Reprovou IPO - Luz Airbag BWM

[onesolo]

Ora, o meu BMW reprovou e na descrição do problema puseram "Airbag sistema OBD indica falha" e nas observações em baixo puseram "Luz Airbag Acesa". Ja percebi que o sinal do airbag devia tar aceso no CB, mas será que o tipo da inspecção ligou algo ao ODB e viu os erros q estavam no CB ?? Sou sincero, desta vez o inspector mandou-me sair do carro e ir la pra frente, não fiquei como de costume perto do carro na parte inicial e nao reparei se ele chegou a ligar algo à ficha ODB ou nao...
Agora fazem isto, ligam ao OBD algo pra ver os erros no CB?? Ou seja da proxima vez vai me ligar à ficha ODB, certo?

[whocarez1973]

Não ligam á porta obd, não terá sido um erro pontual?

[PugGT]

Não ligam á porta obd, não terá sido um erro pontual?

Nunca ouvi falar de tal coisa. Nem eu deixava fazer isso sem minha autorização.

[midnightblack]

Ora, o meu BMW reprovou e na descrição do problema puseram "Airbag sistema OBD indica falha" e nas observações em baixo puseram "Luz Airbag Acesa". Ja percebi que o sinal do airbag devia tar aceso no CB, mas será que o tipo da inspecção ligou algo ao ODB e viu os erros q estavam no CB ?? Sou sincero, desta vez o inspector mandou-me sair do carro e ir la pra frente, não fiquei como de costume perto do carro na parte inicial e nao reparei se ele chegou a ligar algo à ficha ODB ou nao...
Agora fazem isto, ligam ao OBD algo pra ver os erros no CB?? Ou seja da proxima vez vai me ligar à ficha ODB, certo?

A pergunta do costume...quando decidiste ir fazer a ipo não olhaste para o painel a ver se tinha alguma luz acesa que não deveria estar?

A seguir ao chumbo a luz mantém-se acesa?

Já o ligaste à máquina para verificar o que se passa?

Já contaste para a estatistica, dos que lhes são apontadas anomalias, reprovam e não procuram logo ali despistar a coisa, nem questionam a ação do inspetor? Poderia até chumbar com "luz airbag permanentemente acesa" agora a referência ao sistema obd não me parece correta.

[onesolo]

Não ligam á porta obd, não terá sido um erro pontual?

Pois, n sei. A minha dúvida mesmo era saber se ligarem à porta OBD era agora uma coisa habitual. É o q tá no texto principal da anomalia.
No fim da folha tá nas observações a dizer q o airbag tava a aparecer no visor do CB. Por isso q n sei o de foram buscar o OBD, se viram mesmo, n tava a olhar com atenção, ou se puseram na folha só por pôr.

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[LuisPedro]

Ora, o meu BMW reprovou e na descrição do problema puseram "Airbag sistema OBD indica falha" e nas observações em baixo puseram "Luz Airbag Acesa". Ja percebi que o sinal do airbag devia tar aceso no CB, mas será que o tipo da inspecção ligou algo ao ODB e viu os erros q estavam no CB ?? Sou sincero, desta vez o inspector mandou-me sair do carro e ir la pra frente, não fiquei como de costume perto do carro na parte inicial e nao reparei se ele chegou a ligar algo à ficha ODB ou nao...
Agora fazem isto, ligam ao OBD algo pra ver os erros no CB?? Ou seja da proxima vez vai me ligar à ficha ODB, certo?

BMW com luzes de airbag acesas é corriqueiro, chumbou porque tens a luz de avaria de airbag acesa no quadrante, possivelmente confirmada via OBD, perfeitamente normal e dentro da lei.

Directiva Europeia 214/45/UE

7.1.5. Airbags	Inspeção visual e/ou via o interface eletrónico (OBD)	a) Airbags claramente inexistentes ou inadequados para o veículo		X
b) O sistema indica a falha através do interface eletrónico do veículo (OBD)		X
c) Airbag claramente inoperacional		X

[zezoca]

Nunca ouvi falar de tal coisa. Nem eu deixava fazer isso sem minha autorização.

se faz parte do procedimento, caso o queiram o usar, como é que vais resolver? chumbam?!

