República vs outros S. Políticos em Portugal

[TURBO]

Já que estamos quase a comemorar mais um aniversário da Implantação da República em Portugal, qual a vossa opinião/idéia/pensamento sobre o regime político que vigora cá pelo burgo ou devia vigorar;), digam de vossa justiça;)[^][8D].






P.A: A colocação da ordem das hipóteses é alatória e casual;)[8D]

[DarthVader1933]

Para cá era um ditadura,estou farto de democracias e liberalismos e andamos todos na *****.

[Raistaparta]

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

Para cá era um ditadura,estou farto de democracias e liberalismos e andamos todos na *****.

Idem, prefiro não poder abrir a boca contra o Governo mas poder andar na rua descansado.

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por Raistaparta

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

Para cá era um ditadura,estou farto de democracias e liberalismos e andamos todos na *****.

Idem, prefiro não poder abrir a boca contra o Governo mas poder andar na rua descansado.

ainda bem que alguem pensa como eu![^]

[eu]

Falta aí... república fundamentalista católica

[ARDav]

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por Raistaparta

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

Para cá era um ditadura,estou farto de democracias e liberalismos e andamos todos na *****.

Idem, prefiro não poder abrir a boca contra o Governo mas poder andar na rua descansado.

ainda bem que alguem pensa como eu![^]

não são os únicos ;)

[TheMoBsTeR]

O pais devia era ser controlado pelos operarios! Esses é que sabem governar um país, não são essa corja de mafiosos que são os politicos [)] todos uma cambada de ladrões, uma cambada de gatunos e uma cambada de chupistas [)] deviam era meter uma bomba no parlamento!



[/Avô do Mob simpatizante do PCP]

[MrAnderson]

Dentro da Republica têns muitas variações.... podias ter explorado isso.

Preferia uma républica federal..

[TURBO]

Até ver República;), mas gostaria que fosse de cariz Presidencial como por ex. se verifica m França

[TURBO]

citação:Originalmente colocada por MrAnderson

Dentro da Republica têns muitas variações.... podias ter explorado isso.

Preferia uma républica federal..

MrAnderson;), vamos considerar que a opção República já engloba todas as variações possíveis;), depois quem vota nesse sistema próprio diz a sua variação preferida

[mundano]

Ditadura já foi promovido a sistema politico?

As dituaduras normalmente costumam ser republicas...

[Blackshadow]

citação:Originalmente colocada por TURBO

Já que estamos quase a comemorar mais um aniversário da Implantação da República em Portugal, qual a vossa opinião/idéia/pensamento sobre o regime político que vigora cá pelo burgo ou devia vigorar;), digam de vossa justiça;)[^][8D].






P.A: A colocação da ordem das hipóteses é alatória e casual;)[8D]

Se a intenção era escolher sobre formas de governo que eu saiba só há a republicana ou monárquica... Depois dentro do republicano há os parlamentarismos, ditaduras, etc. e no monárquico há monarquia constitucional (tipo grã-bretanha) e monarquia absoluta p.ex.

Eu sou um acérrimo defensor da Democracia e fico e com tantos defensores da ditadura... muitos já se devem ter esquecido dos crimes ocorridos no regime salazarista, muitos já se devem ter esquecido da quantidade de exilados apenas por terem ideais contrários ao regime autoritário de direita... e é incrivel como cada vez mais damos menos importância aos heróis do 25 de Abril (ainda que alguns destes tenham aproveitado a oportunidade para outros fins [8]), eu prefiro mil vezes ter liberdade, igualdade (e possibilidade) de voto, liberdade de expressão, a viver num regime ditatorial mesmo que este trouxesse beneficios para todos. Muitos devem-se ter esquecido duma coisa: no inicio da ditadura as coisas até podiam ter corrido mais ou menos bem, no final do regime salazarista (já na época de marcello caetano) Portugal era um pais atrasadissimo em relação ao resto da Europa... Não será esta uma das razões para estarmos sempre na cauda da Europa?? Nós tinhamos décadas de atraso tecnológico em relação aos outros paises quando entrámos na U.E. (na altura C.E.E.), e acho que não é por estarmos numa altura de (saida?) crise que devemos pensar sequer em regimes ditatoriais, monárquicos, etc...

