Operações de stop vs. horas de ponta

[blindness2005]

Pesquisei tópicos sobre o assunto e não encontrei algum aberto que seja adequado a este assunto, pelo que resolvi abrir este e demonstrar o meu profundo desagrado!

Ontem à tarde e, já por diversas vezes que já perdi a conta, os senhores agentes da autoridade resolveram armar a "barraca" (entenda-se operação stop) no parque de transportes da Ponte 25 de Abril no sentido Norte-Sul (fica situado junto ao acesso de Alcântara). Até aqui tudo bem. Acho bem que façam estas e mais operações stop... mas à hora de ponta??? [:0] Mas para que é isto??? [8]

Eu não sou contra as operações stop. Antes pelo contrário. Como já disse, apoio totalmente a necessidade de as fazer (que são poucas as vezes que fazem, deviam ser mais). O que eu não acho nada bem são os critérios de escolha de execução dos mesmos que muitas vezes são completamente inadequados/injustos. Refiro-me mais à escolha de uma hora minimamente adequada.

Qual é o meu espanto ao sair do meu emprego às 18h no Taguspark (Porto Salvo) em direcção a casa (Cova da Piedade), oiço na rádio que o trânsito para a Ponte 25 de Abril estava deveras congestonado por causa da operação stop que estava a decorrer! Em dias normais há sempre trânsito acumulado, mas ontem abusava de congestionado. Só para terem uma ideia: na A5 sentido Cascais-Lisboa a fila costuma sirtuar-se apenas na Pimenteira, mas ontem chegava praticamente na saída para a CRIL!!!

A operação stop entretanto foi levantada, mas quanto a mim e mais uma vez muito tarde, porque quando a estas horas o trânsito acumula mais por algum motivo, mesmo depois de resolvido demora muito tempo a escoar o trânsito.

Mas qual é o motivo para fazer isto numa hora de ponta??? O dia tem 24 horas!!! As pessoas precisam de deslocar e não têm culpa que as forças de autoridade não tenham a mínima organização! Não está nada correcto ficarem milhares de automóveis retidos a mais e por muito tempo, gastando mais dinheiro e paciência, só porque se lembraram de fazer uma fiscalização a horas inadequadas (o local acho adequadíssimo, mas as horas não)!

O pior disto tudo é que já não é a 1ª nem a 2ª vez que fazem isto a horas inadequadas! Porquê? Dêm-me uma razão válida (bem válida) para isto! É caso para perguntar se os fins justificam os meios? Será que é [8] da parte dos sôs guardas que ainda não "enfiaram" na cabeça o mal que fazem a milhares de pessoas que saiem dos empregos para casa??? Não vêm que é desapropriado o que estão a fazer??? Nunca mais aprendem?!?!?! [xx(] Quantas vezes mais vou ter que gramar com esta m****???

Penso que o horário que deveria ser tomado em conta era entre as 11h e 15h (no máximo, para que não se aproxime muito das 17h e interferir com a hora de ponta). Deixar chegar às 18:30 é um perfeito disparate, pois o caos há muito se encontra instalado.

Se fosse noutro local que não costume ser afectado nas horas de ponta (nas grandes cidades é dificil), tudo bem, mas num local como a Ponte... [8] [8)]

Pergunto eu... para que serve a PSP, GNR e afins? Para nos servir ou para nos complicar a vida? [8]

Hoje tenho um expresso para apanhar para o Alentejo na Cova da Piedade às 19:20. Vamos lá a ver como vai ser hoje!!! Espero que não me f*dam o esquema todo!!!

Desculpem o testamento, mas tinha que demonstrar o meu desagrado para o mau serviço prestado! [xx(]

[eduardomaio]

Sabes o que é que o meu antigo patrão dizia quando ficou sem carta? Que só conduzia à hora de ponta e aos fins de semana durante o dia porque não apanhava operações stop!

Eu acho bem que as façam em hora de ponta, é quando a maioria das pessoas andam na estrada. Também não é por chegarem atrasados ao emprego que a maioria dos portugueses vai ser menos produtivo, nã gastam é tanto as unhas se me fiz entender. ;)

[Diamondplus]

citação:Pergunto eu... para que serve a PSP, GNR e afins? Para nos servir ou para nos complicar a vida?

Eu acho que em 99 % das vezes é para nos complicar a vida!

[luision]

Não se esqueçam da hora de almoço e jantar, aí nem ve-los.

[blindness2005]

citação:Originalmente colocada por eduardomaio

Sabes o que é que o meu antigo patrão dizia quando ficou sem carta? Que só conduzia à hora de ponta e aos fins de semana durante o dia porque não apanhava operações stop!