[Atadinho]

Ora, o meu BMW reprovou e na descrição do problema puseram "Airbag sistema OBD indica falha" e nas observações em baixo puseram "Luz Airbag Acesa". Ja percebi que o sinal do airbag devia tar aceso no CB, mas será que o tipo da inspecção ligou algo ao ODB e viu os erros q estavam no CB ?? Sou sincero, desta vez o inspector mandou-me sair do carro e ir la pra frente, não fiquei como de costume perto do carro na parte inicial e nao reparei se ele chegou a ligar algo à ficha ODB ou nao...
Agora fazem isto, ligam ao OBD algo pra ver os erros no CB?? Ou seja da proxima vez vai me ligar à ficha ODB, certo?

Esse OBD é o "On-board Diagnostics" do carro... A vulgar luz acesa no quadrante e neste(e noutros) casos acompanhada de mensagem escrita no computador de bordo(airbag com defeito/erro/etc).
Não ligam nada na ficha dos carros. Ainda...

[PugGT]

se faz parte do procedimento, caso o queiram o usar, como é que vais resolver? chumbam?!

Estou a dizer q devem informar-me do q vao fazer. Nao é chegar lá e ligar só porque sim.

[Clubman1d]

Muda de centro.
Há anos que levo um carro à inspecção com a luz do airbag ligada e nem sequer um comentário ouvi.

[ATORRES]

Estou a dizer q devem informar-me do q vao fazer. Nao é chegar lá e ligar só porque sim.

Perante a lei não têm obrigação de te informar.
O teu carro está a ser submetido a uma inspecção obrigatória por lei.
Todos os meios não invasivos podem ser utilizados caso queiram verificar ou tirar alguma suspeita sobre determinada não conformidade.
Não podem danificar a viatura como é obvio nem recorrer a algum procedimento que danifique a mesma e consequentemente a faça chumbar.
Agora consultar, podem consultar toda a informação.

Neste caso , como já foi esclarecido, o OBD não é o OBD que pensas. É simplesmente a singla de informação de painel.

No entanto, é permitido ao centro de inspecções ligar ficha ao carro.
E no futuro isso será comum , visto que hoje em dia está tudo lá.
A informação que dai advém não têm nada de pessoal ou intransmissível. É a informação do veiculo inspecionado.

[Clubman1d]

Ligar ficha ao carro já me parece ser um meio invasivo.

Com todos os riscos que isso acarreta, inclusive o pior cenário possível, o de "fritar" a centralina.

[midnightblack]

https://controlauto.pt/assets/documents/rgpd-anexo1.pdf

[midnightblack]

Perante a lei não têm obrigação de te informar.
O teu carro está a ser submetido a uma inspecção obrigatória por lei.
Todos os meios não invasivos podem ser utilizados caso queiram verificar ou tirar alguma suspeita sobre determinada não conformidade.
Não podem danificar a viatura como é obvio nem recorrer a algum procedimento que danifique a mesma e consequentemente a faça chumbar.
Agora consultar, podem consultar toda a informação.

Neste caso , como já foi esclarecido, o OBD não é o OBD que pensas. É simplesmente a singla de informação de painel.

No entanto, é permitido ao centro de inspecções ligar ficha ao carro.
E no futuro isso será comum , visto que hoje em dia está tudo lá.
A informação que dai advém não têm nada de pessoal ou intransmissível. É a informação do veiculo inspecionado.

Se ligarem o leitor ao veiculo devem informar o condutor do veiculo e mostrar o erro/anomalia.

Se um centro de IPO tiver o programa e respetivo equipamento para todos os veiculos do mercado nacional tem de ter um bom pé de meia, nem todos os veiculos têm fichas iguais.

Mas é porreiro em vez de se pagar um diagnóstico numa oficina, pede-se o print na IPO, assim os 30 e tal euros da IPO já valem a pena...há casas a pedirem 40€ por um diagnóstico OBD...

Agora a sério... até à data ainda não ve nenhum centro de IPO executar essa acção...se na mera consulta der asneira, a cobertura legal está escassa...


A normativa europeia até já prevê isso...ainda não vi no texto das IPO a transposição direta para operacionalização do procedimento.

"...os Estados Membro podem autorizar a utilização do OBD..." - caramba falta sempre o raio da portaria...

2022 pode ser o ano da mudança, supostamente temos as motas a arrancarem com IPO no Continente (nas regiões autónomas já o fazem aos anos)...

https://www.checksum.pt/ipos-novas-r...rolo-via-obd2/

https://controlauto.pt/inspecao-auto...visual-veiculo

https://controlauto.pt/inspecao-auto...missoes-de-co2

[ATORRES]

Boas Malta.

