faturação

[DragonH]

Boas pessoal.

Tenho um problema grave com um fornecedor de alumínios para a minha habitação, basicamente foi engando ao venderem gato por lebre.

Quase um ano passado desde que começou a historia, onde já chegamos ao ponto do administrador fazer ataques pessoais a minha pessoa e minha esposa (inclusive por escrito).

Agora a luta desceu mais baixo, ameaçou me que se não pagar os +-25% em falta vai fazer faturação no meu nome, penso que de material que estava incluído na fatura inicial e que não está discriminado (não sei), e vai para tribunal.

A verdade é que ele tem os meus dados para emitir fatura à vontade e não sei como ei de evitar isso?
Existe alguma forma de proibir faturação em meu nome?

[tonyV]

O ideal é deixares faturar

Guardar a documentação toda. Desde que tenhas prova do comprado vs o faturado e da "faturação extra", esperar sentado e com um sorriso pelo tribunal

[DragonH]

O ideal é deixares faturar

Guardar a documentação toda. Desde que tenhas prova do comprado vs o faturado e da "faturação extra", esperar sentado e com um sorriso pelo tribunal

A questão é que existem muitas maneiras de dizer as coisas, na fatura refere as janelas no entanto ele pode argumentar que não incluírem os vidros e agora mandar uma fatura apenas dos vidros. Isto sou eu a supor...

A verdade é que apanhei um cavalo à frente que pelo jeito que fala em processos e coisas afins deve ter feito isto a muita gente.

[joliveira33]

Mas não existe um orçamento com as condiçoes, materias e formas de pagamento tipo este?

XXXX UNIP. LDA
Caixilharia de Alumínio
Estores em Alumínio e PVC
Portões Seccionados
Adémia - Coimbra

PARA: Sr. João Oliveira

Data: 04 de Outubro de 2018
Obra: Coimbra


ORÇAMENTO


Exmos. Senhores
Em seguimento á vossa estimada consulta, vimos por este meio apresentar os nossos
melhores preços e condições para eventual fornecimento do seguinte material:
Fornecimento e aplicação de Caixilharia de Alumínio Corte Térmico de 53 á cor
lacado branco com enchimento vidro duplo (6mm planitherm + 16+ 4 mm claro )


Janela de abrir de duas folhas com oscilo batente - 1050 x 1100 – x5
Porta de abrir de uma folha com painel liso com fechadura de 3 pontos – 870 x 2000
– 1


TOTAL: 2631.03€
Aos valores apresentados acresce IVA á taxa em vigor.


VALIDADE DO ORÇAMENTO: 60 DIAS


O PAGAMENTO TERÁ QUE SER FEITO DA SEGUINTE FORMA:
50% ADJUDICAÇÃO DA OBRA
50% FINAL OBRA


CLAUSULAS:


1- NÃO ESTÃO INCLUIDOS QUAISQUER TRABALHOS DE CONSTRUÇÃO CIVIL
2- QUAISQUER ALTERAÇÕES DE MEDIDAS, QUANTIDADES, COR, SISTEMA OU
OUTRAS, IMPLICAM ALTERAÇÃO AO ORÇAMENTO.
3- O MATERIAL ORÇAMENTADO, SE FORNECIDO, SERÁ SEMPRE PROPRIEDADE
DA XXXXUNIPESSOAL LDA ATÉ AO PAGAMENTO TOTAL DO
MESMO.
4- O ORÇAMENTO SÓ SERÁ CONSIDERADO VÁLIDO APÓS PAGAMENTO DOS 50%
E DEVOLUÇÃO DO ORÇAMENTO / CONTRATO ASSINADO E CARIMBADO

[pontopt]

A questão é que existem muitas maneiras de dizer as coisas, na fatura refere as janelas no entanto ele pode argumentar que não incluírem os vidros e agora mandar uma fatura apenas dos vidros. Isto sou eu a supor...

A verdade é que apanhei um cavalo à frente que pelo jeito que fala em processos e coisas afins deve ter feito isto a muita gente.

Janela é janela, inclui tudo. Se fosse "caixilharia da janela", aí podia criar dúvidas de não inclusão do vidro. Mas isto sou eu a supor.

