto de frota para que é trabalhador independente e passa recibos verdes.

        Curiosamente a VW não tem mas a Audi já faz, vá-se lá entender isto.

        Ainda há dias numa Peugeot 308 sw de preço final de 26000€, como trabalhador independente tinha desconto de 20 e tal% que se traduzia em 6000€ de desconto!

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por leocris Ver Post
          A VW é péssima em descontos, como particular para ter um desconto de 10% é um filme.

          Grande parte das marcas tem desconto de frota para que é trabalhador independente e passa recibos verdes.

          Curiosamente a VW não tem mas a Audi já faz, vá-se lá entender isto.

          Ainda há dias numa Peugeot 308 sw de preço final de 26000€, como trabalhador independente tinha desconto de 20 e tal% que se traduzia em 6000€ de desconto!
          Mas porquê só a trabalhadores independentes? Eles descontam o IVA é isso? E se não for trabalhador independente? Aí é para esquecer descontos?

          Cumps.

          Comentário


            #6
            Mesmo sendo trabalhador independente acho que tem de justificar o uso do carro.

            Senão qualquer um abria atividade nas finanças e deduzia o IVA (21%) digo eu ?

            Comentário


              #7
              Nada disso, sendo trabalhador independente compras tal e qual como particular mas tens desconto de frota, foi uma vantagem dada a quem tem um regime tributário mais pesado.

              Comentário


                #8
                1. Não ligues aos descontos que por aqui ouves. Boa parte foram conseguidos em situações de excepcionalidade e resultam de acordos de empresa.

                1.5. Há ainda muitos users que convenientemente -para se sentirem bem com eles próprios- não contam com o IVA nas contas (porque será devolvido depois). Torna qualquer comparação absurda e só tem um objectivo: ser o rei da aldeia nas comparações e o gajo que faz os excelentes negócios que mais ninguém faz.

                2. Quando entra uma retoma ao barulho, o valor do desconto é irrelevante: o que interessa é o que tens que dar à troca. Muita gente fica iludida por aí, ora achando que faz mega negócio porque a retoma foi boa (mas o desconto nulo) ou o contrário.

                3. O principal factor para conseguir um bom desconto é o ciclo de vida do modelo. Os grandes descontos acontecem nos modelos que estão a ser escoados pelo mercado porque vem aí um novo. Convém decidires o quão isso é importante para ti.

                3.5. Há também um factor trimestral/anual: podes ser o cliente que o vendedor precisa para atingir os objectivos e ele praticamente não fazer dinheiro no negócio só para conseguir chegar a um determinado nível de vendas para ganhar uma comissão. É difícil planear estares lá no momento certo, mas pode acontecer.

                4. É um facto que em termos genéricos os particulares tendem a ter descontos mais limitados, depende das marcas. Algo que tem sido contornado -à la portuguesa- em várias marcas pelo acesso ao desconto de frota via ENI, ie, actividade aberta nas finanças.

                5. Muitas marcas fazem uma política de desconto em troca de financiamento na casa ou banco associado. Tens que fazer muito bem as contas para perceber se efectivamente o desconto é real ou estás a pagar financiamento acima do que terias noutro lado...

                E basicamente é isto.
                Editado pela última vez por Andre; 23 February 2018, 08:14.

                Comentário


                  #9
                  O Andre explica quase tudo.

                  Há por aqui muitos casos de descontos enormes. Na bmw chegam a 36% por exemplo!

                  Mas é preciso explicar algumas coisas, os descontos são sempre sobre o preço base (sem impostos) e não sobre o preço final.
                  E algumas marcas o desconto não incide nos extras, só mesmo no preço base do carro.

                  Depois é preciso explicar que tudo o que seja descontos elevados, são 99% das vezes de pessoas que compram através das empresas onde trabalham, empresas que por vezes têm frotas de 200/300 ou mais carros e que assim conseguem descontos muito elevados.

                  Há ainda os casos de mentiras, ou pessoas que não explicam exactamente qual o desconto que conseguiram.

                  Por fim há ainda a opção ENI que algumas marcas equiparam a empresa e então dão um desconto como se fosse uma frota de 1-2 carros.
                  Mas como o "esquemas" são muitos, muitas marcas só aceitam ENI's com actividade aberta há mais de 6 meses! Porque numa certa altura, podias abrir a actividade hoje (0 custos) comprar um carro amanha e fechar a actividade.

