A grande trapalhada Europeia dos medicamentos genéricos

Apesar de não ser notícia de actualidade, eu queria alertar os users aqui do fórum para uma trapalhada sem precedentes que está a acontecer a nível europeu com farmacêuticas a produzirem medicamentos na China e Índia sem qq qualidade numa guerra de preços que não tem fim!

É uma guerra silenciosa entre governos e farmacêuticas que está a prejudicar gravemente os doentes com a proliferação de medicamentos com doses de princípios activos reduzidas ( ou mesmo sem!) e com controlo de qualidade deficiente ou inexistente.

Há pouco tempo, passaram quase despercebidas as centenas de medicamentos genéricos ( varia maracas) para hipertensão que foram retirados de mercado ( supostamente por terem impurezas mas a realidade não é essa ) sem qualquer resposta ou comentário do Governo ou autoridades : não está em condições: retira-se e não se fala mais do assunto e abafa-se para ng se chatear muito.

Medicamentos genéricos que não fazem efeito com queixas dos doentes, comprovados em análises: ng quer saber toda a gente sopra para o lado.

É uma vergonha a forma como as autoridades competentes não se mexem ( porque será) e enganam os doentes.

[pmfp]

Money, money, money....

[Diamondplus]

Os medicamentos são todos iguais, para quê pagar mais? Leve um genérico... yeah right...

[XlPower]

O problema não é ser genérico ou não, é mais um problema de falta de qualidade e falta de inspeção e penalizações a sério.
Se uma farmaceutica que faz isso soubesse que iria ter penalizações a sério se fosse apanhada, se calhar já tinha mais cuidado.

E além disso para que é que serve o Infarmed, não é mesmo para garantir a segurança e qualidade dos medicamentos?
Se não serve para nada, se calhar em vez de pensarem em deslocalizar o melhor é fechar mesmo, sempre se poupam uns milhares de FP's.

[Pastis]

Os genéricos desequilibraram o mercado do medicamento acabando com monopólios.
A ideia era boa só que não funciona pois a maioria deles não cumprem.
O infarmed não faz nada pois não sabe testar e na maioria dos casos pressupõe-se q o sistema de qualidade dos fabricantes é cumprido.

Pq é q falaram em impureza? Pq não interfere com ação do medicamento e safa a pele das farmacêuticas: foi um lote mau e tal.
Na realidade são dezenas de lotes de diferentes origens...
O q aconteceu, os médicos e autoridades sabem bem o q foi.
Caladinhos q nem ratos.

[Diamondplus]

Em algum sitio eles têm de cortar quando existem diferenças de preços relativamente elevadas (obviamente que nem em todos os medicamentos isso acontece), só dando um exemplo de um anti-inflamatório (etoricoxib).
Com receita médica dizia: se optar por um genérico o custo máximo será de 5€ e qualquer coisa, o de marca ficou em 16€ e qualquer coisa...
Depois há casos em que a diferença de preço entre genéricos e de marca nem é nada relevante, lembro-me que era uma mistura de paracetamol com tramadol.
Deve depender do composto utilizado, quem é da área que elucide aqui a malta sff.

[jimbo]

eu não percebo nada de medicamentos, mas diria que os de marca são mais caros porque têm de reflectir os custos de R&D nos produtos, não pode ser só o custo de fabrico.

além disso esta história dos genéricos sempre me pareceu manhosa porque as marcas fazem toda a investigação, ensaios clínicos, e o camandro, e depois há quem só faça o genérico e não tem trabalho nenhum.

mas como digo, esta é a ideia que eu tenho, sem perceber nada disto. Provavelmente, o modelo de negócio nem é assim e poderá até fazer sentido.

[Rasec]

Há um período de proteção de patente, não sei se é sempre 20 anos, mas há um bom período onde a farmacêutica vai buscar tudo o que investiu e muito mais.

Faz sentido a Bayer não ter concorrência para a aspirina quando está foi inventada há mais de 100 anos?

eu não percebo nada de medicamentos, mas diria que os de marca são mais caros porque têm de reflectir os custos de R&D nos produtos, não pode ser só o custo de fabrico.

além disso esta história dos genéricos sempre me pareceu manhosa porque as marcas fazem toda a investigação, ensaios clínicos, e o camandro, e depois há quem só faça o genérico e não tem trabalho nenhum.

mas como digo, esta é a ideia que eu tenho, sem perceber nada disto. Provavelmente, o modelo de negócio nem é assim e poderá até fazer sentido.

[Pastis]

P.f. não tentem minimizar a gravidade da questão pois eu não disse que era contra o conceito genérico, apenas que não funciona de todo...