Eu acho bem que as façam em hora de ponta, é quando a maioria das pessoas andam na estrada. Também não é por chegarem atrasados ao emprego que a maioria dos portugueses vai ser menos produtivo, nã gastam é tanto as unhas se me fiz entender. ;)

Entendo o que dizes, mas acho que tem de existir o bom senso. No caso da Ponte 25 de Abril é uma verdadeira estupidez fazer isto numa hora de ponta. Como deves saber, a afluência de trânsito da Ponte 25 de Abril é sempre bastante grande mesmo fora da hora de ponta, por isso, acho que não será bem por aí que não apanhem muitos carros! É de tal forma que basta haver algo que atrapalhe momentaneamente o trânsito para se formar facilmente extensas filas. Este é um local de grande sensibilidade à fluidez de tráfego. Pior seria a IC19! Seria o pandemónio geral! [:0]

Já lá vai o tempo em que não se apanhava operações de stop nas horas de ponta... agora é frequente! É na Ponte 25 de Abril, é na 2ª circular... e outros sítios que não me lembro agora!!!

[Fnoronha]

citação:Originalmente colocada por eduardomaio

Sabes o que é que o meu antigo patrão dizia quando ficou sem carta? Que só conduzia à hora de ponta e aos fins de semana durante o dia porque não apanhava operações stop!

Eu acho bem que as façam em hora de ponta, é quando a maioria das pessoas andam na estrada. Também não é por chegarem atrasados ao emprego que a maioria dos portugueses vai ser menos produtivo, nã gastam é tanto as unhas se me fiz entender. ;)

Ou não conduzes e andas a pé para o trabalho ou então és daqueles que não tem a minima ideia do sufoco que é depois de um dia de trabalho ir para casa exausto e apanhar uma seca no transito porcausa de meia duzia de marmanjos (para nao lhes chamar outra coisa) que passam o dia de cu tremido e lembraram-se de chatear quem realmente trabalha. É mandá-los às ortigas masé!

[Cahib]

citação:Originalmente colocada por eduardomaio

Sabes o que é que o meu antigo patrão dizia quando ficou sem carta? Que só conduzia à hora de ponta e aos fins de semana durante o dia porque não apanhava operações stop!

Eu acho bem que as façam em hora de ponta, é quando a maioria das pessoas andam na estrada. Também não é por chegarem atrasados ao emprego que a maioria dos portugueses vai ser menos produtivo, nã gastam é tanto as unhas se me fiz entender. ;)

E como esse teu antigo patrão há muitos. Daí as operações Stop poderem e deverem ser realizadas a qualquer hora.

[^]

[blindness2005]

Há outros locais que mesmo à hora de ponta não causam tanto estardalhaço como na ponte 25 de abril. Pior ainda na ponte porque não há grande alternativa. Se calhar vais dizer que há a ponte VG... lol Achas que vou fazer mais 50kms passando pela encravada 2ª circular... tsssss

[blindness2005]

Lembro-me que, não sei bem há quanto tempo, talvez hà 1 ou 2 anos atrás, tiveram a brilhante ideia de fazer ao memso tempo várias mega-operações stop, em sítios estratégicos da região de Lisboa, entre os quais na Ponte 25 de Abril, 2ª circular, A5, IC19 e outras artérias de Lisboa. Começaram no ínicio da tarde. Até aqui tudo muito bem. Só que se esqueceram que se entrarem pelo final da tarde a dentro, coincidindo com a hora de ponta, iriam causar o caos total no trânsito. Resultado: o caos total parece um termo muito soft... nunca vi tamanha confusão na minha vida... e eu metido lá no meio dela!!! A confusão era total, não havendo palavras para descrever o cenário horrível, pois estava tudo parado com filas enormes! Era de tal forma que as várias frentes de trânsito em vias completamente diferentes, atrapalhavam-se umas às outras! Era a A5 que entupia a IC19 e vice versa. Era o Eixo Norte-Sul que não circulava em toda a sua extensão, comunicando o caos para todas as estradas, ruas e ruelas de tal foram que o interior da cidade de Lisboa estava completamente bloqueada. Simplesmente paraou tudo, mas mesmo tudo num raio de kms e kms!!! Uma coisa completamente absurda!!! Só para terem uma ideia: demorei 4-5 horas para fazer um trajecto que com uma fila considerada normal demoraria apenas 1 hora (30 minutos sem fila). Era de tal forma que até o caminho de cabras que atalha por aqui e por ali estava congestionado.