Desculpem lá o testamento mas isto é uma coisa que mexe comigo ;)

Abraço

[Blackshadow]

citação:Originalmente colocada por TURBO

Até ver República;), mas gostaria que fosse de cariz Presidencial como por ex. se verificam França

No nosso sistema de governo o Governo é responsavel perante o Presidente da Repúlica e perante a Assembleia da República. Há a tentativa de evitar concentração de poderes, onde o PR é o regulador de um sistema político de tipo semipresidencial... Em França, quando há predominio dum partido (PR e Congresso) torna-se num sistema hiperpresidencial em que o PR é muito pouco limitado, será que queremos isto para Portugal? O presidencialismo puro é impossivel de praticar em Portugal, quanto muito acontecia como no Brasil p.ex. um presidencialismo adulterado com desigualdade na distribuição dos 3 poderes (legislativo, executivo e judicial).

Abraço

edit: enganei-me nos 3 poderes... já alterei ;)

[Raistaparta]

citação:Originalmente colocada por Blackshadow
Eu sou um acérrimo defensor da Democracia e fico e com tantos defensores da ditadura... muitos já se devem ter esquecido dos crimes ocorridos no regime salazarista, muitos já se devem ter esquecido da quantidade de exilados apenas por terem ideais contrários ao regime autoritário de direita... e é incrivel como cada vez mais damos menos importância aos heróis do 25 de Abril (ainda que alguns destes tenham aproveitado a oportunidade para outros fins [8]), eu prefiro mil vezes ter liberdade, igualdade (e possibilidade) de voto, liberdade de expressão, a viver num regime ditatorial mesmo que este trouxesse beneficios para todos. Muitos devem-se ter esquecido duma coisa: no inicio da ditadura as coisas até podiam ter corrido mais ou menos bem, no final do regime salazarista (já na época de marcello caetano) Portugal era um pais atrasadissimo em relação ao resto da Europa... Não será esta uma das razões para estarmos sempre na cauda da Europa?? Nós tinhamos décadas de atraso tecnológico em relação aos outros paises quando entrámos na U.E. (na altura C.E.E.), e acho que não é por estarmos numa altura de (saida?) crise que devemos pensar sequer em regimes ditatoriais, monárquicos, etc...

Desculpem lá o testamento mas isto é uma coisa que mexe comigo ;)

Abraço

Eu não defendo ditaduras brutais como a nazi ou as ditaduras comunistas. Há ditaduras e ditaduras. Eu acredito numa ditadura moderada que pode até chamar-se outra coisa qualquer sem ser ditadura.

Eu estou muito desiludido com a democracia, se a única coisa de bom que a democracia me traz é poder votar e exprimir a minha opinião sobre o governo então eu dispenso-s de bom grado. Porque o que eu vejo em Portugal associado a estes 30 anos de democracia é extremamente negativo: corrupção, insegurança, falta de respeito pelas pessoas e pelos valores. A democracia que temos privilegia os criminosos, desculpabiliza os comportamentos perversos em sociedade, incita ao capitalismo e ao consumismo desenfreado, desvaloriza o ideal de Nação e de Pátria. No fundo, é uma ilusão de democracia aquilo em que vivemos, somos manietados mas de forma mais discreta. Eu prefiro alguém que torne bem claros os meus direitos e os meus deveres do que alguém que me atire areia para os olhos.

Esta democracia vai-nos ao bolso diáriamente e ninguém refila. Tira-nos direitos laborais e cívicos ano após ano e ninguém faz nada para contrariar isso.

Nós damos o nosso voto de 4 em 4 anos para tudo continuar na mesma, só mudam as caras e os tachos vão mudando de dono. Entretanto, o nível de vida desce assustadoramente, o crime aumenta, prendem-se autoridades e soltam-se criminosos, abre-se as portas a uma imigração ilegal descontrolada que acaba por potenciar o crime e cúmulo dos cúmulos acaba por ser financiada pelos bolsos dos contribuintes. Eu não quero esta democracia.

Eu falo com pessoas mais velhas que viveram a ditadura do Estado Novo e a única coisa que se queixam é da Guerra Colonial, porque de resto viviam a sua vida na mesma pobreza que vivem hoje (estou a falar de reformados que vivem com €200 por mês), não podiam falar de política mas podiam sair á rua á noite sem medo. Enquanto isso, cada vez há mais ricos e as reformas milionárias derivadas dos tachos da democracia aumentam cada vez mais.

E os presos politicos de que falas, a maioria eram comunistas que queriam entregar isto á URSS, não tenho pena nenhuma deles, quem não ama o seu país não merece ser bem tratado por ele.

[Blackshadow]

citação:Originalmente colocada por The_MoBsTeR

O pais devia era ser controlado pelos operarios! Esses é que sabem governar um país, não são essa corja de mafiosos que são os politicos [)] todos uma cambada de ladrões, uma cambada de gatunos e uma cambada de chupistas [)] deviam era meter uma bomba no parlamento!



