Sobre a CVT

[mariosilva]

Boas pessoal!

A Nissan tem por tradição recorrer à Transmissão de Variação Contínua (CVT).

Quais são as suas características, vantagens, desvantagens, etc?
Pelo que sei, este conceito já tem uns anos, mas a Nissan (pelo menos) continua a usá-lo. Ainda é competitivo face aos novos sistemas de transmissão sequencial e/ou automáticos?

Abraço

[Suarez]

Competitivo é, em cidade é bastante agradavel, visto ser uma transmissão continua, não há aquelas mudanças bruscas de regimento, apesar disto também são boas em motores performantes para quem prefere uma caixa automática. A Lexus também tem investido neste tipo de caixas, como no caso do GS450, notavel também é a potencia disponivel em qualquer regime e velocidade.

[Automobilista]

Há por aqui alguma informação...talvez consigas saber mais pormenores.

http://cvt.com.sapo.pt/toc_pt.htm

;)

[HenriquesJ]

Eu tenho um Híbrido equipado com uma CVT e posso afirmar que esta aproveita a potência do motor de uma forma muito mais eficiente que uma caixa normal (automática ou não).

[Afcivic]

citação:Originalmente colocada por Henriques J.

Eu tenho um Híbrido equipado com uma CVT e posso afirmar que esta aproveita a potência do motor de uma forma muito mais eficiente que uma caixa normal (automática ou não).

assino por baixo.;)

[Afcivic]

ahh! e tradição em cvt é a honda que nas scooter's é ás carradas.:D

[koluirty]

Boas

poi o meu Civic Hybrid têm cx CVT e desvantagens ao fim de 4000 Kms inda num vi nenhuma, ajuda a economizar, transforma a circulação em cidade kase em prazer, e se kiseres fazer uma condução desportiva em percursos sinuosos ainda podes "brincar" entre as posições "D"rive e "S"econd... para agarrar o carro a entrada das curvas...

E mais segundo um outro forista uma cx manual tem um rendimento de 70% e uma CVT de 85%

cpts

[ESPRIT]

Teoricamente seria a caixa ideal.
Pois permite "n" "posições" de caixa, logo estaríamos sempre na ideal, e se quiserem por relações sequenciais como no anterior punto q tinha 7, até se pode por 20, 50, ou 1000, pq basta chegar as "correias" um milesimo mais pó lado e já é outra relação de caixa, o conceito é igual ao das scooters.
Até À uns anos n se consegui utilizar essa caixa para grandes potências, mas pelos vistos esse problema parece estar agora ultrapassado e ao q me parece a nissan foi a 1ª a fazê-lo.

[Automobilista]

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

Teoricamente seria a caixa ideal.
Pois permite "n" "posições" de caixa, logo estaríamos sempre na ideal, e se quiserem por relações sequenciais como no anterior punto q tinha 7, até se pode por 20, 50, ou 1000, pq basta chegar as "correias" um milesimo mais pó lado e já é outra relação de caixa, o conceito é igual ao das scooters.
Até À uns anos n se consegui utilizar essa caixa para grandes potências, mas pelos vistos esse problema parece estar agora ultrapassado e ao q me parece a nissan foi a 1ª a fazê-lo.

Vejamos o Murano!

[antoniop]

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

Teoricamente seria a caixa ideal.
Pois permite "n" "posições" de caixa, logo estaríamos sempre na ideal, e se quiserem por relações sequenciais como no anterior punto q tinha 7, até se pode por 20, 50, ou 1000, pq basta chegar as "correias" um milesimo mais pó lado e já é outra relação de caixa, o conceito é igual ao das scooters.
Até À uns anos n se consegui utilizar essa caixa para grandes potências, mas pelos vistos esse problema parece estar agora ultrapassado e ao q me parece a nissan foi a 1ª a fazê-lo.

Vejamos o Murano!
O problema nem era a potência, era o binário.

[mariosilva]

A Nissan já usa esta caixa, pelo menos, desde a anterior versão do Primera.
Geralmente, um dos maiores problemas para as caixas é mesmo o binário.

[Afcivic]

a honda já utiliza esse tipo de caixa à muito mais tempo que a nissan, e ao que parece tambem é a unica que fabrica as suas próprias correias para a cvt.

[imported_DêCêIi]

A Nissan estreou esse conceito pela 1ª vez no Micra.

Actualmente já são várias marcas a utilizá-lo, entre as quais a Ford com o motor 1.6 TDCI, por exemplo...

[koluirty]

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

A Nissan estreou esse conceito pela 1ª vez no Micra.

Actualmente já são várias marcas a utilizá-lo, entre as quais a Ford com o motor 1.6 TDCI, por exemplo...

Em ke micra ??? o 1º carro de ke ouvi falar com CVT foi um lancia Y10...
já era velho em 94... mas num sei de ke ano era...
cpts

[mariosilva]

citação:Originalmente colocada por koluirty

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

A Nissan estreou esse conceito pela 1ª vez no Micra.

Actualmente já são várias marcas a utilizá-lo, entre as quais a Ford com o motor 1.6 TDCI, por exemplo...

Em ke micra ??? o 1º carro de ke ouvi falar com CVT foi um lancia Y10...
já era velho em 94... mas num sei de ke ano era...
cpts

Eu tenho a ideia que foi no micra de 92..

[Afcivic]

citação:No More Gears: A Timeline of CVT Innovation
1490 - da Vinci sketches a stepless continuously variable transmission
1886 - first toroidal CVT patent filed
1935 - Adiel Dodge receives U.S. patent for toroidal CVT
1939 - fully automatic transmission based on planetary gear system introduced
1958 - Daf (of The Netherlands) produces a CVT in a car
1989 - Subaru Justy GL is the first U.S.-sold production automobile to offer a CVT
2002 - Saturn Vue with a CVT debuts; first Saturn to offer CVT technology
2004 - Ford begins offering a CVT

aqui está uma pequena cronologia da cvt.;)

[Afcivic]

http://auto.howstuffworks.com/cvt.htm

e aqui o seu funcionamento.