                  Mas nos dias de hoje há que pedinchar. Quando dão o preço, há que pedir o melhor valor que se consegue ou se há algum desconto ou campanha.

                  Posso contar experiências pessoais:
                  Na Peugeot consegui 15% de desconto por ser ENI, mas se fosse para um modelo mais velho no mercado o desconto chegava a 25%.
                  Na VW num modelo novo (tiguan) fizeram-me 2% de desconto.
                  Na Smart numa encomenda à fábrica, fizeram cerca de 12% de desconto a particular, foi só pedir!

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Andre Ver Post
                    3. O principal factor para conseguir um bom desconto é o ciclo de vida do modelo. Os grandes descontos acontecem nos modelos que estão a ser escoados pelo mercado porque vem aí um novo. Convém decidires o quão isso é importante para ti.

                    3.5. Há também um factor trimestral/anual: podes ser o cliente que o vendedor precisa para atingir os objectivos e ele praticamente não fazer dinheiro no negócio só para conseguir chegar a um determinado nível de vendas para ganhar uma comissão. É difícil planear estares lá no momento certo, mas pode acontecer.
                    Bom post o do André.
                    De facto considero o ponto 3 e 3.5 os mais relevantes para os descontos e os que já me serviram melhor na compra de viaturas.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                      Na Peugeot consegui 15% de desconto por ser ENI, mas se fosse para um modelo mais velho no mercado o desconto chegava a 25%.

                      Tens um 3008, certo?

                      Acho que eles fazem isso "standard" para ENI e empresas, cerca de 14-15%

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                        Posso contar experiências pessoais:
                        Na Peugeot consegui 15% de desconto por ser ENI, mas se fosse para um modelo mais velho no mercado o desconto chegava a 25%.
                        Na VW num modelo novo (tiguan) fizeram-me 2% de desconto.
                        Na Smart numa encomenda à fábrica, fizeram cerca de 12% de desconto a particular, foi só pedir!
                        Houve 2 coisas que me surpreenderam no último negócio que experienciei de perto em 2015:

                        A melhor oferta foi conseguida num concessionário da grande Lisboa (todos os negócios anteriores tínhamos conseguido bastante melhor fora, "na província").

                        Apenas 1% de diferença no desconto entre escolher um modelo de stock matriculado do próprio mês (13% off preço base e extras) vs encomendar à fábrica e esperar 2 meses (12% off idem).

                        Isto para um modelo novo que tinha saído há 6 meses e cuja motorização em específico estava a ser lançada naquele momento. E para particular, sem retoma associada e sem financiamento.

                        Diga-se que há 11 anos quando comprei um 118d LCI acabado de lançar (ainda sem configurador disponível, encomenda à fábrica em Dez 06), a diferença entre comprar em Lisboa e fora foi de 2k!!! Mas havia uma retoma metida ao barulho, de notar. Mas de facto o cheque a entregar entre o cenário Lisboa e fora, era diferente em 2k, coisa que me chocou bastante.
                        Editado pela última vez por Andre; 23 February 2018, 08:43.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                          Há por aqui muitos casos de descontos enormes. Na bmw chegam a 36% por exemplo!
                          Acho que isto é a realidade da maior parte das marcas que fazem grandes descontos (mais desconto menos desconto). Mas na minha opinião apenas o fazem para chamar os clientes...

                          No meu caso especifico, no carro que adquiri recentemente, tive, como disse, quase 10k€ de desconto. Mas apenas o comprei porque achei que aquele era o preço justo e não porque tinha um "grande" desconto. Não digo que não se consiga conseguir bons descontos de vez em quando (para cumprir objetivos como já foi referido), mas acho muito mais difícil

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por PAFFY Ver Post
                            Mesmo sendo trabalhador independente acho que tem de justificar o uso do carro.

                            Senão qualquer um abria atividade nas finanças e deduzia o IVA (21%) digo eu ?
                            Originalmente Colocado por leocris Ver Post
                            Nada disso, sendo trabalhador independente compras tal e qual como particular mas tens desconto de frota, foi uma vantagem dada a quem tem um regime tributário mais pesado.
                            A fiscalidade automóvel para empresas está pelas ruas da amargura. Só em empresas que os automóveis sejam essenciais para a actividade, como rent a car e afins, é que conseguem deduzir IVA. Falo de ligeiros de passageiros, claro. Mas até ligeiros de mercadorias a coisa é crítica e por isso estão a perder mercado.

