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    Carro Novo - 15 000€

    Que tipo de carros gostas?
    Com look desportivo/moderno


    Quais os segmentos ou tipo de carro em consideração (A - Citadino, B - Utilitário, C - Pequeno Familiar, Monovolume, Jipe, Desportivo, Cabrio, etc)?
    B


    Que marcas e modelos gostas e equacionas?
    Estou inclinado para o Renault Clio. Também gosto do Kia Rio. Opel é para evitar.


    Irás andar com passageiros atrás frequentemente? Com que frequência?
    Ocasionalmente


    Precisarás de levar carga com frequência?
    Não


    Que quilometragem anual costumas fazer? Ir-se-à manter nos próximos anos?
    Entre 10 000 a 15 000 KM. Irá manter-se ou até reduzir.


    Farás muitas viagens em nacionais, circulares, auto-estradas?
    Faço um pouco de tudo, auto-estrada, nacional e cidade.


    Os consumos terão grande importância?
    Alguma


    A potência do motor terá grande importância?
    Tendo em conta o orçamento não se pode pedir muito


    Aprecias explorar caminhos mais desconhecidos, como estradas municipais, estradas de terra, trilhos?
    Não


    Que orçamento tens, valor mínimo e máximo?
    15 000€ (posso esticar mais um pouco se valer a pena)


    Pretendes novo, pouco usado ou usado, a partir de determinado ano?
    Novo ou semi-novo.


    Boa Noite, ando à procura de comprar um carro novo até 15 000€. Já testei um Clio, um Rio (SX) e um 208. O Rio pareceu-me o que tinha a condução mais smooth, também gostei bastante do Clio (no entanto o carro que conduzi ainda nem 5000KM tem e já senti barulhos parasitas na porta do condutor).
    Dentro deste segmento que outras opções aconselham ter em conta?

    Depois de passar 1 dia a pedir propostas, conclui que para entrega imediata as minhas opções são bastantes limitadas (ex. passei na SEAT e disseram me que não tinham praticamente nada para entrega imediata) pelo que estou a equacionar um semi-novo e consequentemente um carro com mais equipamento e potência.

    Semi-novos que me chamaram à atenção:
    https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#91e81fcfc2

    https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#91e81fcfc2

    Aguardo opiniões!

    #2
    E um Dacia Sandero?

    Comentário


      #3
      Boas, a ideia de semi-novo é inteligente na minha opinião. Principalmente se não podes esperar. Depois vai depender do nível de equipamento a que dás importância. O Rio parece-me bem pensado. E que tal o Fiesta, ou o Polo? São considerados dos melhores do segmento B atualmente. No Polo para esses valores o equipamento não será muito mas tem outras mais valias como qualidade de construção e espaço interior [emoji6]

      Comentário


        #4
        Se gostas do 208 como chegaste a falar nele, está em fim de vida, por isso és capaz de arranjar bons descontos. E semi novo arranjas a 12.500€, e bem equipados.
        https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8M0JKC.html

        Arranjas também c3 por esses valores

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por washimimizuku Ver Post
          E um Dacia Sandero?
          Já pedi mais informações. O Stepway agrada-me bastante.


          Originalmente Colocado por Autox Ver Post
          Boas, a ideia de semi-novo é inteligente na minha opinião. Principalmente se não podes esperar. Depois vai depender do nível de equipamento a que dás importância. O Rio parece-me bem pensado. E que tal o Fiesta, ou o Polo? São considerados dos melhores do segmento B atualmente. No Polo para esses valores o equipamento não será muito mas tem outras mais valias como qualidade de construção e espaço interior [emoji6]
          O Fiesta pedi proposta para um ST Line e o valor já fica facilmente nos 17k. O Polo ainda não tinha considerado.


          Originalmente Colocado por superveloce Ver Post
          Se gostas do 208 como chegaste a falar nele, está em fim de vida, por isso és capaz de arranjar bons descontos. E semi novo arranjas a 12.500€, e bem equipados.
          https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8M0JKC.html


          Arranjas também c3 por esses valores
          Novo fica, sem negociar, por 15k já matriculado.