[/Avô do Mob simpatizante do PCP]

Diz isso ao Paulo Otero ou ao Jorge Miranda lá na FDL e das duas... duas:
a) chumbas tanto no exame escrito como no exame oral
b) aparecem-te logo uns "putos" a fumar umas ganzas :D e a convidarem-te para ires para o Bloco de Esquerda, começas a aparecer regularmente no Direito de Antena e dentro de poucos anos estás na Assembleia da República

Dia 9 praxe... lá estarei a ver se safo umas quantas caloiras de algumas torturas ;) boa sorte com isso :D

Abraço

[zerorpm]

Um regime, dois sistemas...

[mundano]

citação:Originalmente colocada por Raistaparta


E os presos politicos de que falas, a maioria eram comunistas que queriam entregar isto á URSS, não tenho pena nenhuma deles, quem não ama o seu país não merece ser bem tratado por ele.

O engraçado, é que se o nosso sistema fosse uma ditadura, o teu post cairia exactamente na definição que aqui deste para os que mereciam ser perseguidos..

Enfim... As melhoras..

[jacomiranda]

Qualquer coisa desde que os supostos filhos dos Miguelistas [8]valham tanto como os filhos de qualquer Português. [:X]

[Blackshadow]

citação:Originalmente colocada por Raistaparta

citação:Originalmente colocada por Blackshadow
Eu sou um acérrimo defensor da Democracia e fico e com tantos defensores da ditadura... muitos já se devem ter esquecido dos crimes ocorridos no regime salazarista, muitos já se devem ter esquecido da quantidade de exilados apenas por terem ideais contrários ao regime autoritário de direita... e é incrivel como cada vez mais damos menos importância aos heróis do 25 de Abril (ainda que alguns destes tenham aproveitado a oportunidade para outros fins [8]), eu prefiro mil vezes ter liberdade, igualdade (e possibilidade) de voto, liberdade de expressão, a viver num regime ditatorial mesmo que este trouxesse beneficios para todos. Muitos devem-se ter esquecido duma coisa: no inicio da ditadura as coisas até podiam ter corrido mais ou menos bem, no final do regime salazarista (já na época de marcello caetano) Portugal era um pais atrasadissimo em relação ao resto da Europa... Não será esta uma das razões para estarmos sempre na cauda da Europa?? Nós tinhamos décadas de atraso tecnológico em relação aos outros paises quando entrámos na U.E. (na altura C.E.E.), e acho que não é por estarmos numa altura de (saida?) crise que devemos pensar sequer em regimes ditatoriais, monárquicos, etc...

Desculpem lá o testamento mas isto é uma coisa que mexe comigo ;)

Abraço

Eu não defendo ditaduras brutais como a nazi ou as ditaduras comunistas. Há ditaduras e ditaduras. Eu acredito numa ditadura moderada que pode até chamar-se outra coisa qualquer sem ser ditadura.

Eu estou muito desiludido com a democracia, se a única coisa de bom que a democracia me traz é poder votar e exprimir a minha opinião sobre o governo então eu dispenso-s de bom grado. Porque o que eu vejo em Portugal associado a estes 30 anos de democracia é extremamente negativo: corrupção, insegurança, falta de respeito pelas pessoas e pelos valores. A democracia que temos privilegia os criminosos, desculpabiliza os comportamentos perversos em sociedade, incita ao capitalismo e ao consumismo desenfreado, desvaloriza o ideal de Nação e de Pátria. No fundo, é uma ilusão de democracia aquilo em que vivemos, somos manietados mas de forma mais discreta. Eu prefiro alguém que torne bem claros os meus direitos e os meus deveres do que alguém que me atire areia para os olhos.

Esta democracia vai-nos ao bolso diáriamente e ninguém refila. Tira-nos direitos laborais e cívicos ano após ano e ninguém faz nada para contrariar isso.

Nós damos o nosso voto de 4 em 4 anos para tudo continuar na mesma, só mudam as caras e os tachos vão mudando de dono. Entretanto, o nível de vida desce assustadoramente, o crime aumenta, prendem-se autoridades e soltam-se criminosos, abre-se as portas a uma imigração ilegal descontrolada que acaba por potenciar o crime e cúmulo dos cúmulos acaba por ser financiada pelos bolsos dos contribuintes. Eu não quero esta democracia.

Eu falo com pessoas mais velhas que viveram a ditadura do Estado Novo e a única coisa que se queixam é da Guerra Colonial, porque de resto viviam a sua vida na mesma pobreza que vivem hoje (estou a falar de reformados que vivem com €200 por mês), não podiam falar de política mas podiam sair á rua á noite sem medo. Enquanto isso, cada vez há mais ricos e as reformas milionárias derivadas dos tachos da democracia aumentam cada vez mais.

