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Carro novo - Elétrico, híbrido ou gasolina?

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    Carro novo - Elétrico, híbrido ou gasolina?

    Boa noite a todos,

    Estou comprador de um carro novo. O carro não é para mim, é para fazer uma surpresa a outra pessoa.
    No entanto, sei que esta pessoa gosta imenso de dois carros: O novo Toytoa Yaris, e o Renault Zoe.

    Deixo primeiro o questionário:

    1. Que tipo de carros gostas? Pequenos, económicos. Carros pequenos, compactos e económicos
    2. Quais os segmentos ou tipo de carro em consideração? Segmentos A e B
    3. Que marcas e modelos gostas e equacionas? Toyota Yaris e Renault Zoe
    4. Irás andar com passageiros atrás frequentemente? Com que frequência? Não constantemente, mas o carro necessita de ter 5 portas obrigatoriamente.
    5. Precisarás de levar carga com frequência? Não
    6. Que quilometragem anual costumas fazer? Ir-se-à manter nos próximos anos? Estimo que esta pessoa faça uma média de 10/12 mil km por ano. Deverá manter-se os próximos anos.
    7. Farás muitas viagens em nacionais, circulares, auto-estradas? Será mais para ambiente citadino, diria uma utilização de 80% cidade e 20% AE.
    8. Os consumos terão grande importância? Sim.
    9. A potência do motor terá grande importância? Não é necessário potências superiores a 100cv. Por exemplo, 75 cv chega perfeitamente.
    10. Aprecias explorar caminhos mais desconhecidos, como estradas municipais, estradas de terra, trilhos? Não, o carro não será para esse feito.
    11. Que orçamento tens, valor mínimo e máximo? Mínimo não tenho, máximo dos máximos 20.000 €
    12. Pretendes novo, pouco usado ou usado, a partir de determinado ano? Comprar carro novo

    A minha dúvida é a seguinte: esta pessoa gosta imenso do Renault Zoey. Contudo, julgo que o valor do aluguer das baterias + seguros das mesmas ascende a 100€ por mês, isto se não exceder os 7000km anuais.
    Portanto, o carro seria para a utilização acima referida, mas não sei se vale efetivamente a compra. Sei que diversas pessoas apoiam os elétricos, e outras não. como utilizador que percebe algo de carros mas não é expert, o que pretendo também com este tópico é abordar estes dois carros (Zoe e Auris) e perceber, de acordo com os pontos acima, qual efetivamente compensa.

    Já estive inclinado para o Zoe, mas aquele valor fixo mensal faça muitos ou poucos quilómetros, precisava mesmo de saber se compensa o esforço, e em que medida.
    Por outro lado, o Yaris com o motor de 1000 cc não é híbrido (gostava de perceber da melhor forma se isto é vantagem acrescida ao longo do tempo e se compensa).

    Qualquer dúvida que possa responder por forma a que me ajudem da melhor forma, não hesitem em colocá-la.

    Obrigado desde já à malta que perdeu um pouco a ler este tópico.

    Cumps
    Editado pela última vez por RodrigoAlmeidaC; 29 March 2019, 23:26.

    #2
    Pelo que dizes, acho que te referes ao YARIS HSD. O Auris é segmento C e foi este mês substituído pelo novo Corolla.

    O teu orçamento chega para o Yaris híbrido. Mas por 11 mil ou 12 mil euros compras um citadino 1.2 ou 1.0 a gasolina.

    Para esses km's anuais, nem ao fim de 10 anos consegues poupar esses 6 ou 7 mil euros em combustível no Yaris HSD.

    Mas se há orçamento, eu ia para o hibrido.
    Sugiro um test-drive ;)

    Também tive essa dúvida há pouco tempo, até fiz um excel que te pode agora dar jeito:

    https://drive.google.com/file/d/1zR8...w?usp=drivesdk

    Podes alterar os valores nas colunas a azul. Não sei se o IUC é o mesmo para o 1.5 e 1.6.

    As médias dos consumos podes ver no spritmonitor para teres uma ideia.

    Comentário


      #3
      Exatamente. Peço desculpa pelo lapso, vou já corrigir! Era o yaris sim.