          Vi entretanto outras opções:
          Acho este preço demasiado baixo em relação a outros anúncios
          https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#78d0723d68

          Ainda em relação a carro novo, a 0 KM tem um Clio bem equipado a um preço competitivo:
          Zero Km stock

          Comentário


            #6
            Eu no teu lugar ponderava um segmento C mesmo que tivesse mais um ano, a qualidade interior e o espaço extra valem

            https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#07df003418
            https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#07df003418
            https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#07df003418
            https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#e7be569bf9
            https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#e7be569bf9


            Se estiveres a ver o 208 vê o 110 cv, o de 80 cv vais arrepender-te depois..

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por dae13 Ver Post
              Já pedi mais informações. O Stepway agrada-me bastante.



              O Fiesta pedi proposta para um ST Line e o valor já fica facilmente nos 17k. O Polo ainda não tinha considerado.



              Novo fica, sem negociar, por 15k já matriculado.

              Vi entretanto outras opções:
              Acho este preço demasiado baixo em relação a outros anúncios
              https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#78d0723d68

              Ainda em relação a carro novo, a 0 KM tem um Clio bem equipado a um preço competitivo:
              Zero Km stock
              Esse que mostras é a versão ative, ou seja, tem menos equipamento que o style. Daí que o preço seja mais baixo, para além de ser de 2017 já.

              Comentário


                #8
                Tanto o Ibiza como o C3 que linkei já foram vendidos ....

                Amanhã vou fazer teste drive a um Stepway ... Estou tentado a fechar negócio com o Clio ...

                Comentário


                  #9
                  pois, estava a achar estranho tu mostrares ibiza e c3 e aparecerem carros de 2005, 2010, por aí. se dizes que o clio tinha barulhos nas portas com menos de 5000kms, seria de evitar pela lógica. experimenta com calma e não te metas à pressa. por mais 1 semana por vezes fazes um melhor negócio.

                  Comentário


                    #10
                    Eu tb ando a ver carro a gasolina ate aos 15000€!
                    Tb podia considerar o novo nissan micra….

                    Comentário


                      #11
                      Um muito jeitoso, só é pequeno no porta-bagagens e não tem sensores de marcha-atrás! Barato de instalar numa qualquer Roady...

                      O motor tem um cilindro a menos, daí parecer que é uma Zundapp 50cc com escape de elevado rendimento, mas longe do escape livre!

                      6 lit/100 km na boa!

                      Muito honesto e bem equipado... acho que já vi pior pelo triplo deste dinheiro...
















                      Comentário


                        #12
                        Boa noite a todos!

                        Estou numa situação parecida à do membro dae13 que criou este tópico. Pretendo adquirir um semi-novo do mesmo segmento e o limite orçamental é praticamente o mesmo (15 000€). Tenho andado a procurar várias opções dentro dessa gama e a informar-me melhor sobre as mesmas e acabei por ficar algo dividido entre o Ford Fiesta 1.0T EcoBoost ST Line de 100 cv e o SEAT Ibiza FR 1.0 EcoTSi de 110 cv.

                        A verdade é que ambos me chamaram a atenção mas estou mais inclinado para o Ibiza, acho o design do mesmo bastante atractivo (o do Fiesta também está bastante bom), parece-me estar mais bem equipado e realmente é o carro com que me identifico mais.

                        Nesta altura tenho dois Ibizas FR em vista, ambos de 2016. Um de 5 portas com cerca de 43 000 km (preço 13 900€) e outro de 3 portas (versão sport coupé) com 13 000 km (preço 14 900€). Eu, pessoalmente, não sou fã de carros de apenas 3 portas, acho pouco prático para quando tiver de transportar pessoas atrás, ainda que não seja uma situação muito comum nesta altura, mas como pretendo ter carro para uns bons anos (a não ser que tenha obrigação em trocá-lo por algum motivo mais forte) não sei se me vou arrepender futuramente relativamente a essa questão. No que toca ao de 5 portas, o que me está a deixar algo cético é o número de kms que já tem e ainda que não considere isso um valor anormal, são 30 000 kms de diferença para o coupé e é isso que me está a deixar algo indeciso porque a minha preferência é mesmo para esse de 5 portas.