O que sucedeu neste caso que relatei foi que os doentes começaram a queixar-se aos médicos de sintomas e ausência deles ( na medida em que doentes que sentiam efeitos secundários deixarem de os sentir também) e o organismo Europeu viu-se obrigado a actuar em escala mas de forma "amiga" para não magoar muito os culpados desta trapalhada.

O 3 medicamentos mas vendidos no mercado para doenças crónicas: hipertensão, colesterol e anti-refluxo, aqueles em que os estados gastavam mais dinheiro ( comparticipação) começaram a levantar dúvidas de vários médicos e doentes ao ponto de muitas pessoas se sentirem "obrigadas" a voltar para os "originais".


Eu nem estou a falar de inflamatórios, ou antibioticos: esse então há muitos anos que toda gente sabe que são um embuste. Pessoas que tomam um caixa de antibiótico e tem de tomar um mais forte a seguir, quem não conhece casos destes? Ou médicos que aumenta artificialmente a dose, já a contar com a quantidade inferior de princípio activo ( disse-me a mim um médica que fazia isso...).

[Pastis]

Por exemplo que trata doença X ( não vou especificar para não cria polémica):

Medicamento original: um pastilha com 1cm comprimento 4 mm diâmetro ( um bajolo).
Genérico: uma coisita com 1/4 do tamanho.

Explicação dum colega farmacêutico: provavelmente tem a quantidade de principio activo correcta mas como tem pouco exipiente o resultado é que a taxa de absorção difere nos dois casos ( o genérico disolve mais rapidamente). Resultados: metabolismo no fígado vai ser diferente.

Quem avalia se faz diferença ou não??? Ninguém quer saber.

Etc. E muitos outros casos similares que demonstram os perigos dos medicamentos de "aviário".

[jogador89]

Quero lá saber se é genérico. Enquanto não for para baixo da terra (que vou das qualquer maneiras) para mim tase bem.

È que isto dos genéricos é como as marcas brancas.

[jimbo]

A grande trapalhada Europeia dos medicamentos genéricos

Há um período de proteção de patente, não sei se é sempre 20 anos, mas há um bom período onde a farmacêutica vai buscar tudo o que investiu e muito mais.

Faz sentido a Bayer não ter concorrência para a aspirina quando está foi inventada há mais de 100 anos?

se for 20 anos, tudo bem.

tal como eu disse, não conhecia o suporte legal dos genéricos.

[jimbo]

A grande trapalhada Europeia dos medicamentos genéricos

quanto ao resto, partilho das preocupações do Pastis, já que ouvi o mesmo de vários enfermeiros/farmacêuticos.

como os excipientes controlam a velocidade de absorção, pode afectar todo o efeito do genérico em relação ao original.

[EscapeLivre]

Bem mas não querendo duvidar de vocês, não há links de nada? É que custa a crer embora saibam que vocês não têm por hábito aqui no fórum falar do que não sabem.

[tonyV]

Insistem em falar de "genérico" quando isso não existe em PT

[ExCon]

Pastis...andas um bocadito atrasado neste assunto.....descobrtiste só agora a pólvora....esse assunto é conhecido há largos anos

[Pastis]

Bem mas não querendo duvidar de vocês, não há links de nada? É que custa a crer embora saibam que vocês não têm por hábito aqui no fórum falar do que não sabem.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigo...edada-impureza

Tens esse.

Mas as TVs e Portugal não tocam no assunto.
Os médicos queixam-se e são ridicularizados. Os pacientes idem...

[Pastis]

Insistem em falar de "genérico" quando isso não existe em PT

Até podias ajudar aqui os ignorantes

[ExCon]

Até podias ajudar aqui os ignorantes

para existir verdadeiramente um genérico, teria de existir um concurso em que os laboratórios concorreriam para fornecer determinada fármaco por um determinado produto por um periodo determinado de tempo e esse seria o genérico...o que tens agora são moléculas de vários laboratórios diferentes às quais não foi atribuído um nome comercial

[DMA]

As taxas de utilização de genéricos são bastante altas e muitas vezes em meio hospitalar são ainda maiores. Um "embuste" tão generalizado teria que começar a ter reflexos em termos estatísticos.

Um dos últimos casos em que o Infarmed teve que lançar uma Circular Informativa envolvia uma porrada de laboratórios de genéricos que andavam a comprar Valsartan a uma empresa chinesa. Se havia uma quantidade de valsartan inferior (ou muito inferior!!!) ao indicado e isso não foi mencionado na circular é gravíssimo e deveriam rolar cabeças.

[ExCon]

As taxas de utilização de genéricos são bastante altas e muitas vezes em meio hospitalar são ainda maiores. Um "embuste" tão generalizado teria que começar a ter reflexos em termos estatísticos.