E os presos politicos de que falas, a maioria eram comunistas que queriam entregar isto á URSS, não tenho pena nenhuma deles, quem não ama o seu país não merece ser bem tratado por ele.

todos temos direito às nossas escolhas e opções... a minha justifico-a ao dizer que no regime salazarista havia:
- Censura e controlo dos meios de informação
- Completa subordinação e instrumentalização do individuo ao Estado
- Ausência de pluralismo e de tolerância num sistema de partido único
- Permanente mobilização social num clima de irracionalidade, insegurança e violência, de modo a garantir a autoridade do Estado
- Fulanização do poder, a vontade decisória do chefe é a voz da razão aos olhos de todos

Mais, a justiça é convertida em crueldade, a tolerância em intolerância, a liberdade em autoridade e obediência...

Raistaparta, eu compreendo a tua posição, quando as coisas não estão a correr bem procuramos sempre soluções... estarás disposto a abdicar da tua liberdade (de ideias e expressão)??
E a corrupção não existe nos outros paises democráticos e nas ditaduras?? Na ditadura havia ainda maior diferença entre ricos e pobres!

Para quem defende totalitarismos, aconselho a ler um excelente livro dum professor meu (e com quem fiz exame oral a uns dias), Democracia Totalitária de Paulo Otero, tem grandes conclusões e abre-nos os olhos para a existência de muitas caracteristicas totalitárias na Democracia dos nossos dias...

Abraço

[Andre]

Sistema político?

Economia de mercado [}]

[mundano]

citação:Originalmente colocada por André

Sistema político?

Economia de mercado [}]

O que tu querias era o capitalismo selvagem, mas isso actualmente só existe em algumas zonas da Republica Popular da China...

Ou então, terás que recuar pelo menos 100 anos..

[Emanuelle]

Anarquia, lúcida e claramente!

[imported_eser]

Qual está em Vigor, nao sei...

Qual eu acho que devia estar em Vigor??

[imported_eser]

Qual está em Vigor, nao sei...

Qual eu acho que devia estar em Vigor??

Aristocracia

Mas uma aristocracia no verdadeiro sentido da palavra, em que os melhores têm o poder.

Nao o povo. Já dizia o Churchill que o maior argumento contra uma democracia é uma conversa de 5 min com um votante medio...

No sistema que idealizo, apenas os melhores, os que ja deram provas seriam aptos para governar e seria vitalico (ou pelo menos enquanto as qualidades se manterem...)mas nunca hereditário...
Só que prova que quer ajudar Portugal e que pode e sabe faze-lo estaria no poder.

[Blackshadow]

citação:Originalmente colocada por eser

Qual está em Vigor, nao sei...

Qual eu acho que devia estar em Vigor??

Aristocracia

Mas uma aristocracia no verdadeiro sentido da palavra, em que os melhores têm o poder.

Nao o povo. Já dizia o Churchill que o maior argumento contra uma democracia é uma conversa de 5 min com um votante medio...

No sistema que idealizo, apenas os melhores, os que ja deram provas seriam aptos para governar e seria vitalico (ou pelo menos enquanto as qualidades se manterem...)mas nunca hereditário...
Só que prova que quer ajudar Portugal e que pode e sabe faze-lo estaria no poder.

Por exemplo, no nosso pais como seria possivel termos sempre os melhores governantes?? É impossivel, quanto muito temos bons governantes, os melhores ficam-se pelas administrações dos bancos e de empresas pois ai recebem muito mais que os 4.000€ do Primeiro-Ministro... e ainda muitos falam em reduzir salários de ministros e do Primeiro-Ministro, assim qualquer dia quem está lá é o Zé Manel que é taxista, e que apenas perde 150€ por mês na mudança para PM em relação ao seu anterior emprego...

Abraço

[imported_eser]

citação:Originalmente colocada por Blackshadow

citação:Originalmente colocada por eser

Qual está em Vigor, nao sei...

Qual eu acho que devia estar em Vigor??

Aristocracia

Mas uma aristocracia no verdadeiro sentido da palavra, em que os melhores têm o poder.

Nao o povo. Já dizia o Churchill que o maior argumento contra uma democracia é uma conversa de 5 min com um votante medio...

No sistema que idealizo, apenas os melhores, os que ja deram provas seriam aptos para governar e seria vitalico (ou pelo menos enquanto as qualidades se manterem...)mas nunca hereditário...
Só que prova que quer ajudar Portugal e que pode e sabe faze-lo estaria no poder.