                        Gostaria de saber a opinião da malta, até mesmo de alguém que tenha algum destes modelos (Fiesta ou Ibiza) para ver se me decido. Claro que também estou aberto a outras opções deste género de segmento de outras marcas portanto qualquer feedback construtivo será bem-vindo.

                        Obrigado!

                        Comentário


                          #13
                          Carro vs chocolateira
                          https://www.youtube.com/watch?v=ynkQCkBvXQs

                          https://www.youtube.com/watch?v=99nS57wZ0AY



                          Ainda queres o Ibiza?

                          Comentário


                            #14
                            Eu procuraria um Focus consegues por esses preços e é muito mais carro, a qualidade nos interiores e o espaço é outro nivel.

                            https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8LQGjy.html

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por xtrusion Ver Post
                              Obrigado pelos vídeos. É um ponto bem favorável ao Fiesta mas como calculas, não me posso basear apenas nessa questão como factor decisivo na compra de um carro. Há bem mais a considerar. Não estou com isto a tentar desvalorizar essa qualidade do Fiesta que a nível de segurança ao volante é importantíssima nem a querer defender o Ibiza, até porque como referi antes, estou totalmente disponível para ter em conta outras opiniões e perspectivas porque acima de tudo quero perceber qual a alternativa mais fiável na maioria dos aspectos, tanto mecânicos como electrónicos (não existem carros perfeitos mas uma pessoa quer sempre aquele que se aproxime mais da perfeição dentro das condições que tem e do tipo de carro que pretende). Mas o Fiesta é, sem dúvida, uma bela hipótese daí que o tenha como "finalista" nas minhas preferências.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por johndeamon Ver Post
                                Eu procuraria um Focus consegues por esses preços e é muito mais carro, a qualidade nos interiores e o espaço é outro nivel.

                                https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8LQGjy.html
                                Concordo mas no que toca a compra de carros a particulares tenho as minhas reservas. Conheço um sem-fim de histórias de outro pessoal que adquiriu carros em segunda mão a particulares e não demorou muito até se arrependerem. É pena porque o Focus é realmente um bom carro e esse concretamente está a um belo preço.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por MikeRodas Ver Post
                                  Concordo mas no que toca a compra de carros a particulares tenho as minhas reservas. Conheço um sem-fim de histórias de outro pessoal que adquiriu carros em segunda mão a particulares e não demorou muito até se arrependerem. É pena porque o Focus é realmente um bom carro e esse concretamente está a um belo preço.
                                  E eu aposto contigo que conheço mais casos de pessoas que compraram a standeiros e se arrependeram por ter pago a mais, e não ter tido vantagem nenhuma nisso.
                                  Se as pessoas fizerem bem o seu trabalho de casa os problemas minimizam-se, isto devia ser elementar, afinal é o dinheiro das pessoas que está em causa.
                                  Pode parecer estranho, mas e se fosses ver o carro e tirar as tuas conclusões, em vez de partir já com uma ideia pré-concebida e com "reservas"?

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por MikeRodas Ver Post
                                    Concordo mas no que toca a compra de carros a particulares tenho as minhas reservas. Conheço um sem-fim de histórias de outro pessoal que adquiriu carros em segunda mão a particulares e não demorou muito até se arrependerem. É pena porque o Focus é realmente um bom carro e esse concretamente está a um belo preço.
                                    Aquele era só um exemplo é só uma questão de procurares em stands se é isso que te interessa...

                                    Mas no caso em particular tens um carro com garantia da marca até 2021 por isso...

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por MikeRodas Ver Post
                                      Boa noite a todos!

                                      Estou numa situação parecida à do membro dae13 que criou este tópico. Pretendo adquirir um semi-novo do mesmo segmento e o limite orçamental é praticamente o mesmo (15 000€). Tenho andado a procurar várias opções dentro dessa gama e a informar-me melhor sobre as mesmas e acabei por ficar algo dividido entre o Ford Fiesta 1.0T EcoBoost ST Line de 100 cv e o SEAT Ibiza FR 1.0 EcoTSi de 110 cv.