Tudo isto é simplesmente evitado ou atenuado fazendo o mesmo mas a horas mais apropriadas. Qualquer via em torno de Lisboa tem muito trânsito. Eles apanham grandes e mais do que suficientes quantidades de veículos num final de manhã ou principio de tarde. Não é numa hora de ponta que vão apanhar mais. A diferença é que numa hora de ponta vão f**der o trânsito todo e a vida das pessoas sem necessidade nenhuma, pois para eles o resultado da operação vai ser o mesmo (nº de carros envolvidos). É lógico que não vão conseguir a afluência que pretendem se forem por exemplo para a estrada do Guincho às 11h!!! Mas se forem a essa hora para a IC19 vê lá quantos apanham. Nem têm mãos a medir. Escusado será dizer que a qualquer hora na IC19 uma pequena e momentânea operação stop vai logo causar uma bela fila, tal é a quantidade de "lata" que habitualmente circula por lá a qualquer hora!

Se achas bem a hora escolhida... das duas uma: és masoquista ou então vives no interior e não fazes puto de ideia o que é uma fila de trânsito fora do normal!

[SilverArrow]

As operações feitas a hora de ponta são na sua grande maioria para fiscalizar transporte de crinaças e pessoal ao telemovel. E acho bem que as façam!!

Pq se fizerem todas as 4 da matina não apanham ninguém a trasportar crinaças idevidamente! Depois quando há acidentes e morrem crianças ficam todos sensibilizados.

[blindness2005]

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

As operações feitas a hora de ponta são na sua grande maioria para fiscalizar transporte de crinaças e pessoal ao telemovel. E acho bem que as façam!!

Pq se fizerem todas as 4 da matina não apanham ninguém a trasportar crinaças idevidamente! Depois quando há acidentes e morrem crianças ficam todos sensibilizados.

Às 4 da manhã claro que não apanham crianças. Mas podem fazer às 10 ou 11 da manhã que já apanham algumas.

Mas, para quem presenciou alguma destas operações, quais eram a maioria dos encolvidos? Transportes para crianças? Pesados em geral? Comerciais? Ligeiros? Se a maioria forem ligeiros ou se forem para apanhar todos os que por lá passam sem qualquer outro critério... é de lamentar o facto de escolherem uma hora de ponta, numa via muito concorrida e propícia a gerar facilmente grandes filas.

[eduardomaio]

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

As operações feitas a hora de ponta são na sua grande maioria para fiscalizar transporte de crinaças e pessoal ao telemovel. E acho bem que as façam!!

Pq se fizerem todas as 4 da matina não apanham ninguém a trasportar crinaças idevidamente! Depois quando há acidentes e morrem crianças ficam todos sensibilizados.

Às 4 da manhã claro que não apanham crianças. Mas podem fazer às 10 ou 11 da manhã que já apanham algumas.

Mas, para quem presenciou alguma destas operações, quais eram a maioria dos encolvidos? Transportes para crianças? Pesados em geral? Comerciais? Ligeiros? Se a maioria forem ligeiros ou se forem para apanhar todos os que por lá passam sem qualquer outro critério... é de lamentar o facto de escolherem uma hora de ponta, numa via muito concorrida e propícia a gerar facilmente grandes filas.

Quais? Só se for do pessoal desempregado ou que tem horários diferentes do típico 9-18 e que anda a passear com a criançada, é que normalmente às 8:00 e às 18:00 é quando vejo o pessoal a ir buscar os filhotes aos infantários.

As acções de fiscalização só têm impacto quando são montadas de surpresa para apanhar o pessoal desprevenido. Toda a gente sabe que às sextas à noite existem operações stop na noite de Lisboa, por exemplo, se não tenho carta nem seguro não vou para lá, agora se vou nessa situação em hora de ponta não estou à espera que me apanhem não é? [|)]

Eu acho bem, e que façam mais!

[blindness2005]

citação:Originalmente colocada por eduardomaio

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

As operações feitas a hora de ponta são na sua grande maioria para fiscalizar transporte de crinaças e pessoal ao telemovel. E acho bem que as façam!!

Pq se fizerem todas as 4 da matina não apanham ninguém a trasportar crinaças idevidamente! Depois quando há acidentes e morrem crianças ficam todos sensibilizados.

Às 4 da manhã claro que não apanham crianças. Mas podem fazer às 10 ou 11 da manhã que já apanham algumas.

Mas, para quem presenciou alguma destas operações, quais eram a maioria dos encolvidos? Transportes para crianças? Pesados em geral? Comerciais? Ligeiros? Se a maioria forem ligeiros ou se forem para apanhar todos os que por lá passam sem qualquer outro critério... é de lamentar o facto de escolherem uma hora de ponta, numa via muito concorrida e propícia a gerar facilmente grandes filas.

Quais? Só se for do pessoal desempregado ou que tem horários diferentes do típico 9-18 e que anda a passear com a criançada, é que normalmente às 8:00 e às 18:00 é quando vejo o pessoal a ir buscar os filhotes aos infantários.

