Anúncio

Collapse
No announcement yet.

Duvida compra entre Eletrico ou plug-in

Collapse

Ads nos topicos Mobile

Collapse

Ads Nos topicos Desktop

Collapse
X
Collapse
Primeira Anterior Próxima Última
 
  • Filtrar
  • Tempo
  • Show
Clear All
new posts

    Duvida compra entre Eletrico ou plug-in

    1. Que tipo de carros gostas? Idealmente queria e´létrico ou hibrido plug-in
    2. Quais os segmentos ou tipo de carro em consideração (A - Citadino, B - Utilitário, C - Pequeno Familiar, Monovolume, Jipe, Desportivo, Cabrio, etc)? já respondido
    3. Que marcas e modelos gostas e equacionas? indiferente
    4. Irás andar com passageiros atrás frequentemente? Com que frequência? Pouca frequencia, convem ter algum espaço mas não precisa de ser uma suite nos bancos traseiros
    5. Precisarás de levar carga com frequência? Raramente, necessito de bagageira normal na casa dos 300L
    6. Que quilometragem anual costumas fazer? Ir-se-à manter nos próximos anos? Faço cerca de 1200km por mes. Pelo menos nos proximos 2 anos vai-se manter, após isso já nao sei
    7. Farás muitas viagens em nacionais, circulares, auto-estradas? Faço mais AE do que nacional, mas não serão viagens muito longas por norma. Esporadicamente pode surgir uma viagem maior.
    8. Os consumos terão grande importância? Sim
    9. A potência do motor terá grande importância? Apenas preciso de um desempenho médio, não quero um carro desportivo mas também não quero um mata-velhos
    10. Aprecias explorar caminhos mais desconhecidos, como estradas municipais, estradas de terra, trilhos? Não, utilizaçao normal
    11. Que orçamento tens, valor mínimo e máximo? Não queria ultrapassar os 28k
    12. Pretendes novo, pouco usado ou usado, a partir de determinado ano? Atualmente é impossivel comprar carro novo eletrico/PHEV com 28k, entao teria que ser usado. No maximo ate 2017/2018


    Boas a todos, vou precisar de comprar um carro ate meados de agosto. Tenho a opçao de comprar em nome de empresa com a deduçao do iva, entao parece-me vantajoso optar por eletrico ou hibrido plug-in.
    O orçamento é de 28k no maximo, sendo que fica cerca de 22/23 com a deduçao do IVA. Faço cerca de 20-30km cidade 4x semana e 70km AE + 10km cidade 3x semana. No geral dará cerca de 320/330km por semana.
    Com o orçamento que tenho é impossivel comprar carro novo, seja EV ou PHEV. Terá que ser um usado. Começando pelo gosto pessoal, os EV Leaf Zoe e I3 nao me agradam muito esteticamente. Aquele que mais gosto é o e-Golf e o peugeot e-208, apesar do peugeot ser uma versao bastante basica a nivel de extras e aparentemente ter uma eficiencia de consumos bastante má com temperaturas baixas, pelo que li. O e-golf tem uma autonomia média de cerca de 180km em AE, 140km com temperaturas baixas. O peugeot tem aind menos com temperaturas baixas, apesar de ter maior autonomia em cidade (bateria maior tambem).
    Em relaçao aos hibridos plug-in, a unica opçao que me parece viavel é o Golf GTE, mas tem a desvantagem de ser o mesmo preço de um eletrico e ainda ter custos adicionais (combustivel em viagens maiores, tributaçao autonoma, selo)
    Praticamente qualquer carro eletrico consegue fazer a autonomia diária que preciso, o que me cria dúvidas é para o caso de precisar de fazer viagens maiores esporadicamente e ter que parar a cada 150km. O hibrido resolve esta situaçao mas vendo todas as despesas, tem um custo ainda significativamente maior. Com o orçamento que tenho nao consigo comprar um eletrico com autonomia de 400km que resolveria os problemas, por isso o que penso fazer é vender o carro que comprar agora daqui a uns 5 ou 6 anos, ate ao mercado dos eletricos estar melhor. (sem tentar fazer muita futurologia)
    Eu sei que é muito de gosto pessoal mas estou indeciso. Ponderei esperar 2/3 meses mas duvido que o mercado melhore, tanto a nivel de preço como de ofertas, já ouvi até dizer o contrário. Depois a questao do valor que o carro vai ter daqui a 5 ou 6 anos.
    Enfim, agradeço a vossa ajuda e peço desculpa pelo topico extenso.
    Cumprimentos

