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Nós e a Finlândia ! Reportagem RTP 1 Hoje

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    Nós e a Finlândia ! Reportagem RTP 1 Hoje

    Hoje na RTP 1, após o Telejornal, irá para o ar uma reportagem comparativa sobre a Finlândia e Portugal.

    Como é um tema tantas vezes debatido, será interessante verificar o que a mesma aborda e compara.

    Fica o alerta.

    ;)

    #2
    Interessante

    RTP1 - 21:00 - EM REPORTAGEM - Nós e a Finlândia

    Comentário


      #3
      Obrigado Mendes77

      Vi um pequeno excerto no Jornal da Tarde, nem me lembrei de consultar o site da RTP.

      Comentário


        #4
        A ver se vejo !

        Comentário


          #5
          Também quero ver! Vai ser de certeza interessante.

          Comentário


            #6
            Lá vão comparar alhos com bogalhos !!!

            Comentário


              #7
              citação:Originalmente colocada por hpventura

              Lá vão comparar alhos com bogalhos !!!
              E se partíssemos de mente aberta para a visualização, sem levar ideias pré concebidas !!

              ;)

              Comentário


                #8
                citação:Originalmente colocada por Excalibur

                citação:Originalmente colocada por hpventura

                Lá vão comparar alhos com bogalhos !!!
                E se partíssemos de mente aberta para a visualização, sem levar ideias pré concebidas !!

                ;)
                Eu verei, se puder, e acho interessante avaliar-se as melhores práticas como benchmarking... e o benchamrking consiste na obervação das melhores práticas e consequente adaptação à nossa realidade.

                O problema é q a generalidade das pessoas tende a fazer comparações directas...e aí toda a utilidade vai por água abaixo ! ;)

                Comentário


                  #9
                  Alguma estatística para servir de aperitivo:


                  (clicar para ver)

                  Resumo:

                  Metade da nossa população
                  Quase o dobro do nosso PIB per capita
                  Quase o dobro das nossas exportações
                  Menos importações que Portugal
                  Quase um décimo da nossa divida externa
                  Crescimento do PIB em 2005 3% (1.1% Portugal)
                  Taxa de desemprego superior

                  Comentário


                    #10
                    Já agora:

                    Finns have one of the world's most generous systems of state-funded educational, medical and welfare services, from pregnancy to the end of life. They pay nothing for education at any level, including medical school or law school. Their medical care, which contributes to an infant mortality rate that is half of ours and a life expectancy greater than ours, costs relatively little. (Finns devote 7 percent of gross domestic product to health care; we spend 15 percent.) Finnish senior citizens are well cared for. Unemployment benefits are good and last, in one form or another, indefinitely.

                    On the other hand, Finns live in smaller homes than Americans and consume a lot less. They spend relatively little on national defense, though they still have universal male conscription, and it is popular. Their per capita national income is about 30 percent lower than ours. Private consumption of goods and services represents about 52 percent of Finland's economy, and 71 percent of the United States'. Finns pay considerably higher taxes -- nearly half their national income is taken in taxes, while Americans pay about 30 percent on average to federal, state and local governments.

                    Completo aqui: http://blogs.washingtonpost.com/finlanddiary/

                    Ler tambem os comentários...

                    Comentário


                      #11


                      Pois, o sistema fiscal é pesado, mas o modelo social é dos mais eficazes e generosos em termos distributivos.
                      Apesar de ser um dos povos mais deprimido da Europa tem um PIB em crescendo ano após ano!


                      Comentário


                        #12
                        Ha pois... Na Finlândia a honestidade é um dado adquirido... Pagar os impostos é um dever...

                        Comentário


                          #13
                          Está reportagem só veio reforçar a ideia que tinha da Filandia, ou seja lá vive-se muito melhor que aqui.

                          Comentário


                            #14
                            Deixou um bocado a desejar a reportagem

                            Comentário


                              #15
                              Conclusão, para se viver bem, tem-se que contribuir....