Por exemplo, no nosso pais como seria possivel termos sempre os melhores governantes?? É impossivel, quanto muito temos bons governantes, os melhores ficam-se pelas administrações dos bancos e de empresas pois ai recebem muito mais que os 4.000€ do Primeiro-Ministro... e ainda muitos falam em reduzir salários de ministros e do Primeiro-Ministro, assim qualquer dia quem está lá é o Zé Manel que é taxista, e que apenas perde 150€ por mês na mudança para PM em relação ao seu anterior emprego...

Abraço

E nao se passa o mesmo com todos os sistemas? e se fosse um comunismo à seria em que o PM ganharia o mm que os outros todos? será que tem o mm trabalho?

[Blackshadow]

citação:Originalmente colocada por eser

citação:Originalmente colocada por Blackshadow

citação:Originalmente colocada por eser

Qual está em Vigor, nao sei...

Qual eu acho que devia estar em Vigor??

Aristocracia

Mas uma aristocracia no verdadeiro sentido da palavra, em que os melhores têm o poder.

Nao o povo. Já dizia o Churchill que o maior argumento contra uma democracia é uma conversa de 5 min com um votante medio...

No sistema que idealizo, apenas os melhores, os que ja deram provas seriam aptos para governar e seria vitalico (ou pelo menos enquanto as qualidades se manterem...)mas nunca hereditário...
Só que prova que quer ajudar Portugal e que pode e sabe faze-lo estaria no poder.

Por exemplo, no nosso pais como seria possivel termos sempre os melhores governantes?? É impossivel, quanto muito temos bons governantes, os melhores ficam-se pelas administrações dos bancos e de empresas pois ai recebem muito mais que os 4.000€ do Primeiro-Ministro... e ainda muitos falam em reduzir salários de ministros e do Primeiro-Ministro, assim qualquer dia quem está lá é o Zé Manel que é taxista, e que apenas perde 150€ por mês na mudança para PM em relação ao seu anterior emprego...

Abraço

E nao se passa o mesmo com todos os sistemas? e se fosse um comunismo à seria em que o PM ganharia o mm que os outros todos? será que tem o mm trabalho?

Eu acho que não, vejam por exemplo Bill Clinton, teve já um salário bem aceitavel enquanto Presidente dos EUA e agora ganha milhões e milhões de dolares com entrevistas, conferências, livros, etc... cá em Portugal os governantes saem das funções com um descrédito enorme, excepto alguns casos como Jorge Sampaio, Marcelo Rebelo de Sousa e poucos mais...

O comunismo falhou a todos os niveis! isso foi fácil de perceber na URSS, é facil de vermos em Cuba, etc.

Abraço

[TURBO]

citação:Originalmente colocada por Blackshadow

citação:Originalmente colocada por TURBO

Até ver República;), mas gostaria que fosse de cariz Presidencial como por ex. se verificam França

No nosso sistema de governo o Governo é responsavel perante o Presidente da Repúlica e perante a Assembleia da República. Há a tentativa de evitar concentração de poderes, onde o PR é o regulador de um sistema político de tipo semipresidencial... Em França, quando há predominio dum partido (PR e Congresso) torna-se num sistema hiperpresidencial em que o PR é muito pouco limitado, será que queremos isto para Portugal? O presidencialismo puro é impossivel de praticar em Portugal, quanto muito acontecia como no Brasil p.ex. um presidencialismo adulterado com desigualdade na distribuição dos 3 poderes (legislativo, monárquico e judicial).

Abraço

Eu quero, tu não queres e por aí fora;), como estamos numa República Democrática cada cidadão tem direito á sua opinião;),e isso da Faculdade de Direito de Lisboa agora é muito calmo e pacífico no tempo do PREC (Período Revolucionário em Curso, para os que não sabem) era tudo mais dinâmico e "agitado" como em todas as faculdades e escolas superiores e não só na altura;)

[TURBO]

citação:Originalmente colocada por Blackshadow

O comunismo falhou a todos os niveis! isso foi fácil de perceber na URSS, é facil de vermos em Cuba, etc.

Abraço

Coreia do Norte tb;)

[Blackshadow]

citação:Originalmente colocada por TURBO

citação:Originalmente colocada por Blackshadow

O comunismo falhou a todos os niveis! isso foi fácil de perceber na URSS, é facil de vermos em Cuba, etc.

Abraço

Coreia do Norte tb;)

;), mas o problema da Coreia do Norte é que ninguém sabe como aquilo está lá dentro... mas o mais certo é as populações estarem a viver quase na idade da pedra ainda, ao contrário da Coreia do Sul...

Abraço