      Agradeço desde já a ajuda dada.

      No Yaris, as motorizações que encontro são de 72 cv sem ser hibrido e de 100cv hibrido. Não haverá uma motorização de 72cv hibrida também ?
      Editado pela última vez por RodrigoAlmeidaC; 28 March 2019, 23:54.

      Comentário


        #4
        Talvez seja a motorização do modelo anterior, o Yaris híbrido actual tem 100cv.

        O IUC é de 136.72€.

        Portanto, face a um convencional pouparias 3400€ ao fim de 10 anos.
        Mas nem tudo são números, a toyota agora dá garantia de 7 anos e dentro do teu orçamento até podes incluir a manutenção de 5 anos.
        Editado pela última vez por bscuba; 29 March 2019, 21:50.

        Comentário


          #5
          Acho que é possível comprar o Renaul Zoe ( e não Zoey) com a opção de compra de bateria, portanto sem ser em modo de aluguer.
          Eu de preferência iria para o eléctrico, embora o Yaris também seja excelente opção. O Zoe não tem que pagar IUC, pelo menos por enquanto.

          Comentário


            #6
            Creio que o ZOE com baterias incluídas custa quase 30 mil euros. Sem baterias fica abaixo dos 20 mil (17-18?) mas a mensalidade da bateria ronda os 60-70 euros e isso também pesa.

            No que toca ao Yaris é apelativo ir para o HSD mas como já foi dito por vezes o não híbrido 1.0 custa uns milhares a menos. Eu tentaria fazer as contas e até já aqui está um cálculo que dá uma ideia.

            Comentário


              #7
              Eu optava pelo Yaris, ir para um EV com aluguer de bateria, e arranjar problemas no futuro para o vender, dentro dos 20.000€ não existe nada eléctrico, por enquanto.

              Comentário


                #8
                Pois, eu comprava um C1 ou Aygo a gasolina e acoplava-lhe um motorzinho eléctrico ao cubo de uma das rodas traseiras pra desligar o motor nas filas e fazer micro arranques com ele desligado.

                Comentário


                  #9
                  Obrigado desde já a todos pelas opiniões e opções dadas.

                  Estou num enorme dilema, mas antes deixo para já excel(link) que aproveitei do user bscuba e introduzi mais alguns campos.

                  https://ibb.co/khRt97V

                  Introduzi valores para as revisões que me pareceram os mais adequados. No entanto, não sei se são o reflexo da realidade.

                  Tendo em conta que o carro seria para fazer menos de 12000km, foram estes os valores a que cheguei, num horizonte de 5 anos. Sempre a fazer revisão uma vez por ano.
                  O valor do carro aqui não quero que entre como uma variável de amortização. Ou seja, para mim dar os 15, 16, ou 20 mil acaba por ser igual. O que eu quero, é que a pessoa a quem eu vou entregar o carro fique com encargos mensais/anuais que justifiquem uma escolha por um modelo face a outro.

                  A questão de comprar as baterias na totalidade, de momento não consigo suportar esse custo, pelo que o que pretendia analisar do Zoe (peço desculpa pelos erros crassos dados atrás) seria apenas a opção do aluguer.

                  Introduzi o valor de 1,60€ na gasolina. Honestamente não sei se vai aumentar/diminuir. Prever com exatidão ninguém sabe, mas gostaria de saber a vossa opinião.

                  Outra coisa: É verdade que os elétricos tendem a desvalorizar mais rapidamente do que os carros a combustão?

                  Um grande abraço malta e muito obrigado pelo feedback, ajuda muito!

                  Edit 2: Coloquei o valor de 2€ por cada 100km feitos no Zoe como custo de eletricidade. Pelo que leio, anda por esses valores para quem não tem aquela tarifa bi-horária. Mas se estiver errado, digam-me.
                  Ficheiros anexados
                  Editado pela última vez por RodrigoAlmeidaC; 29 March 2019, 20:37.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por RodrigoAlmeidaC Ver Post
                    Obrigado desde já a todos pelas opiniões e opções dadas.