Vamos lá enquadrar a questão.
Se correr mal , o Centro é totalmente responsável. Mas é se fritar a Centralina, se o técnico partir uma peça do carro, se danificar uma jante, se partir o tubo de escape a meter o sensor, se ao andar com o carro bater com ele, etc
A lei dá direitos ao Centro e deveres. Deveres esses que nos protegem.
A partir do momento em que o veiculo está a ser sujeito a inspecção, encontra-se a responsabilidade de causa - efeito sobre as acções de inspecção.

Verificar a informação da centralina do carro através de diagnostico , dá ao técnico informações sobre o alvo da inspecção.
Não sobre o dono do alvo da inspecção.

O Técnico da Inspecção do Centro deve , ao abrigo das suas funções, e relembro que o mesmo está a executar a implementação e cumprimento de uma normativa legal ( A inspecção e os seus prazos são obrigatórios perante a lei dentro dos prazos definidos), ele pode e deve levar a cabo todas as acções sobre o veiculo no sentido de apurar se o mesmo se encontra cumpridor de todas as normas que o permitam circular.

[midnightblack]

Boas Malta.

Vamos lá enquadrar a questão.
Se correr mal , o Centro é totalmente responsável. Mas é se fritar a Centralina, se o técnico partir uma peça do carro, se danificar uma jante, se partir o tubo de escape a meter o sensor, se ao andar com o carro bater com ele, etc
A lei dá direitos ao Centro e deveres. Deveres esses que nos protegem.
A partir do momento em que o veiculo está a ser sujeito a inspecção, encontra-se a responsabilidade de causa - efeito sobre as acções de inspecção.

Verificar a informação da centralina do carro através de diagnostico , dá ao técnico informações sobre o alvo da inspecção.
Não sobre o dono do alvo da inspecção.

O Técnico da Inspecção do Centro deve , ao abrigo das suas funções, e relembro que o mesmo está a executar a implementação e cumprimento de uma normativa legal ( A inspecção e os seus prazos são obrigatórios perante a lei dentro dos prazos definidos), ele pode e deve levar a cabo todas as acções sobre o veiculo no sentido de apurar se o mesmo se encontra cumpridor de todas as normas que o permitam circular.

Tudo certo...porém à data a diretiva europeia foi transposta mas falta a implementação da utilização dos aparelhos de diagnóstico...da mesma maneira que para as motas demorou algum tempo alguns centros a instalar linhas para motas, também nesta componente deve levar o seu tempo...não é algo que atualmente (que eu tenha conhecimento) seja executado por norma.

Mas quando for generalizado...vai ser interessante de avaliar o impacto na segurança dos veiculos em circulação.

[ATORRES]

Ora, o meu BMW reprovou e na descrição do problema puseram "Airbag sistema OBD indica falha" e nas observações em baixo puseram "Luz Airbag Acesa". Ja percebi que o sinal do airbag devia tar aceso no CB, mas será que o tipo da inspecção ligou algo ao ODB e viu os erros q estavam no CB ?? Sou sincero, desta vez o inspector mandou-me sair do carro e ir la pra frente, não fiquei como de costume perto do carro na parte inicial e nao reparei se ele chegou a ligar algo à ficha ODB ou nao...
Agora fazem isto, ligam ao OBD algo pra ver os erros no CB?? Ou seja da proxima vez vai me ligar à ficha ODB, certo?

Até porque sinceramente, e com todo o respeito pelo forista.

A questão é simples:

Verificou-se a condição necessária para o carro reprovar e levar anotação?

Sim.
Não houve injustiça nenhuma.
Acontece.

[zezoca]

começo por informar que o uso de leitor OBD está devidamente decretado pela legislação nacional desde 2017 (julgo que até antes....)
no anexo II está especificado as situações em que pode ser usado e no anexo V está contemplado como sendo parte do equipamento obrigatório de centros de inspecção licenciados.
https://files.dre.pt/1s/2017/11/23000/0623906466.pdf

depois faz-me confusão haver gente que acha que um leitor/analisador obd é equipamento de escrita ou alteração de uma centralina ao ponto de a fritar. o leitor pode nem sequer apagar erro, só ler.
depois desenganem-se se acham que centros de inspecção usam leitores clones comprados no aliexpress ou mesmo uma autel ou launch sem actualizações ou assistência oficial europeia.

é um equipamento de analise como todos os outros usados nos centros e que não carece de pedido ou autorização por parte do proprietário da viatura. quanto muito o proprietário pode é questionar que aparelho é e o que faz e o analisador responde eventualmente numa conversa informal.
o chumbo é um direito tanto do proprietário que leva o carro podre como do que não quer deixar inspeccionar com os instrumentos legais.