                              Comentário


                                #16
                                citação:Originalmente colocada por Suarez

                                Deixou um bocado a desejar a reportagem

                                gostei bastante e no fim disse... ja??? lol
                                citação:Originalmente colocada por filipe cunha

                                Conclusão, para se viver bem, tem-se que contribuir....
                                é... mas ele em termos de impostos pagam quase o mesmo... e são metade com 1 país 3.3x maior (portugal 91950m2 e finlandia 304610m2) que o nosso e com metade da poupulação

                                Comentário


                                  #17
                                  citação:Originalmente colocada por GJP

                                  citação:Originalmente colocada por Suarez

                                  Deixou um bocado a desejar a reportagem

                                  gostei bastante e no fim disse... ja??? lol
                                  citação:Originalmente colocada por filipe cunha

                                  Conclusão, para se viver bem, tem-se que contribuir....
                                  é... mas ele em termos de impostos pagam quase o mesmo... e são metade com 1 país 3.3x maior (portugal 91950m2 e finlandia 304610m2) que o nosso e com metade da poupulação
                                  Naõ vi a reportagem toda, só os ultimos minutos, e o que gostei que têm duas certezas "pagar impostos e morrer" e tem boas regalias; em Portugal as unicas certezas são "fujir aos impostos e morrer". Eu sou só trabalhador dependente...[8)]

                                  Comentário


                                    #18
                                    O programa foi infelizmente curto e muito limitado, abordou coisas que já quase todos sabiamos mais ou menos, como por exemplo, a forte aposta na educação, assistência social, transportes públicos, etc.

                                    A grande conclusão é acima de tudo que lá os impostos parecem ser muito melhor aproveitados. Certamente haverá uma cultura de prioridades, rigor e exigência, muito superiores ao que por cá estamos habituados.
                                    E o que é que isto quer dizer ?
                                    Quer dizer que não me lembro que alguma vez a Finlandia quisesse organizar um Euro de Futebol por exemplo, ou de de construir uma linha de TGV, apesar de terem uma rede ferroviário tradicional muito superior à nossa.
                                    Só para terem uma ideia, actualmente estão a construir uma linha de alta velocidade entre Helsinquia e S.Petersburgo, mas Alta Velocidade na Finlandia é baseada nos "Pendolinos", ou seja, nos nossos velhinhos Alfa's, os tais que neste país rico chamado Portugal não servem para ligar Lisboa ao Porto...

                                    Para concluir, três coisas:
                                    1) a Finlandia é um exemplo citado em todo o mundo como um país que tem uma assistência social exemplar, mas que para isso tem violentas cargas fiscais.
                                    2) Hoje em dia, Portugal tem uma carga fiscal global que não deve estar muito longe da finlandesa , mas que pelos vistos para nada tem servido.
                                    3) No programa esqueceram-se de dizer algumas coisas importantes, entre as quais que na Finlandia produzem o dobro de cá...

                                    Comentário


                                      #19
                                      Eu só acho pena que os reporters da RTP1 não vejam como se fazem reportagens mesmo aqui ao lado na TVE ou um pouco mais lonje na M6 ou outros canais desse mundo fora.

                                      Um tema com tanto sumo e mostram-nos essa miséria... Então mas mostram a finlandesa e não explicam o esquema de vida dela? Quer dizer mora na expo não trabalha mas isso é exemplo de alguma coisa?

                                      Comentário


                                        #20
                                        Pontualidade, uma característica que não existe cá...

                                        Ainda hoje o nosso Director Geral disse: Bom funcionário é aquele que faz o seu trabalho no seu horário, das 9h00 às 17h00

                                        Comentário


                                          #21
                                          citação:Originalmente colocada por Liberal


                                          3) No programa esqueceram-se de dizer algumas coisas importantes, entre as quais que na Finlandia produzem o dobro de cá...

                                          so? o país deles é 3.3x maior e com metade da poupulação eles produzem bem + do dobro que cá... e vivem bem melhor...

                                          quando andei a estudar em rio de mouro (vivo em queluz) demorava 10 min de comboio e 15€ de passe todos os meses e eles lá é de borla...

                                          o que me chocou foi a taxa de desistência escolar...

                                          lá: 0.005% ou seja 5 em 1000
                                          em portugal 35% ou seja 350 em 1000

                                          Comentário


                                            #22
                                            Infelizmente, o doc soube a muito pouco e limitou-se a mostrar as diferenças mais notórias.
                                            Teria sido importante que fosse explicado como viviam os filandeses antes de aderirem à UE, quais os sacrifícios porque passaram e, também, quais os principais problemas actuais da sociedade deles.

                                            Gostei do pormenor da comparação dos conteúdos da disciplina de estudo do meio :D
                                            Eles dão as bases sobre um bom comportamento cívico e sobre as preocupações com o meio ambiente.. Os tuguinhas saem autênticas enciclopédias da primária :D

                                            Comentário


                                              #23
                                              Só veio reforçar o que tenho dito por aqui.