                                      A verdade é que ambos me chamaram a atenção mas estou mais inclinado para o Ibiza, acho o design do mesmo bastante atractivo (o do Fiesta também está bastante bom), parece-me estar mais bem equipado e realmente é o carro com que me identifico mais.

                                      Nesta altura tenho dois Ibizas FR em vista, ambos de 2016. Um de 5 portas com cerca de 43 000 km (preço 13 900€) e outro de 3 portas (versão sport coupé) com 13 000 km (preço 14 900€). Eu, pessoalmente, não sou fã de carros de apenas 3 portas, acho pouco prático para quando tiver de transportar pessoas atrás, ainda que não seja uma situação muito comum nesta altura, mas como pretendo ter carro para uns bons anos (a não ser que tenha obrigação em trocá-lo por algum motivo mais forte) não sei se me vou arrepender futuramente relativamente a essa questão. No que toca ao de 5 portas, o que me está a deixar algo cético é o número de kms que já tem e ainda que não considere isso um valor anormal, são 30 000 kms de diferença para o coupé e é isso que me está a deixar algo indeciso porque a minha preferência é mesmo para esse de 5 portas.

                                      Gostaria de saber a opinião da malta, até mesmo de alguém que tenha algum destes modelos (Fiesta ou Ibiza) para ver se me decido. Claro que também estou aberto a outras opções deste género de segmento de outras marcas portanto qualquer feedback construtivo será bem-vindo.

                                      Obrigado!
                                      Se a compra for a crédito, pode (deve...) valer a pena comprar novo/serviço.

                                      O desconto que se consegue, aliado à taxa de juro mais baixa, dá por certo um valor semelhante no final


                                      Cump.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Na casa dos 13 a 14k já se arranja um i20 1.0 T-GDi 100cv novo.
                                        Atualmente existe o pré e pós facelift nos diversos concessionários/representantes da Hyundai.
                                        Consegue-se apanhar os dois modelos no mesmo concessionário

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por sgtscales Ver Post
                                          E eu aposto contigo que conheço mais casos de pessoas que compraram a standeiros e se arrependeram por ter pago a mais, e não ter tido vantagem nenhuma nisso.
                                          Se as pessoas fizerem bem o seu trabalho de casa os problemas minimizam-se, isto devia ser elementar, afinal é o dinheiro das pessoas que está em causa.
                                          Pode parecer estranho, mas e se fosses ver o carro e tirar as tuas conclusões, em vez de partir já com uma ideia pré-concebida e com "reservas"?
                                          Sem dúvida, eu não quis dizer com o meu comentário anterior que "nos stands é que é, os particulares não prestam". Também conheço pessoal que comprou carros usados em stands, pagou mais e a coisa também não correu tão bem. Claro que há particulares de confiança e bons negócios por aí espalhados e penso que nestas coisas também é preciso alguma sorte mas claro que, como disseste e bem, se as pessoas fizerem o trabalho de casa, os problemas minimizam-se. É o que estou a tentar fazer mas com plena consciência que, qualquer que seja o carro que acabe por comprar, vai haver um dia em que algo vai falhar. É apenas uma questão de procurar com que isso não aconteça tão rápido.
                                          Eu inicialmente andei mais de volta dos programas de usados certificados pelas marcas (como a Das WeltAuto do grupo VW, por exemplo). Sempre me disseram que era mais vantajoso comprar semi-novos por aí mas não sei até que ponto é que é assim mesmo na prática.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por ice Ver Post
                                            Se a compra for a crédito, pode (deve...) valer a pena comprar novo/serviço.