[Clubman1d]

começo por informar que o uso de leitor OBD está devidamente decretado pela legislação nacional desde 2017 (julgo que até antes....)
no anexo II está especificado as situações em que pode ser usado e no anexo V está contemplado como sendo parte do equipamento obrigatório de centros de inspecção licenciados.
https://files.dre.pt/1s/2017/11/23000/0623906466.pdf

depois faz-me confusão haver gente que acha que um leitor/analisador obd é equipamento de escrita ou alteração de uma centralina ao ponto de a fritar. o leitor pode nem sequer apagar erro, só ler.
depois desenganem-se se acham que centros de inspecção usam leitores clones comprados no aliexpress ou mesmo uma autel ou launch sem actualizações ou assistência oficial europeia.

é um equipamento de analise como todos os outros usados nos centros e que não carece de pedido ou autorização por parte do proprietário da viatura. quanto muito o proprietário pode é questionar que aparelho é e o que faz e o analisador responde eventualmente numa conversa informal.
o chumbo é um direito tanto do proprietário que leva o carro podre como do que não quer deixar inspeccionar com os instrumentos legais.

Então garantes a 100% que ligar um leitor OBD a um carro nunca o pode danificar?

[zezoca]

Então garantes a 100% que ligar um leitor OBD a um carro nunca o pode danificar?

não há garantias a 100%, nem sequer para um frenómetro ou analisador de folgas e isto é válido para um centro de inspeções como para um concessionário oficial
mas a percentagem de não haver algum tipo de azar é bem perto desses 100% pois relembro, tal como disse anteriormente, não estamos a falar de equipamentos aliexpress, nem app compradas na playstore & cia.

[midnightblack]

não há garantias a 100%, nem sequer para um frenómetro ou analisador de folgas e isto é válido para um centro de inspeções como para um concessionário oficial
mas a percentagem de não haver algum tipo de azar é bem perto desses 100% pois relembro, tal como disse anteriormente, não estamos a falar de equipamentos aliexpress, nem app compradas na playstore & cia.

Claro e como são equipamentos onerosos e dependentes de licenças...a probabilidade de encontrar um centro com isso disponível é bastante reduzida.

[Clubman1d]

não há garantias a 100%, nem sequer para um frenómetro ou analisador de folgas e isto é válido para um centro de inspeções como para um concessionário oficial
mas a percentagem de não haver algum tipo de azar é bem perto desses 100% pois relembro, tal como disse anteriormente, não estamos a falar de equipamentos aliexpress, nem app compradas na playstore & cia.

Não te podes esquecer da variável "uso", quantos e quantos centros de inspecção têm equipamento a cair aos bocados, seguro literalmente por fita-cola.

Não era eu que deixava que ligassem um aparelho OBD todo escafiado a um carro meu.

Da ultima vez que levei um carro à inspecção o inspector tinha de estar a segurar no cabo que liga ao chassis do carro para conseguir ter uma leitura de gases. O cabo devia ter umas 2 ou 3 emendas.

[SilverArrow]

Muda de centro.
Há anos que levo um carro à inspecção com a luz do airbag ligada e nem sequer um comentário ouvi.

Resolução à tuga...

Depois passam a vida a queixar-se das notícias do estado do país.

Se a luz está acessa algo está mal... Ou não ter airbag , ou o mesmo está com erro. Logo é uma falha grave que deve e bem ser chumbada.

[Clubman1d]

Resolução à tuga...

Depois passam a vida a queixar-se das notícias do estado do país.

Se a luz está acessa algo está mal... Ou não ter airbag , ou o mesmo está com erro. Logo é uma falha grave que deve e bem ser chumbada.

Infelizmente é a solução possível.

E olha que não andei a fugir ao problema nem a tentar encontrar um centro que me passasse o carro.
Durantes os anos que tem a luz acesa já deve ter ido a 3 ou 4 centros diferentes e sempre sem problemas.
Põe é em causa a competência dos centros.

Nunca consegui encontrar solução para o problema e não foi por falta de tentar, já foi a muito Manel GT e oficinas oficiais e nenhuma delas consegue solucionar o problema.
Houve uma altura em que andei literalmente à caça de oficinas que no passado já tivessem tratado desta marca para ver se alguma ainda tinha equipamento de leitura.
O problema começa logo por ser pré OBD e ter uma centralina propria para o airbag. Já não há equipamento de diagnóstico e a resposta acaba por ser sempre a mesma: "Não consigo aceder ao modulo".