[CoelhoImprudent]

O gajo tem dinheiro ou não? Se tiver podes ir para tribunal. Digo isto partindo do princípio que és o bom da fita nesta história

[DragonH]

O negocio foi feito verbalmente, ouve um orçamento inicial mas que não corresponde ao que foi combinado.

[DragonH]

O gajo tem dinheiro ou não? Se tiver podes ir para tribunal. Digo isto partindo do princípio que és o bom da fita nesta história

Em principio sim, é uma empresa S.A.
É verdade que tenho os argumentos do meu lado, mas que posso eu fazer, ir gastar dinheiro em advogados...

[CoelhoImprudent]

Em principio sim, é uma empresa S.A.
É verdade que tenho os argumentos do meu lado, mas que posso eu fazer, ir gastar dinheiro em advogados...

Atenção, não te metas em advogados sem ele se meter primeiro ou, em última instância, com isso das faturas falsas. Ele é que quer cobrar.


Esses 25% não pagas porque a qualidade é baixa/o trabalho não foi realizado devidamente?

[joliveira33]

O negocio foi feito verbalmente, ouve um orçamento inicial mas que não corresponde ao que foi combinado.

O orçamento por escrito é sempre uma segurança para ambas as partes.

Mas nesse orçamento inicial deve manter algumas condições comuns, mesmo havendo alterações, pode servir para fundamentar a tua causa.

Mesmo sendo verbal não houve alguém que estivesse contigo que possa ser testemunha?

[DragonH]

Atenção, não te metas em advogados sem ele se meter primeiro ou, em última instância, com isso das faturas falsas. Ele é que quer cobrar.


Esses 25% não pagas porque a qualidade é baixa/o trabalho não foi realizado devidamente?

Basicamente comprei janelas de uma marca famosa num representante da mesma e vim a saber que as ferragens colocadas não eram as indicadas nem fornecidas pela marca (como vi na exposição), colocaram umas baratas, com isto à um ano que ando com problemas de infiltrações de agua que nunca ficaram resolvidos a 100%, apenas atenuados.

O orçamento por escrito é sempre uma segurança para ambas as partes.

Mas nesse orçamento inicial deve manter algumas condições comuns, mesmo havendo alterações, pode servir para fundamentar a tua causa.

Mesmo sendo verbal não houve alguém que estivesse contigo que possa ser testemunha?

Foi feito na presença do dono e da minha esposa, ele fez um rabisco do preço e uma assinatura no orçamento que tinha, mas acho que não vale grande coisa...

[CoelhoImprudent]

Basicamente comprei janelas de uma marca famosa num representante da mesma e vim a saber que as ferragens colocadas não eram as indicadas nem fornecidas pela marca (como vi na exposição), colocaram umas baratas, com isto à um ano que ando com problemas de infiltrações de agua que nunca ficaram resolvidos a 100%, apenas atenuados.



Foi feito na presença do dono e da minha esposa, ele fez um rabisco do preço e uma assinatura no orçamento que tinha, mas acho que não vale grande coisa...

Se está assinado não é preciso mais

[MainstreamBias]

Nem era necessário nada escrito. Palavra dada desde que haja prova é considerado um contrato.

Ele facturar pode facturar o que quiser a quem quiser e quando quiser, esse é problema dele nao teu.

Se tens provas, papeis, testemunhas e a razão do teu lado não tens nafa a temer. Se há ameaças é diferente, e grave e faz queixa de imediato. Se tens provas escritas desses ataques pessoais mais fácil será para ti


Agora como sempre nestes casos, esta que nos esta a se apresentada é apenas uma versão de um das partes...

[juradodosidolos]

Tendo em conta o título, estavas constipado ou és fanhoso?

[DragonH]

Pessoal, meu dito meu feito.

Há dias fiz o pagamento do restante valor em falta mesmo não concordando, uma vez que foi aconselhado a fazer isso e só depois reclamar.

Hoje recebi uma carta com um recibo do que paguei, uma fatura (7500€) e uma nota de credito (7500€) tudo com a mesma data.