                            Os mais vantajosos fiscalmente são os eléctricos e a seguir os híbridos, e mesmo estes últimos pagam tributação autónoma e não é pouco. É por isso natural que haja descontos para empresas para tentar aliciar compras e minimizar estas situações.

                            Comentário


                              #15
                              Mas então alguém que tenha atividade aberta há mais de 6meses/1ano goza de desconto directo na marca sem ter o estado ao barulho ou apenas deduzindo o IVA depois de comprado?

                              E estes descontos são apenas a viaturas novas ou pode ser usadas de serviço nos concessionários?

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por PAFFY Ver Post
                                Mas então alguém que tenha atividade aberta há mais de 6meses/1ano goza de desconto directo na marca sem ter o estado ao barulho ou apenas deduzindo o IVA depois de comprado?

                                E estes descontos são apenas a viaturas novas ou pode ser usadas de serviço nos concessionários?
                                Sim basta teres actividade aberta para a marca te considerar como empresa e aplicar um desconto de frota.
                                O estado só sabe do negócio pela factura em teu nome mais nada. Não há cá Iva's abatidos nem nada disso. É simplesmente uma empresa automóvel que tem como política fazer desconto a empresas.

                                Mas atenção que nem todas fazem.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                                  Sim basta teres actividade aberta para a marca te considerar como empresa e aplicar um desconto de frota.
                                  O estado só sabe do negócio pela factura em teu nome mais nada. Não há cá Iva's abatidos nem nada disso. É simplesmente uma empresa automóvel que tem como política fazer desconto a empresas.

                                  Mas atenção que nem todas fazem.
                                  E só afetas á atividade se quiseres no portal e-fatura

                                  Comentário


                                    #18
                                    Há muitos anos que não compro nenhum carro novo como particular, por isso não sei os descontos praticados pelas marcas que são sempre inferiores aos de ENI e estes muitas vezes também são inferiores aos de empresa.
                                    Para uma empresa o maior desconto que vi foi de 45%

                                    Comentário


                                      #19
                                      Eu por acaso tenho atividade aberta há mais de 3 anos e não sabia disso.

                                      Como o que faço não precisa de carro, pensava que não podia de gozar de desconto ou abater o IVA..

                                      Não existem stands a fazer esse desconto em usados pois não? E os carros de serviço dos concessionários estão abrangidos por esses descontos?

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                                        #20
                                        Se me puderem dar umas luzes agradecia.

                                        Tenho escavacado pela net em sites da especialidade, carros até 5000€ e quase todos me parecem muito caros para os carros em si, mais de 10 anos com porrada de km´s na melhor das hipóteses mas normalmente a precisarem sempre de algo.

                                        O carro é para a mulher e ela tem grau de deficiência em 60% (doente oncológica), logo não paga iva?, isv e iuc.

                                        Agora ao pegar neste tópico, parece-me boa ideia esperar mais um pouco e ver um segmento B novo, com desconto sobre o valor base. A ideia também passaria por importar um usado, mas para o segmento C.

                                        Quantos mais anúncios de carros usados vejo, sem ter algo definido, menos vontade me dá para comprar algo.

                                        Só sucata cara.

                                        Comentário


                                          #21
                                          O truque de andar com catálogos de outros modelos debaixo do braço ou dentro do carro quando é avaliado para retoma costuma dar jeito.

                                          Ou ser aberto com as propostas que tem em mão e dizer ao vendedor

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por PAFFY Ver Post
                                            Eu por acaso tenho atividade aberta há mais de 3 anos e não sabia disso.

                                            Como o que faço não precisa de carro, pensava que não podia de gozar de desconto ou abater o IVA..

                                            Não existem stands a fazer esse desconto em usados pois não? E os carros de serviço dos concessionários estão abrangidos por esses descontos?
                                            Existe sim, no entanto penso que depende da origem do veículo. Caso possam fazer ou não. Aqui na zona sei de quem o faça.


                                            Cumprimentos

                                            Comentário


                                              #23
                                              De onde é a origem dos carros para fazerem desconto nesses casos?