[Afcivic]

funcionamento de uma cvt

a pedido de muitas familias, aqui vai o funcionamento deste tipo de transmissão.
é assim, pelo boneco dá para ver as duas posições limites dos cones, ou seja tudo aberto e correia no ponto mais dentro e menos desmultiplicação ou tudo fechado e esta circula mais fora e assim o diametro é maior e assim mais desmultiplicação. isto falando do cone mandante pois no caso do hybrid a desmultiplicação é feita nos dois rolos conicos.
é muito simples basta ver o funcionamento das mudanças das bicicletas, cremalheira maior mais desmultiplicação, pinhão maior menos desmultiplicação, neste caso não há correntes nem carretos é tudo liso e tem funcionamento continuo, ou seja o numero de relações é infinito, apenas há limite na abertura\fecho dos elementos cónicos.
se alguem conseguir exprimir-se melhor...........siga.

[K2000]

Obrigado, lembro-me de ter ouvido falar disso pela primeira vez no Primera, e na altura achava fabuloso.

Basicamente é um conceito bem diferente daquilo a que estamos habituados, não se "calcula" em número de mudanças.

Na prática, temos apenas uma velocidade, certo? é um conceito bem diferente do habitual, o que o torna quase impossível de comparar com qualquer outra, mesmo outras automáticas baseiam-se em mudanças "clássicas"

[Afcivic]

no caso do hybrid tens 3 velocidades, se é que podes chamar assim, pois , no fundo são 3 maneiras de actuar desta caixa, tens a posição D que é a posição drieve, ou seja, automatico. tens tambem a posição S que será a Sport, por norma as rotações sobem mais e a desmultiplicação é mais rápida tambem, nesta posição perdes a parte de economia, pois o sistema liga menos a esse item. depois tens a posição L, que será para grandes inclinações, ou seja, onde será preciso mais força, muito util para desenterrar o carro na areia da praia.
no fundo o comportamento é parecido com o das scooters, aceleras e é só esperar que o sistema atinja a velocidade que queres, depois é só gerir.

[K2000]

Eu acho que isso são maneiras diferentes de gerir a caixa, não propriamente velocidades. Em caixas automáticas também tens várias posições, e cada uma delas gere a caixa de maneira diferente, ou seja, passando as mudanças em rotações diferentes.

[Afcivic]

exactamente.
a vantagem deste tipo de caixa é tanto em aceleração conseguires mais tempo ires no regime maximo, como no inverso, ires com baixa rotação e velocidades elevadas, desde que as condições o permitam.

[K2000]

Para quem está habituado a pensar em "mudanças", o conceito da CVT faz um pouco confusão. Mas as vantagens nem são discutíveis. O revés da medalha será certamente uma manutenção mais frequente/onerosa, não?

[Afcivic]

não tem qualquer manutenção.

[K2000]

não tem qualquer manutenção.

Não era nesse sentido... A longo prazo, o seu desgaste não será maior que uma caixa normal ou uma embraiagem?

[Spifff]

Não era nesse sentido... A longo prazo, o seu desgaste não será maior que uma caixa normal ou uma embraiagem?

Mudança de óleo aos 100.000 kms.. pelo menos no Punto SpeedGear que tive.

É o mesmo sistema das scooters... se bem que o binário neste caso seja menos só conheço um caso de desgaste prematuro e foi porque o artista andou a mexer onde não devia (alterou os variadores)

[Spifff]

Para quem está habituado a pensar em "mudanças", o conceito da CVT faz um pouco confusão. Mas as vantagens nem são discutíveis. O revés da medalha será certamente uma manutenção mais frequente/onerosa, não?

O reverso da medalha é um maior desgaste dos componentes de travagem.

No caso da caixa Speedgear da fiat, não há efeito travão-motor, só utilizando a componente sequencial, e mesmo assim com limites para protecção da caixa.

Posso dizer que deixou saudades...

[Afcivic]

no caso do hybrid esse problema não se coloca (travagem) pois para alem de poder fazer reduções (sim, pois indo em D, pode-se colocar S ou até mesmo L, para fazer reduções), tambem tem o motor electrico com a função regenerativa.
quanto a manutenção, acho que apenas se muda o oleo da cvt aos 100 000 km's.

[Spifff]

no caso do hybrid esse problema não se coloca (travagem) pois para alem de poder fazer reduções (sim, pois indo em D, pode-se colocar S ou até mesmo L, para fazer reduções), tambem tem o motor electrico com a função regenerativa.
quanto a manutenção, acho que apenas se muda o oleo da cvt aos 100 000 km's.

No caso da SpeedGear da fiat, se usar o modo sequencial (manual) também se pode fazer reduções, mas no modo automático não faz e como tal não há efeito travão-motor. Só reduz se as rotações cairem abaixo das 1500rpm (salvo erro).

No civic em D, a caixa faz reduções? ou só comutando para manual?

[Afcivic]

No caso da SpeedGear da fiat, se usar o modo sequencial (manual) também se pode fazer reduções, mas no modo automático não faz e como tal não há efeito travão-motor. Só reduz se as rotações cairem abaixo das 1500rpm (salvo erro).

No civic em D, a caixa faz reduções? ou só comutando para manual?

não tem manual, podes fazer reduções é passando de D para S ou para L.
mas no caso do fiat speedgear não é cvt, mas sim automatica, com relações, não é assim?