Em Janeiro deixa de circular.

[Oliveiraz33]

Então garantes a 100% que ligar um leitor OBD a um carro nunca o pode danificar?

Se ambas as partes estiverem a funcionar corretamente e forem utilizadas como deve ser, não pode danificar. Agora é como tudo. Podes ir à inspeção e sair com um pneu furado., Mas em condições normais não devia.

[ATORRES]

Infelizmente é a solução possível.

E olha que não andei a fugir ao problema nem a tentar encontrar um centro que me passasse o carro.
Durantes os anos que tem a luz acesa já deve ter ido a 3 ou 4 centros diferentes e sempre sem problemas.
Põe é em causa a competência dos centros.

Nunca consegui encontrar solução para o problema e não foi por falta de tentar, já foi a muito Manel GT e oficinas oficiais e nenhuma delas consegue solucionar o problema.
.

Em primeiro lugar , peço desculpa mas o seu raciocínio distorce a raiz do problema.
" Bem o problema não é meu, revela é o problema dos centros de inspecção"
Isso é o mesmo que dizer que fiz durante 10 anos assaltos a casas e nunca conseguiram provas.
Á Décima primeira fui detido e preso. Revela bem a competência dos policias anteriores."
O Problema não é o ladrão ou a ilegalidade, mas sim justifica-la com o facto de ser apanhado ou não.

Existe claramente solução para o problema.
Agora qual é a solução que pretende? Apagar só a luz?
Ou pretende resolver de facto o problema?

È que o custo da resolução é que pode ser o entrave, não a existência dele.

[ATORRES]

Não te podes esquecer da variável "uso", quantos e quantos centros de inspecção têm equipamento a cair aos bocados, seguro literalmente por fita-cola.

Não era eu que deixava que ligassem um aparelho OBD todo escafiado a um carro meu.

Da ultima vez que levei um carro à inspecção o inspector tinha de estar a segurar no cabo que liga ao chassis do carro para conseguir ter uma leitura de gases. O cabo devia ter umas 2 ou 3 emendas.

Quer dizer voçe pode ir para a inspecção com a luz do airbag em erro e com potencial avaria, sem a resolver mas não admite que lhe liguem um cabo com emendas ao seu carro.

Eu sinceramente, e com o todo o respeito, é preciso ter lata.

È como ir para a inspecção com o carro todo sujo e não admitir que o técnico entre lá com as calças com pó.

[nmyguel]

Durante uns 2 ou 3 anos tive um amigo que fez as inspecçoes a um 206 com a luz do motor sempre acesa e passou sempre. Achei sempre que chumbassem por verem a luz acesa.

[ATORRES]

nmyguel,

E um carro passar com o quadrante totalmente off?
Inclusive ser o técnico a andar com o carro, e não dizer absolutamente nada ou não reparar e passar o carro sem anotações? =)))))
Atenção, foi a primeira vez que o carro foi lá, e não havia qualquer conhecimento de ninguem lá =)

[Clubman1d]

Em primeiro lugar , peço desculpa mas o seu raciocínio distorce a raiz do problema.
" Bem o problema não é meu, revela é o problema dos centros de inspecção"
Isso é o mesmo que dizer que fiz durante 10 anos assaltos a casas e nunca conseguiram provas.
Á Décima primeira fui detido e preso. Revela bem a competência dos policias anteriores."
O Problema não é o ladrão ou a ilegalidade, mas sim justifica-la com o facto de ser apanhado ou não.

Existe claramente solução para o problema.
Agora qual é a solução que pretende? Apagar só a luz?
Ou pretende resolver de facto o problema?

È que o custo da resolução é que pode ser o entrave, não a existência dele.

Ignorando o tom incendiário...

Expliquei o porque do carro continuar a ir ao centro com a luz ligada, é um problema que me ultrapassa e que tentei solucionar, não o tendo encontrado não ia encostar o carro.
Apenas para justificar que o carro anda com a luz ligada por falta de solução e não por não haver problema na inspecção.

E sim, revela um problema dos centros de inspecção, porque se de facto a luz do airbag é motivo para reprovar então algo vai mal.
Tendo em conta a minha experiencia e a de outros, até pensei que não houvesse problema e nem fosse um elemento a ter em conta.

Eu aconselho a ler de novo o que escrevi sobre o problema e o que tentei fazer para o solucionar.