    #2
    Sugestão para quem não se importar com a tracção traseira: Usados BMW i3 - 25 890 EUR, 18 904 km, 2018 | Standvirtual

    Se bem que eu talvez alinhasse mais depressa por isto: Usados Nissan Leaf - 24 900 EUR, 59 000 km, 2019 | Standvirtual

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por A4B5 Ver Post
      Sugestão para quem não se importar com a tracção traseira: Usados BMW i3 - 25 890 EUR, 18 904 km, 2018 | Standvirtual

      Se bem que eu talvez alinhasse mais depressa por isto: Usados Nissan Leaf - 24 900 EUR, 59 000 km, 2019 | Standvirtual
      A questão é que não acho nenhum dos dois bonito, sobretudo o i3. E também já li que as baterias do leaf dão muitas vezes problemas.

      Comentário


        #4
        tens vários PHEV a 27.490+iva
        NOVOS

        seria a minha escolha

        o trio Kia ceed SW, Xceed, Niro PHEV ou hyubdai ionic PHEV, todos com 1600cc e autonomia 50-60km com bateria 100% e consumos "reais" de +/- 4L quando acaba a bateria
        o skoda octavia ou seat leon de 204cv com 1.4t e autonomia de 50-60km com bateria 100%, mas consumos 1 pouco mais altos fora disso (mas motor "melhor")
        novos astra/308, etc
        etc, etc
        Editado pela última vez por Ccorreia; 28 April 2022, 09:51.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por A4B5 Ver Post
          Sugestão para quem não se importar com a tracção traseira: Usados BMW i3 - 25 890 EUR, 18 904 km, 2018 | Standvirtual

          Se bem que eu talvez alinhasse mais depressa por isto: Usados Nissan Leaf - 24 900 EUR, 59 000 km, 2019 | Standvirtual
          precisamente os que ele não gosta. na mouche!

          algum phev até 30 mil? sei que quererás usado e estes são novos, mas podes regular-te pelos preços deles em novos e retirares 2 anos e alguns euros á equação, ficando com uma ideia mais aproximada. uns com mais bagageira, outros menos e que não te interessarão, como o mini, mas ficam sempre mais algumas ideias.

          https://fleetmagazine.pt/modelos-de-...-sem-iva-phev/

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
            precisamente os que ele não gosta. na mouche!

            algum phev até 30 mil? sei que quererás usado e estes são novos, mas podes regular-te pelos preços deles em novos e retirares 2 anos e alguns euros á equação, ficando com uma ideia mais aproximada. uns com mais bagageira, outros menos e que não te interessarão, como o mini, mas ficam sempre mais algumas ideias.

            https://fleetmagazine.pt/modelos-de-...-sem-iva-phev/
            Tem aí algumas boas sugestões de facto, algumas delas até já tinha dado uma vista de olhos.
            A questão é que, mercedes bmw e volvo sao extremamente caros, mesmo usados. Apenas o 330 escapa e os mais baratos têm já muitos km. Opel, peugeot, citroen, kia e mitsubishi são carros relativamente grandes/familiares, o proprio Prius também.
            Só restaria o mini e o Golf GTE. Atualmente conduzo um mini clubman a diesel e além de ser um borrachao, a condução também não é das mais suaves.
            Não sei se é a minha cabeça a puxar para o elétrico, mas a ser hibrido plug-in, o golf GTE parece-me a opçao mais aconselhavel.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
              tens vários PHEV a 27.490+iva
              NOVOS

              seria a minha escolha

              o trio Kia ceed SW, Xceed, Niro PHEV ou hyubdai ionic PHEV, todos com 1600cc e autonomia 50-60km com bateria 100% e consumos "reais" de +/- 4L quando acaba a bateria
              o skoda octavia ou seat leon de 204cv com 1.4t e autonomia de 50-60km com bateria 100%, mas consumos 1 pouco mais altos fora disso (mas motor "melhor")
              novos astra/308, etc
              etc, etc
              O problema é que o meu orçamento de 28k é ja com IVA
              Elimina logo astra, 308, octavia, leon. O unico que me parece que se enquadra +- é o niro e o ioniq. Eu tenho 25 anos, e para mim sao carros mais familiares, acho que não se enquadram muito. Mas a verdade é que da forma como o mercado está, provavelmente não vou encontrar um carro que me agrade a todos os niveis, por isso talvez tenha que optar mesmo por um mais "familiar"