                                            O desconto que se consegue, aliado à taxa de juro mais baixa, dá por certo um valor semelhante no final


                                            Cump.
                                            Sim, a minha ideia era mesmo essa financeiramente é-me perfeitamente sustentável. Penso que o preço do Ibiza de 5 portas está bastante aceitável mas ainda não decidi avançar para esse por causa da quilometragem que já leva mas não sei até que ponto é que esse valor pode já ser relevante ou não. A minha média de kms anuais deve andar à volta dos 10 000km mas entre chegar ao final da garantia com mais de 60 000 kms num carro ou 30 000 kms noutro, preferia a segunda opção, obviamente. E pelo mesmo preço com certeza que deve haver por aí melhores negócios (ou não).

                                            Comentário


                                              #23
                                              Do que tenho visto nesta gama de preços acho que a minha escolha cairia para um fiesta. Um ecoboost 1.0 100cv desta nova geração, ou até um 1.0 ecoboost 125cv da geração anterior. Esteticamente para mim é o que tem o look mais "desportivo", tem um motor capaz e com provas dadas.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Fiz uma pesquisa mais em torno do Fiesta para ver o que encontrava e deparei-me com estes dois que me chamaram a atenção:

                                                https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8KM1J0.html

                                                https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8LtirC.html

                                                Parecem-me boas oportunidades. Posso pedir um feedback sobre esta versão do Fiesta à malta que tem um igual ou semelhante? Estou tentado a ir experimentá-los.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Costumo conduzir regularmente um desses, sem ser o ecoboost, é o de 80 ou 85cv e gosto bastante do carro. O ecoboost acenta aí muito bem. Look desportivo, confortável, fiável. A única vantagem talvez seja fazeres a compra de um carro que já saiu o modelo novo e o novo já vem equipado por exemplo com o novo 'Tablet'. A nível estético acho que ainda gosto mais dessa versão. Nada como um test drive..

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por MikeRodas Ver Post
                                                    Fiz uma pesquisa mais em torno do Fiesta para ver o que encontrava e deparei-me com estes dois que me chamaram a atenção:

                                                    https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8KM1J0.html

                                                    https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8LtirC.html

                                                    Parecem-me boas oportunidades. Posso pedir um feedback sobre esta versão do Fiesta à malta que tem um igual ou semelhante? Estou tentado a ir experimentá-los.
                                                    Esses dos anúncios são o modelo antigo. A mim não me parece nada bom negócio...

                                                    Por mais 2500/3000€ tens um novo.


                                                    Cump.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por MikeRodas Ver Post
                                                      Fiz uma pesquisa mais em torno do Fiesta para ver o que encontrava e deparei-me com estes dois que me chamaram a atenção:

                                                      https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8KM1J0.html

                                                      https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8LtirC.html

                                                      Parecem-me boas oportunidades. Posso pedir um feedback sobre esta versão do Fiesta à malta que tem um igual ou semelhante? Estou tentado a ir experimentá-los.
                                                      Quase iguais ao meu. Têm mais umas portas, mas menos 25 cavalos e algum equipamento.

                                                      Para começar, o preço.
                                                      Esses são carros de ret-a-car e falta-lhe algum equipamento multimédia. Se já o meu que tem o pack travel (sync, navegação e câmara traseira) + Cruise Control e ar condicionado auto considero que tem apenas o básico, esses, sem nada dessas coisas deixa um pouco a desejar (também lhes falta vidros eléctricos atrás).
                                                      Esses carros eram o base no st-line da altura, e a nível de preços a particulares não ficavam acima da casa dos 14 mil da altura.
                                                      Por todos estes motivos, 13 mil parece-me caro por esses carros, e daria preferência a carros de particular.
                                                      Se tiveres interesse no modelo vai aos concessionários Ford que podes ter sorte, está na altura de muita malta fazer o upgrade para os Focus, e ainda recentemente foi um vendido cheio de mimos .