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                                                Sim basta teres actividade aberta para a marca te considerar como empresa e aplicar um desconto de frota.
                                                O estado só sabe do negócio pela factura em teu nome mais nada. Não há cá Iva's abatidos nem nada disso. É simplesmente uma empresa automóvel que tem como política fazer desconto a empresas.

                                                Mas atenção que nem todas fazem.
                                                No entanto o carro fica no nome da empresa, correto? Ou, por exemplo, eu tenho uma empresa em meu nome, é ao comprar tenho o desconto e o carro pode fixar em meu nome? ( nada a ver com a empresa?)


                                                Cumprimentos

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por PAFFY Ver Post
                                                  De onde é a origem dos carros para fazerem desconto nesses casos?
                                                  E uma questão que nunca procurei muito saber, sei que o faziam a um familiar caso quisesse, depois o negócio não aconteceu não soube, poderia saber mas não me quis parecer "cusco", se um dia precisar para mim aí talvez entenderei. Mas penso que é nos importados que o consegue.


                                                  Cumprimentos

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                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por JoaoPereiraa Ver Post
                                                    No entanto o carro fica no nome da empresa, correto? Ou, por exemplo, eu tenho uma empresa em meu nome, é ao comprar tenho o desconto e o carro pode fixar em meu nome? ( nada a ver com a empresa?)


                                                    Cumprimentos
                                                    Eu tenho atividade aberta mas não tenho empresa.

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                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por PAFFY Ver Post
                                                      Eu tenho atividade aberta mas não tenho empresa.
                                                      Faço a questão pois em tempos comprava-se através da empresa e depois a empresa vendia o mesmo (a si mesmo ). Depois penso que era necessário uns x anos para o poder vender. Agora fiquei confuso ao ler o topico se usufrui do desconto e o carro fica no nome da pessoa e nada tem a ver com a empresa. Pois senão fecha e lá se vai o carro. Fiquei é um pouco confuso, ou estou a complicar o simples

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                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Ruibadboy Ver Post
                                                        Se me puderem dar umas luzes agradecia.

                                                        Tenho escavacado pela net em sites da especialidade, carros até 5000€ e quase todos me parecem muito caros para os carros em si, mais de 10 anos com porrada de km´s na melhor das hipóteses mas normalmente a precisarem sempre de algo.

                                                        O carro é para a mulher e ela tem grau de deficiência em 60% (doente oncológica), logo não paga iva?, isv e iuc.

                                                        Agora ao pegar neste tópico, parece-me boa ideia esperar mais um pouco e ver um segmento B novo, com desconto sobre o valor base. A ideia também passaria por importar um usado, mas para o segmento C.

                                                        Quantos mais anúncios de carros usados vejo, sem ter algo definido, menos vontade me dá para comprar algo.

                                                        Só sucata cara.
                                                        Acho que estás a ser demasiado pessimista e pouco paciente . E as rápidas melhoras para a tua esposa, já agora!

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                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
                                                          Acho que estás a ser demasiado pessimista e pouco paciente . E as rápidas melhoras para a tua esposa, já agora!
                                                          Pois, ultimamente paciência é coisa em falta. Obrigado, o pior já passou e já vão 4 anos.

                                                          Falhei este negócio por meia hora se tanto: http://www.pintoguedesoliveira.com/p...renault-scenic

                                                          Adoro mesmo a configuração desta carrinha, mas secalhar esperar mais um pouco e procurar novo:

                                                          http://www.guiadoautomovel.pt/dacia-...ack-41910.html

                                                          Tipo isto, preço base, 10mil€.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Isto dos descontos tem muito que se lhe diga, e como já disseram e bem, o que importa é o valor que temos de pagar depois.

                                                            Quando comprei o meu à quase ano e meio também tive um brutal desconto, por acaso até pensei que fosse menos, e só à dois ou 3 dias a vasculhar papelada é que vi que deu quase 20%, isto como particular.
                                                            Vale o que vale, e se outro stand me tivesse apresentado uma proposta 100€ mais barata com 0% de desconto, era esse que viria. Nunca na vida compraria o mesmo carros por mais 2 ou 3 mil, até porque não os vale!
                                                            Não sou muito apologista desta forma de negócio, é certo que é uma das formas mais antigas de o fazer, muitas vezes originando uma ingénua massagem de ego.
                                                            No meu caso também podia vir para aqui dizer que fiz o negócio do século. Só que não, e até sei de pessoas que compraram semelhante mais barato. É a vida...

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