                    Introduzi o valor de 1,60€ na gasolina. Honestamente não sei se vai aumentar/diminuir. Prever com exatidão ninguém sabe, mas gostaria de saber a vossa opinião.
                    Depende do comportamento dos consumidores de gasolina. Se forem bravios e derem luta ao governo e ao lobby do diesel, boicotando os postos portugueses e abastecendo sempre em Espanha com uns jerricans à mistura, o governo acaba por ajoelhar e igualar o imposto dos dois, baixando à brava a gasolina. Não tem alternativa pra fazer face a uma situação de zero vendas.
                    Se continuarem a ser tão mansos como têm sido, em todo o resto da Europa o gasóleo já estará muto mais caro que a gasolina e aqui ainda continuamos a subsidiá-lo fiscalmente.

                    Comentário


                      #11
                      Pergunto-me quem é que paga os valores que se estão aqui a falar por um Zoe

                      Entre os 2, claramente o Yaris, de resto nos segmentos A/B há muita coisa que cabem dentro do orçamento pretendido.

                      Comentário


                        #12
                        Com esse encargo mensal, acho que podes descartar o Zoe...
                        Uma vez que o valor de aquisição não entra nas contas, a pessoa a quem vais oferecer irá poupar mais com o Yaris HSD, pois tem um custo de utilização menor.

                        No teu excel, o IUC dos 1.0 até 1250cc pagam 102,80€

                        Comentário


                          #13
                          Ja viu os preços para 2019 ??? Faça bem as contas

                          O que têm a dizer sobre os tarifários de carregamento em PCNs de espaços comerciais a partir de 1 de Abril de 2019?

                          https://www.mobie.pt/assets/mobie/do...o_20190331.pdf


                          Atenção que os pagamentos vão começar mas a lista só refere os valores de OPC (neste momento é totalmente desconhecido os valores CEME). Será isto legal de todo? Nem se saber quanto custará um carregamento?


                          Um exemplo de erro comercial crasso : Churrasqueira Rocha - Travessa da Churrasqueira


                          1.4€ só por começar a carga mais 7 cêntimos por minuto. Uma refeição com um Leaf MK2 a 3.6kW de carga ficará em mais de


                          1.4€ + 0,07*60 = 5.60 € por 3.6kWh ou seja 1.55€ MAIS IVA por kWh .... e mais as taxas CEME ..... ora para perfazer 100 km gastando em média o valor conservador de 13kWh para 100km isto daria o incrível valor de 16.52 € mais IVA se estivesse em carga quase 4 horas .... .


                          Ora um veículo diesel mesmo que gaste 5 litros aos 100 km daria uns 6.5€ com IVA e se for empresa poderia ainda deduzir 50% do IVA pago.


                          Será este o prenúncio da morte da mobilidade pelo menos como conhecemos?


                          Quem conhecer contactos da Churrasqueira Rocha digam a eles que mais vale fecharem o PCN ou estarão a contribuir para denegrir o nome deles.

                          Originalmente Colocado por RodrigoAlmeidaC Ver Post
                          Boa noite a todos,

                          Estou comprador de um carro novo. O carro não é para mim, é para fazer uma surpresa a outra pessoa.
                          No entanto, sei que esta pessoa gosta imenso de dois carros: O novo Toytoa Yaris, e o Renault Zoe.

                          Deixo primeiro o questionário:

                          1. Que tipo de carros gostas? Pequenos, económicos. Carros pequenos, compactos e económicos
                          2. Quais os segmentos ou tipo de carro em consideração? Segmentos A e B
                          3. Que marcas e modelos gostas e equacionas? Toyota Yaris e Renault Zoe
                          4. Irás andar com passageiros atrás frequentemente? Com que frequência? Não constantemente, mas o carro necessita de ter 5 portas obrigatoriamente.
                          5. Precisarás de levar carga com frequência? Não
                          6. Que quilometragem anual costumas fazer? Ir-se-à manter nos próximos anos? Estimo que esta pessoa faça uma média de 10/12 mil km por ano. Deverá manter-se os próximos anos.
                          7. Farás muitas viagens em nacionais, circulares, auto-estradas? Será mais para ambiente citadino, diria uma utilização de 80% cidade e 20% AE.
                          8. Os consumos terão grande importância? Sim.
                          9. A potência do motor terá grande importância? Não é necessário potências superiores a 100cv. Por exemplo, 75 cv chega perfeitamente.
                          10. Aprecias explorar caminhos mais desconhecidos, como estradas municipais, estradas de terra, trilhos? Não, o carro não será para esse feito.
                          11. Que orçamento tens, valor mínimo e máximo? Mínimo não tenho, máximo dos máximos 20.000 €
                          12. Pretendes novo, pouco usado ou usado, a partir de determinado ano? Comprar carro novo