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por iscorebelo Ver Post
                O problema é que o meu orçamento de 28k é ja com IVA
                Elimina logo astra, 308, octavia, leon. O unico que me parece que se enquadra +- é o niro e o ioniq. Eu tenho 25 anos, e para mim sao carros mais familiares, acho que não se enquadram muito. Mas a verdade é que da forma como o mercado está, provavelmente não vou encontrar um carro que me agrade a todos os niveis, por isso talvez tenha que optar mesmo por um mais "familiar"
                por exemplo o Xceed com ar mais SUV está por 26k + iva
                claro que o dinheiro não estica, mas comprar novo é sempre diferente e evita problemas com as baterias

                outra alternativa seria um Renault Captur 160cv plug-in
                que costuma ser agressiva com as campanhas
                https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8PdyPc.html
                (talvez arranje num stand oficial renault um com bom preço de 2021/22)

                Espero ter ajudado

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                  por exemplo o Xceed com ar mais SUV está por 26k + iva
                  claro que o dinheiro não estica, mas comprar novo é sempre diferente e evita problemas com as baterias

                  outra alternativa seria um Renault Captur 160cv plug-in
                  que costuma ser agressiva com as campanhas
                  https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8PdyPc.html
                  (talvez arranje num stand oficial renault um com bom preço de 2021/22)

                  Espero ter ajudado
                  Até gosto desse Kia, mas lá está, já fica fora do orçamento. E esse renault em particular não tem IVA dedutivel. É mais uma variável a ter em consideração
                  Claro que ajuda, sugestões são sempre bem vindas

                  Comentário


                    #10
                    Até agora recomendaram optar pelo hibrido plug-in, é o que acham mais aconselhavel? Mesmo tendo em conta os gastos a mais q o hibrido implica

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por iscorebelo Ver Post
                      Até gosto desse Kia, mas lá está, já fica fora do orçamento. E esse renault em particular não tem IVA dedutivel. É mais uma variável a ter em consideração
                      Claro que ajuda, sugestões são sempre bem vindas
                      mas num stand Renault se calhar consegue um Captur plug-in (com menos extras: pintura 2 cores, jantes 18", sensores dianteiros, etc) dentro do seu plafond
                      mesmo que tenha de ser 1 encomenda e demora 120 dias a chegar

                      existem alguns captur desses com preços parecidos no SV

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por iscorebelo Ver Post
                        Até agora recomendaram optar pelo hibrido plug-in, é o que acham mais aconselhavel? Mesmo tendo em conta os gastos a mais q o hibrido implica
                        para 20-30kms diários, estes plug-in com autonomia de +/-50kms devem chegar
                        carrega todos os dias o carro por 2h ou 3h e está pronto para o dia seguinte
                        quando fizer 70-100km de 1x, ele gasta /recarrega a bateria e chega ao final da viagem com consumo de 3-4L de gasolina

                        o investimento para 1 elétrico será maior e como está muito limitado no budget....
                        (atenção à burla dos Zoe nas baterias aluguer/compra)

                        Comentário


                          #13
                          Esse orçamento estipulado é para pagar a PP?
                          Porque se for o caso preferia fazer um esforço e dar uma boa entrada e pagar o resto em pouco tempo (36 meses????) e comprar um eléctrico de jeito porque para empresas é a melhor escolha (sem TA, iuc, etc...)

                          Cumps

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                            para 20-30kms diários, estes plug-in com autonomia de +/-50kms devem chegar
                            carrega todos os dias o carro por 2h ou 3h e está pronto para o dia seguinte
                            quando fizer 70-100km de 1x, ele gasta /recarrega a bateria e chega ao final da viagem com consumo de 3-4L de gasolina

                            o investimento para 1 elétrico será maior e como está muito limitado no budget....
                            (atenção à burla dos Zoe nas baterias aluguer/compra)
                            Sim eu sei que o hibrido é suficiente para metade dos dias, a questão é o que gasto nos outros dias, mais as despesas de selo e TA. Porque os hibridos tê o mesmo PVP de um eletrico com autonomia de 250km cidade/150 AE. Mas lá está, se precisar de uma viagem maior, o que não será frequente, o eletrico já limita.
                            Editado pela última vez por iscorebelo; 28 April 2022, 13:54.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por 1975 Ver Post
                              Esse orçamento estipulado é para pagar a PP?
                              Porque se for o caso preferia fazer um esforço e dar uma boa entrada e pagar o resto em pouco tempo (36 meses????) e comprar um eléctrico de jeito porque para empresas é a melhor escolha (sem TA, iuc, etc...)

                              Cumps
                              A questão do pagamento ainda está em aberto. Dependendo das condiçoes posso fazer financiamento a quem vender ou entao pedir crédito no banco. Tenho algum para dar entrada e ja é minha intenção. A questao dos eletricos de jeito é que sao todos acima de 40k. Para gastar tanto dinheiro num carro eu queria ficar bem servido e neste momento não é nada facil arranjar um eletrico por 40k que seja, com 400km de autonomia.