Estou metido mesmo com aldrabões, depois de receberem o dinheiro fizeram uma fatura 7500€ com o mesmo descritivo da que tinha inicialmente, penso eu para se salvaguardarem de alguma reclamação queira fazer.

Só consigo entender isto como agora têm o argumento de que me tiraram 7500€ no valor em obra para os meu prejuízos.

Fonix nunca vi nada assim...

[XlPower]

Se ele aldrabou as janelas faz queixa dele à marca que está a representar, e mete uma ação em tribunal para ele te colocar as janelas originais ou devolver o dinheiro.

[DragonH]

Se ele aldrabou as janelas faz queixa dele à marca que está a representar, e mete uma ação em tribunal para ele te colocar as janelas originais ou devolver o dinheiro.

A marca fecha se em copas, sabe do que se passa mas lavou as maus, a garantia é do instalador...
Têm se importado mais em atender ao fornecedor seu cliente directo, do que o cliente final.

[MikaZ]

Pessoal, meu dito meu feito.

Há dias fiz o pagamento do restante valor em falta mesmo não concordando, uma vez que foi aconselhado a fazer isso e só depois reclamar.

Hoje recebi uma carta com um recibo, uma fatura (7500€) e uma nota de credito (7500€) tudo com a mesma data.

Estou metido mesmo com aldrabões, depois de receberem o dinheiro fizeram uma fatura 7500€ com o mesmo descritivo da que tinha inicialmente, penso eu para se salvaguardarem de alguma reclamação queira fazer.

Só consigo entender isto como agora têm o argumento de que me tiraram 7500€ no valor em obra para os meu prejuízos.

Fonix nunca vi nada assim...

Se o acordo é verbal é verbal para os dois lados... Logo esse valor se nunca foi escrito vale o que vale. Se compraste as janelas e elas nao estão em condições, faz reclamação por escrito regularmente, quer por carta registada quer no livro de reclamações. Junta umas quantas e consulta o tribunal da paz. Ele ate podia ter metido silicone com cola UHU, se a instalação nao está em condições e estás a ter danos/prejuízo com isso aperta com ele enquanto existe garantia.

Basicamente o que tens que fazer é, teres prova das reclamações e que a empresa tinha conhecimento do problema e que nada tem feito para o resolver.

[mok]

Pessoal, meu dito meu feito.

Há dias fiz o pagamento do restante valor em falta mesmo não concordando, uma vez que foi aconselhado a fazer isso e só depois reclamar.

Hoje recebi uma carta com um recibo, uma fatura (7500€) e uma nota de credito (7500€) tudo com a mesma data.

Estou metido mesmo com aldrabões, depois de receberem o dinheiro fizeram uma fatura 7500€ com o mesmo descritivo da que tinha inicialmente, penso eu para se salvaguardarem de alguma reclamação queira fazer.

Só consigo entender isto como agora têm o argumento de que me tiraram 7500€ no valor em obra para os meu prejuízos.

Fonix nunca vi nada assim...

agora queixas-te que tens uma nota de credito de 7500 e não recebeste nada... eles não têm provas que de facto devolveram esse montante...

[DragonH]

agora queixas-te que tens uma nota de credito de 7500 e não recebeste nada... eles não têm provas que de facto devolveram esse montante...

Como é uma factura e uma nota de credito não implica haver transacção de dinheiro, são só movimento contabilísticos.

[mok]

mas tu tens prova que pagaste os 7500...

eu ca para mim passaram a fatura por engano ao receber não se aperceberam que a fatura do valor ja tinha sido passada antes.

[DragonH]

mas tu tens prova que pagaste os 7500...

eu ca para mim passaram a fatura por engano ao receber não se aperceberam que a fatura do valor ja tinha sido passada antes.

Valores diferentes, não me parece...
Eu acho que foi propositado! Tanto que foi ameaçado que ia fazer facturação.
Isto é gente com muita escola, alguma na manga está lá implícita.

Eu é que nem sei como eu de mexer nesta confusão.

[kushinadaime]

Pessoal, meu dito meu feito.