                          A minha dúvida é a seguinte: esta pessoa gosta imenso do Renault Zoey. Contudo, julgo que o valor do aluguer das baterias + seguros das mesmas ascende a 100€ por mês, isto se não exceder os 7000km anuais.
                          Portanto, o carro seria para a utilização acima referida, mas não sei se vale efetivamente a compra. Sei que diversas pessoas apoiam os elétricos, e outras não. como utilizador que percebe algo de carros mas não é expert, o que pretendo também com este tópico é abordar estes dois carros (Zoe e Auris) e perceber, de acordo com os pontos acima, qual efetivamente compensa.

                          Já estive inclinado para o Zoe, mas aquele valor fixo mensal faça muitos ou poucos quilómetros, precisava mesmo de saber se compensa o esforço, e em que medida.
                          Por outro lado, o Yaris com o motor de 1000 cc não é híbrido (gostava de perceber da melhor forma se isto é vantagem acrescida ao longo do tempo e se compensa).

                          Qualquer dúvida que possa responder por forma a que me ajudem da melhor forma, não hesitem em colocá-la.

                          Obrigado desde já à malta que perdeu um pouco a ler este tópico.

                          Cumps

                          Comentário


                            #14
                            A propaganda que este faz... Tristeza.

                            Comentário


                              #15
                              Isto é spam, não percebo...

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por RodrigoAlmeidaC Ver Post
                                Outra coisa: É verdade que os elétricos tendem a desvalorizar mais rapidamente do que os carros a combustão?

                                Um grande abraço malta e muito obrigado pelo feedback, ajuda muito!

                                Edit 2: Coloquei o valor de 2€ por cada 100km feitos no Zoe como custo de eletricidade. Pelo que leio, anda por esses valores para quem não tem aquela tarifa bi-horária. Mas se estiver errado, digam-me.
                                Pergunta ao user marcopns, ele tem um Leaf e um ioniq, deve dar-te uma melhor estimativa de quanto custa a electricidade por 100 km.

                                Elétricos a desvalorizar, para mim, sim mas porque os novos são mais capazes. Um Leaf de 2011 com bateria de 24 kWh não impressiona muito com o que está para chegar... Um elétrico novo é ainda caro, mas usado, pode ser interessante.

                                Mas infelizmente acho que esse Zoe passa as tuas contas. Pena. 🙁

                                Comentário


                                  #17
                                  Estudei esse assunto para um artigo científico e as conclusões que tirei foram basicamente estas:

                                  Se as limitações ao uso de um EV não te incomodam, é talvez a melhor escolha atualmente.
                                  Se isso chateia, gasolina ou híbrido são ela-por-ela.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Yaris, sempre é menos parecido a um electrodoméstico do que o Zoe

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por escanifobetico Ver Post
                                      Yaris, sempre é menos parecido a um electrodoméstico do que o Zoe
                                      mas olha que o primeiro Yaris Verso parecia um frigorífico.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
                                        mas olha que o primeiro Yaris Verso parecia um frigorífico.
                                        Verdade verdadinha

                                        Comentário


                                          #21
                                          Bem, após diversas análises, e visto que não tinha assim muito muito tempo para pensar sobre qual carro optar, acabei por ir para o Yaris Híbrido. Já estive a conduzir um e gostei bastante da condução. Responde bem, não sinto falta de força como o carro que ela tem de momento (Yaris de 2000 - também não serve de muita comparação) e é confortável e cheio de extras para ela evitar bater .

                                          Malta, muito obrigado pelo feedback dado, valeu mesmo muito a pena.

                                          Um abraço!

                                          P.S.:Por mim, podem fechar o tópico.

                                          Comentário

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