As acções de fiscalização só têm impacto quando são montadas de surpresa para apanhar o pessoal desprevenido. Toda a gente sabe que às sextas à noite existem operações stop na noite de Lisboa, por exemplo, se não tenho carta nem seguro não vou para lá, agora se vou nessa situação em hora de ponta não estou à espera que me apanhem não é? [|)]

Eu acho bem, e que façam mais!

Sabes lá tu se na prática foi assim que se passou naquele dia.

Continuo a achar o mesmo que já referi. Fica na tua que eu continuo na minha.

[SilverArrow]

blindness2005, que seja para apanhar crinaças, pesados, comerciais, ou ligeiros. Na hora de ponta é onde há mais escolha e mais infracções que não o exceço de velocidade!

Se eles usam radares é pq é caça a multa.
Se fazem Operações Stop apenas para fiscalizar outra irregularidades, é pq fazem transito...

[Eliselotus]

não vejo o problema.

quem nao deve nao teme, é o lema a reter!

se isso implica seres despedido ou ganhares uma ulcera por causa do stress, sao apenas pormenores.

citação:As operações feitas a hora de ponta são na sua grande maioria para fiscalizar transporte de crinaças e pessoal ao telemovel. E acho bem que as façam!!

nem mais!
mas ha muitissimas formas de as fazer sem causar congestionamento ao transito.

O CIDADAO TEM QUE SER RESPEITADO.
onde moro existe controlo policial, fazem-se MUITO MENOS mega-hiper-operaçoes stop, pode-se conduzir com 17 anos...e mesmo assim morre-se menos!
é que, apesar de nao haver operaçoes em horario nobre, nem mega-hiper-operaçoes em sitios da moda com muita TV, eles controlam muito melhor o que se passa nas estradas.
se calhar é por ja terem descoberto que é MESMO IMPOSSIVEL haver um policia por cidadao, e que ilegalidades e situaçoes perigosas não acontecem so nos sitios da moda ou quando a TV está presente.

eu prefiro EFICACIA em vez de ESPECTACULO.

[blindness2005]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

não vejo o problema.

quem nao deve nao teme, é o lema a reter!

se isso implica seres despedido ou ganhares uma ulcera por causa do stress, sao apenas pormenores.

citação:As operações feitas a hora de ponta são na sua grande maioria para fiscalizar transporte de crinaças e pessoal ao telemovel. E acho bem que as façam!!

nem mais!
mas ha muitissimas formas de as fazer sem causar congestionamento ao transito.

O CIDADAO TEM QUE SER RESPEITADO.
onde moro existe controlo policial, fazem-se MUITO MENOS mega-hiper-operaçoes stop, pode-se conduzir com 17 anos...e mesmo assim morre-se menos!
é que, apesar de nao haver operaçoes em horario nobre, nem mega-hiper-operaçoes em sitios da moda com muita TV, eles controlam muito melhor o que se passa nas estradas.
se calhar é por ja terem descoberto que é MESMO IMPOSSIVEL haver um policia por cidadao, e que ilegalidades e situaçoes perigosas não acontecem so nos sitios da moda ou quando a TV está presente.

eu prefiro EFICACIA em vez de ESPECTACULO.

Eu também concordo contigo.

O que eu ponho só e apenas em causa é porque é que têm que "entalar" meia Lisboa para fiscalizar quando há centenas de outros bons locais para o fazer sem embaraçar tanto o trânsito?

Como já disse, se fosse noutro local onde houvesse alternativas de forma que o trânsito se possa dispersar (por exemplo 2ª circular), a situação ainda se compreendia perfeitamente. É que na ponte 25 de Abril não há alternativa viável (a ponte VG fica um pouco longe para servir de alternativa).

[MegaBreakDCI]

Depois do almoço atmbém é uma excelente altura para "operações-stop", e o alvo não seria excesso de velocidade.
Para apanhar transporte de crianças em situação irregular, não é preciso ir ao fim do dia empatar a ponte, basta de manhã, perto dos infantários, e não é preciso de todos, bastava à entrada de certas ruas estratégicamente escolhidas.

[MercFan]

agora tÊm a mania de estar em carcavelos a partir das 9.30 da manhã ... logo a mandar soprar BALAO ! [8)]

[Huntelaar]

citação:Originalmente colocada por MercFan

agora tÊm a mania de estar em carcavelos a partir das 9.30 da manhã ... logo a mandar soprar BALAO ! [8)]

A pois é...
Ja me vieram chatear as 9h na rotunda do Odivelas Park a perguntar o que tinha bebido... Eu respondi leite... mas nao me safei de dar uma bufadela no balao!!!
[8)]

Enfim...

[blindness2005]

Na 6ª-feira passada foi "vira o disco e toca o mesmo". Centenas de pessoas desnecessáriamente entaladas da mesma forma! [xx(]