Há dias fiz o pagamento do restante valor em falta mesmo não concordando, uma vez que foi aconselhado a fazer isso e só depois reclamar.

Hoje recebi uma carta com um recibo do que paguei, uma fatura (7500€) e uma nota de credito (7500€) tudo com a mesma data.

Estou metido mesmo com aldrabões, depois de receberem o dinheiro fizeram uma fatura 7500€ com o mesmo descritivo da que tinha inicialmente, penso eu para se salvaguardarem de alguma reclamação queira fazer.

Só consigo entender isto como agora têm o argumento de que me tiraram 7500€ no valor em obra para os meu prejuízos.

Fonix nunca vi nada assim...

Eles fizeram o trabalho, tu pagaste, e então o recibo e a factura estão correctos.
Essa da nota de crédito sem reembolso é clássica... eles não explicarem...
Bem...
Tendo IVA, tanto a factura original e a nota de crédito, eles tem que ter um comprovativo em como tu recebeste a nota de crédito (o documento, não o dinheiro dela), sem o qual não regularizam o IVA entregue ao estado... Em português, eles para garantir o "lado deles" tem um procedimento interno (suponho eu...) que tens que devolver a nota de crédito assinada para que eles te paguem o dinheiro de volta...

[mok]

eu em situações de contratação de serviços do genero, guardo todos os emails trocados bem como tb gravo as chamadas telefonicas desde o inicio.

just in case.

as gentes destas áreas dada a competição destacam-se à custa de chico-espertisses.

[DragonH]

Eles fizeram o trabalho, tu pagaste, e então o recibo e a factura estão correctos.
Essa da nota de crédito sem reembolso é clássica... eles não explicarem...
Bem...
Tendo IVA, tanto a factura original e a nota de crédito, eles tem que ter um comprovativo em como tu recebeste a nota de crédito (o documento, não o dinheiro dela), sem o qual não regularizam o IVA entregue ao estado... Em português, eles para garantir o "lado deles" tem um procedimento interno (suponho eu...) que tens que devolver a nota de crédito assinada para que eles te paguem o dinheiro de volta...

Não percebi a ideia, eles passaram uma fatura e depois uma nota de credito do mesmo valor não entendo o ganho ou a logica.
Atenção que já tinha a primeira fatura e dessa recebi o recibo como paguei, não era para ser feito mais nada.
Tenho pensado que é para dizer que me tiraram 7500€ pelos problemas que têm existido.

eu em situações de contratação de serviços do genero, guardo todos os emails trocados bem como tb gravo as chamadas telefonicas desde o inicio.

just in case.

as gentes destas áreas dada a competição destacam-se à custa de chico-espertisses.

Os email está tudo guardado, já as chamadas pensei em fazer o mesmo dadas as patetices que ouvia ao telefone, mas quem ia apanhar era eu, é proibido gravar seja o que for sem consentimento face à nova lei que existe.

[tonyV]

É proibido, mas "off the record" esclarece na mesma.

Da mesma maneira que é proibido fornecer dados bancários e fiscais de um indivíduo/empresa, mas "off the record" serve para estabelecer logo uma relação de confiança ou não.

P.S. Só costumo gravar conversas de calotes e "pseudo prescrições médicas"

[DragonH]

Tive a falar com um contabilista e a fartura + n. credito é mesmo uma marosca para se livrarem de ter responsabilidades e garantia.
Dado que se assinar a Nota de credito é como estar a aceitar que eles me perdoaram o valor "fictício que criaram" em valores em obra.

Nunca pensei andar a passar por tal situação, é vergonhoso...

[DragonH]

Pessoal, o drama continua em 2019...

Hoje lá recebi mais telefonemas e mais ameaças.

Agora foi ameaçado que me vão fazer uma nota de Debito, para anular a nota de credito que criaram fictícia a qual me recuso a assinar.
E com isto vão me exigir o dinheiro da mesma uma vez que os valores ficam para pagamento dada a minha não aceitação do credito em questão.

Não está fácil este jogo psicológico... falei com o contabilista e se tal acontecer é valido e possivel.
Já estou perdido nisto tudo.