Um dos últimos casos em que o Infarmed teve que lançar uma Circular Informativa envolvia uma porrada de laboratórios de genéricos que andavam a comprar Valsartan a uma empresa chinesa. Se havia uma quantidade de valsartan inferior (ou muito inferior!!!) ao indicado e isso não foi mencionado na circular é gravíssimo e deveriam rolar cabeças.

para quê....a justiça não funciona...até poderiam encerrar o ministério, sempre poupavam uns trocos

[jktfah]

em vez de tomarem um comprimido tomam dois
problema resolvido

[ExCon]

em vez de tomarem um comprimido tomam dois
problema resolvido

sabes qual a diferença entre um medicamento e um veneno??? é apenas a dose, até uma caixa de paracetamol te pode matar

[jktfah]

sabes qual a diferença entre um medicamento e um veneno??? é apenas a dose, até uma caixa de paracetamol te pode matar

:=)
a caixa ?
se engolir e ficar encravada na garganta
também pode servir como instrumento de corte...

[ExCon]

:=)
a caixa ?
se engolir e ficar encravada na garganta
também pode servir como instrumento de corte...

sim, a caixa deve ser um bocadito indigesta....mas referia-me ao conteúdo (comprimidos, isto é)

[jktfah]

compro paracetemol de 0,80c de 500, tomo dois ou três e passa a dor de cabeça...
se calhar nem tem nada, mas como a dor passa
é ok

[manelov]

E quem garante que os de marca também não são adulterados?

[Andre]

O alarmismo do tópico não tem grande base de fundamento porque felizmente o mercado europeu tem mecanismos de controlo que genericamente (passe o trocadilho) funcionam. E por isso é que aparecem estes casos e lotes são suspensos.

Os excipientes podem ser diferentes e, necessariamente, a farmacocinética é diferente. E tanto assim que os genéricos só são autorizados com uma bioequivalência de, pelo menos, 80% (até 125%) para um intervalo de confiança de 90% (estou a dizer estes valores de cabeça, já fiz Farmacologia há uns anos ).

Depois há áreas da Medicina onde os excipientes são mais importantes que outros e onde pode existir maior diferença nos genéricos. E os doentes sabem-no bastante bem. Nomeadamente nas aplicações tópicas que são maioritárias na Oftalmologia e muito frequentes na Dermatologia, por exemplo. Tenho n doentes que mal lhe mudam a marca na farmácia se queixam e não toleram. E como não toleram, não tomam/fazem. Na minha prática clínica -que vale o que vale e que tem necessariamente de ser relativizada porque só estudos randomizados nos podem provar ou deixar de provar- é bem mais frequente isso do que eu chegar à conclusão que não faz efeito ou faz menos.

Há uma coisa que faz confusão a muita gente mas a Medicina não é uma ciência exacta. Desde logo porque o Ser Humano não é um robô. Nem sequer a Farmacologia clínica é uma ciência exacta. Essas historietas de tomei o antibiótico genérico e não funcionou mas a marca resulta sempre são, na sua grande maioria, altamente enviesadas e com muito efeito placebo e nocebo à mistura.

Contudo a verdade é que eu nada posso fazer quando me mudam a prescrição. Quando estava em Portugal quem manda(va) é o farmacêutico (e o que lhe der mais jeito vender ). A decisão está sob quem tem interesse económico comercial na mesma. É deveras brilhante.

Aqui no UK são os GPs (general practioners aka médicos de família) que acabam por mandar pois os custos para o NHS são-lhes imputados e eles controlam o que as farmácias podem dispensar na sua área de influência (além de controlarem o orçamento para os hospitais da zona, sim ) com base no orçamento x que lhes é dado e decidido a nível central/NHS. Prescrevo uma coisa e depois tenho doentes que não a podem ter e tudo depende apenas do seu código postal. Às vezes na rua ao lado já podem, tudo depende da política do seu GP e do dinheiro que ele atribui a esta ou aquela área. Coisas surrais como fazerem 2 medicamos quando existe 1 com os dois princípios mas que o chemist não fornece porque está "impedido". Continua a ser uma enorme fonte de desigualdade entre doentes mas, pelo menos, não põem a decisão nas mãos de quem tem interesse comercial nas mesmas.

[Pastis]

O alarmismo é propositado, serve de alerta apenas.
É factual não só q retiram lotes com "impurezas" como outros por "precaução", seja lá o q for q isso significa.

Não faltam médicos q possuem evidências da falta de eficácia de muitos genericos.

[Pastis]

E quem garante que os de marca também não são adulterados?

Garante a própria marca q tem uma imagem e reputação a defender.

Evidentemente q pode acontecer tbm mas com menos regularidade.