                              Alem de que seria dificil liquidar um emprestimo destes em 36 meses, a prestação tinha que ser super alta. ou entao eu nao percebi direito o que referiste

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por iscorebelo Ver Post
                                Sim eu sei que o hibrido é suficiente para metade dos dias, a questão é o que gasto nos outros dias, mais as despesas de selo e TA. Porque os hibridos tê o mesmo PVP de um eletrico com autonomia de 250km cidade/150 AE. Mas lá está, se precisar de uma viagem maior, o que não será frequente, o eletrico já limita.
                                acho que existem poucos electricos de "jeito" a custar menos de 30k/35k
                                e mesmo o leaf ou Kauai apenas as versoes com bateria mais pequena custam +/- isso
                                ou entao carros + pequenos tipo Corsa ou 208
                                com autonomia real de 200/250/300km (sempre a 110km/h no máximo, claro)

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                                  acho que existem poucos electricos de "jeito" a custar menos de 30k/35k
                                  e mesmo o leaf ou Kauai apenas as versoes com bateria mais pequena custam +/- isso
                                  ou entao carros + pequenos tipo Corsa ou 208
                                  com autonomia real de 200/250/300km (sempre a 110km/h no máximo, claro)
                                  Sim, a verdade é essa. Elétrico com boa autonomia so a partir de 40k. Daí eu ter pensado em remediar 5 ou 6 anos com um mais "fraco", evitando os custos extra de um hibrido, e no futuro logo se vê.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por iscorebelo Ver Post
                                    Sim, a verdade é essa. Elétrico com boa autonomia so a partir de 40k. Daí eu ter pensado em remediar 5 ou 6 anos com um mais "fraco", evitando os custos extra de um hibrido, e no futuro logo se vê.
                                    e daqui a 5 ou 6 anos quem é que "compra" um electrico usado com bateria gastas/deterioradas e cuja autonomia se calhar nem sequer dá para 200kms ?
                                    estou apenas " a pensar alto"

                                    em 2025/2026 todas as marcas vão ter ofertas muito mais competitivas e vao ter de ser alinhar com o famoso tesla 2 a 25k (vá lá 30k para PT)

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                                      e daqui a 5 ou 6 anos quem é que "compra" um electrico usado com bateria gastas/deterioradas e cuja autonomia se calhar nem sequer dá para 200kms ?
                                      estou apenas " a pensar alto"

                                      em 2025/2026 todas as marcas vão ter ofertas muito mais competitivas e vao ter de ser alinhar com o famoso tesla 2 a 25k (vá lá 30k para PT)
                                      Tem toda a razao, ja pensei nisso tambem. É sempre futurologia mas na questao de vender daqui a 5 anos, talvez o hibrido tenha mais valor porque os combustiveis nao vao desaparecer tao rapido assim. So mesmo pessoas com viagens muito curtas vao optar por carros com menos de 200km de autonomia. Isso é uma das coisas q me deixa de pé atras em comprar um eletrico com autonomia mais reduzida.
                                      Já pesquisei por topicos aqui no forum sobre o assunto mas não encontrei.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                                        e daqui a 5 ou 6 anos quem é que "compra" um electrico usado com bateria gastas/deterioradas e cuja autonomia se calhar nem sequer dá para 200kms ?
                                        estou apenas " a pensar alto"

                                        em 2025/2026 todas as marcas vão ter ofertas muito mais competitivas e vao ter de ser alinhar com o famoso tesla 2 a 25k (vá lá 30k para PT)
                                        É isso tudo e um par de botas.
                                        Além disso elétricos fazem cair o cabelo e provocam tumores cerebrais....

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por iscorebelo Ver Post
                                          A questão do pagamento ainda está em aberto. Dependendo das condiçoes posso fazer financiamento a quem vender ou entao pedir crédito no banco. Tenho algum para dar entrada e ja é minha intenção. A questao dos eletricos de jeito é que sao todos acima de 40k. Para gastar tanto dinheiro num carro eu queria ficar bem servido e neste momento não é nada facil arranjar um eletrico por 40k que seja, com 400km de autonomia.