                                                      Sobre o modelo em si, estou globalmente muito satisfeito mas não daria 14 mil pelo meu, quanto mais por esses...
                                                      Pontos negativos:
                                                      - (para mim este não me faz diferença) o espaço não é muito se a ideia foi ter um carro para uso familiar, o design prejudica um pouco as cotas, e basta olhar para eles na rua quando estiverem ao lado de outros do mesmo segmento.
                                                      - sistema multimédia. A câmara funciona bastante bem e tem a informação necessária, mas de resto o GPS não me agrada muito tanto em termos de cálculo de percursos como em facilidade de uso. Devia ser mais intuitivo. O ecrã é pequeno para os padrões actuais, e não é táctil. Tem mais algumas funções, mas longe do que os mais actuais oferecem neste aspecto.
                                                      - o Design interior. Para mim este não é um problema, e até é um ponto que me agrada, mas nota-se que não é muito compatível com as tendências actuais por ter, sobretudo, muitos botões. Eu tenho o rádio Sony, mas esse de base é mesmo um bocado xunga...
                                                      - ruídos parasítas. O meu apresenta alguns ruídos sazonais , que aparecem no tempo frio e desaparecem no tempo quente. Nada de muito incomodativo, mas estão lá em terrenos piores, sobretudo nas forras do pilar A, porta do passageiro e chapeleira. Creio que seja possível desaparecer com eles, mas ainda não me dediquei a isso.
                                                      A suspensão desportiva e os pneus 195/45r16 também não ajudam nada neste aspecto.
                                                      Por acaso em termos de conforto não tenho queixas, faço viagens longas com eles em qualquer problema, mas admito que para muita gente isto seja factor negativo. Nos buracos é que é pior, e vai-se habituando porque vai raspar em todo o lado. Ainda ontem fui tirar um prego dum pneu e num dos elevadores ele ficou assente

                                                      Pontos positivos:
                                                      Para mim praticamente tudo que envolve a condução, mas vai dos gostos.
                                                      Neste aspecto ressalvo apenas a caixa de 5 velocidades que poderiam ser 6. É tendencialmente longa e ao início não gostei muito, mas actualmente agrada-me porque tem uma inorme faixa de utilização. Posso puxar uma 3a dos 20 ou 30 até aos 160 sem problema, é bastante linear.
                                                      O isolamento podia ser melhor, mas é um segmento B...

                                                      O texto já vai longo, e ressalvo que não me arrependo nada da escolha e ainda bem que comprei o de 125cv, quando a ideia inicial até era o de 100.
                                                      Mas apesar de ainda não gostar da traseira do mk8 e achar que no st-line lhe falta algum sal que tem o 7.5, muito provavelmente comprava o mais recente, novo, porque as evoluções notam-se e os preços que se vão vendo no mercado de usados estão quanto a mim um bocado puxados para cima.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por MikeRodas Ver Post
                                                        Fiz uma pesquisa mais em torno do Fiesta para ver o que encontrava e deparei-me com estes dois que me chamaram a atenção:

                                                        https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8KM1J0.html

                                                        https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8LtirC.html



                                                        Parecem-me boas oportunidades. Posso pedir um feedback sobre esta versão do Fiesta à malta que tem um igual ou semelhante? Estou tentado a ir experimentá-los.


                                                        Olha que novo em folha é pouco mais caro:
                                                        https://www.ford.pt/compra/proximos-...D5:JEY:UBI,UA4

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                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por ice Ver Post
                                                          Esses dos anúncios são o modelo antigo. A mim não me parece nada bom negócio...

                                                          Por mais 2500/3000€ tens um novo.


                                                          Cump.
                                                          O problema é que tenho alguma urgência em trocar de carro senão esperaria sem problema mais 1 ou 2 meses para ter condições para poder dar mais alguns €€€ por um novo. Daí estar muito em busca desses negócios de semi-novos, mesmo sendo modelos anteriores aos mais actuais.

                                                          Consideras também um mau negócio a opção do Ibiza FR Coupé que referi inicialmente? Pergunto isto porque ainda são mais 1000€ que esse Fiesta mas também tem poucos kms, tem mais equipamento e apesar de tudo sempre está dentro da gama de usados certificados da marca.. Talvez isso acabe por compensar futuramente, ou não. Não sei se já conduziste alguma versão do Ibiza.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Em relação ao giesta, não sei como se comporta o 1.1 de 85 cv, mas já arranjas na casa dos 14k€ fiestas do novo modelo.

                                                            https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8M0fQV.html

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