                                          Alem de que seria dificil liquidar um emprestimo destes em 36 meses, a prestação tinha que ser super alta. ou entao eu nao percebi direito o que referiste
                                          em relação aos 36 meses foi uma ideia, seria o mínimo, em relação ao prazo depende daquilo que deres de entrada e o quanto queres ficar a pagar por mês, em relação a viatura, é verdade que os elétricos de jeito são caros (infelizmente) mas se daqui uns anos o que quiseres vender e não perder muito acho que deverias olhar para esta seleção que vou colocar aqui, tens que ver qual deles ainda dá para deduzir o IVA;

                                          https://www.standvirtual.com/carros/...%3Ato%5D=40000

                                          Mas é para teres uma ideia e ver qual é que consegue fazer 400 km como pretendes.

                                          Cumps

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por edununo Ver Post
                                            É isso tudo e um par de botas.
                                            Além disso elétricos fazem cair o cabelo e provocam tumores cerebrais....

                                            pois ...
                                            eu com as calças do meu pai ...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                                              pois ...
                                              eu com as calças do meu pai ...
                                              Se é para desinformar, qualquer coisa vale.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por edununo Ver Post
                                                Se é para desinformar, qualquer coisa vale.
                                                pois ... como se pode ver
                                                "elétricos fazem cair o cabelo e provocam tumores cerebrais"
                                                = muito informativo

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                                                  pois ... como se pode ver
                                                  "elétricos fazem cair o cabelo e provocam tumores cerebrais"
                                                  = muito informativo
                                                  Ccorreia, esta é a ironia.

                                                  Ironia, este é o Ccorreia.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por edununo Ver Post
                                                    Ccorreia, esta é a ironia.

                                                    Ironia, este é o Ccorreia.

                                                    posts continuam muito produtivos e cheios de informação relevante para o user que pediu ajuda
                                                    mas de minha parte acabou !

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por 1975 Ver Post
                                                      em relação aos 36 meses foi uma ideia, seria o mínimo, em relação ao prazo depende daquilo que deres de entrada e o quanto queres ficar a pagar por mês, em relação a viatura, é verdade que os elétricos de jeito são caros (infelizmente) mas se daqui uns anos o que quiseres vender e não perder muito acho que deverias olhar para esta seleção que vou colocar aqui, tens que ver qual deles ainda dá para deduzir o IVA;

                                                      https://www.standvirtual.com/carros/...%3Ato%5D=40000

                                                      Mas é para teres uma ideia e ver qual é que consegue fazer 400 km como pretendes.

                                                      Cumps
                                                      Teoricamente esses fazem os 400km, e até serão melhor negócio do que alguns que custam 28k e fazem metade. Mas pagar +35k por um carro com 8 anos e quase nenhuma garantia em baterias, parece-me exagerado. Mas enfim, não dá para ter a solução perfeita.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                                                        posts continuam muito produtivos e cheios de informação relevante para o user que pediu ajuda
                                                        mas de minha parte acabou !
                                                        Não vale a pena essas coisas, cada um ajuda como pode e diz o que sabe, ninguem vai comprar o carro por mim.
                                                        O leasing de um carro novo poderia ultrapassar um pouco o problema da depreciaçao, nao?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Ccorreia Ver Post
                                                          posts continuam muito produtivos e cheios de informação relevante para o user que pediu ajuda
                                                          mas de minha parte acabou !
                                                          e daqui a 5 ou 6 anos quem é que "compra" um electrico usado com bateria gastas/deterioradas e cuja autonomia se calhar nem sequer dá para 200kms ?
                                                          estou apenas " a pensar alto"
                                                          Achas mesmo que um eléctrico actual com meia dúzia de anos vai estar com as baterias degradadas?
                                                          Da maneira que falas parece que está pronto para ir para a sucata.
                                                          A realidade, contudo, mostra que não é assim.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por edununo Ver Post
                                                            Achas mesmo que um eléctrico actual com meia dúzia de anos vai estar com as baterias degradadas?
                                                            Da maneira que falas parece que está pronto para ir para a sucata.
                                                            A realidade, contudo, mostra que não é assim.


                                                            Unlike mileage, time typically takes the worst toll on batteries. In 2016, Mark Larsen reported that his Nissan Leaf would lose around 35% battery capacity at the end of an eight year period. While this percentage is high, it's because it's an earlier Nissan Leaf, which is known to suffer from severe degradation. Options with liquid-cooled batteries should have much lower percentages of degradation.

                                                            https://insideevs.com/features/539278/electric-car-ev-degradation-battery/

                                                            https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/

                                                            google: DEGRADATION EV BATTERY after 6 years

                                                            tirem as conclusoes que entenderem

                                                            Comentário

                                                            AD fim dos posts Desktop

                                                            Collapse

                                                            Ad Fim dos Posts Mobile

                                                            Collapse
                                                            Working...
                                                            X