                                              Já todos sabíamos que a carga fiscal era elevada mas que, e como disse a finlandesa, lá sabem para onde foi o dinheiro, aqui, onde os vencimentos são muito mais baixos, a carga fiscal é proporcionalmente muito elevada tb, mas resultados dos altos impostos que pagamos, não há.

                                              Portugal (e a economia nacional) não vai melhorar com baixos salários e com esta mentalidade de fugir aos impostos sem se ser criminalizado por isso, enquanto não se responsabilizar criminalmente a classe empresarial e a classe politica pelo trafico de influências, pelos esquemas e pelo roubo descarado dos dinheiros públicos, não há sacrifícios que cheguem nem impostos suficientemente altos e nem desemprego em excesso, pq nunca irá chegar.

                                              O monstro, o monstro não se chama défice nem função publica, chama-se mentalidade e é isso que se tem de mudar, ou nunca sairemos do fundo do buraco.




                                              Comentário


                                                #24
                                                Sim senhora,

                                                k bela reportagem...

                                                Nada que o Srº google com 2 ou 3 perguntas n responde-se :-)

                                                RR

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Isto faz-me lembrar quando o PM Sócrates foi lá visitar uma escola, aqui há meses atrás. Cada aluno tinha o seu computador e blá, blá, blá.

                                                  O que não foi dito é que o sistema operativo desses computadores era Linux, que é de código-aberto, isto é, sem direitos de autor - pertence à comunidade. Também não foi dito que muitos dos computadores têm alguma idade, o que não faz mal para o fim a que se destinam, até porque funcionam no tipo servidor/clientes.

                                                  O SkoleLinux (ver por ex: http://wiki.debian.org/DebianEdu/) é perfeitamente adaptável a cada língua nacional. Mais, promove o desenvolvimento de programas para as crianças.

                                                  Pode ver-se aqui, onde o SkoleLinux é usado: http://skolelinux.no/slschools/cartography.html

                                                  Quando cá chegou, o PM tratou logo de comprar mais uns computadores para as escolas: novos e... com Windows, pois claro, que a Microsoft Portugal tem de facturar, seja agora, seja mais tarde pela viciação das pessoas numa solução proprietária.

                                                  Conclusão:
                                                  Finlândia: país rico, não se importa de reciclar computadores usados, usa sistema operativo e programas da comunidade, onde todos podem partilhar com todos. O sistema é gratuito.

                                                  Portugal: país pobre, compra computadores novos, em algumas escolas estão lá empacotados ainda para mais tarde irem para museu, contrata o serviço operativo à Microsoft, pagando, por este ou outro meio, um balúrdio e vicia as crianças numa solução que não é de todo a melhor.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    la ordenado min...1000€

                                                    cá...385...vai para 413€ por ai para o ano...

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      citação:Originalmente colocada por GJP
                                                      so? o país deles é 3.3x maior e com metade da poupulação eles produzem bem + do dobro que cá... e vivem bem melhor...
                                                      Vamos ser correctos. Antes mesmo do programa ir para o ar postei (vê mais acima) uma tabela com os dados comparativos entre os dois paises.
                                                      17,900 USD em Portugal vs 29000 USD na Finlandia, per capita.

                                                      Não é preciso ser "bem mais do dobro", os números reais só por si já são brutais de qualquer forma, é muita a diferença. Há diferenças muito maiores em relação a outros países, mas no caso finlandês o que salta à vista é que eles são um país ainda mais pequeno (em população) e isolado do que nós. Tem que servir de exemplo a todos nós, pois muitas vezes acabamos por encolher os ombros e pensamos que teremos que ser sempre uns desgraçados porque somos um país pequenino. E isso não tem que ser assim. O facto de sermos pequenos pode trazer vantagens, temos que tirar partido de sermos pequenos, pois podemos ser mais dinâmicos e flexiveis, mas para isso além do esforço de todos, também temos que ter politicos visionários, mas visionários no sentido correcto, e não no sentido dos projectos megalómonos do betão. É uma visão a longo prazo, mas infelizmente as pessoas quando votam também só pensam no curto prazo, pelo que os politicos nunca pensam a longo prazo.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Lá só se "sai" às sextas feiras, cinemas, cafés, etc
                                                        Cá vai-se todos os dias, e os donos dessas diversões, impostos nada, esposas passam os dias a passear e os filhos nas escolas com subsidios e afins..

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          citação:Originalmente colocada por Liberal

                                                          citação:Originalmente colocada por GJP
                                                          so? o país deles é 3.3x maior e com metade da poupulação eles produzem bem + do dobro que cá... e vivem bem melhor...
                                                          Vamos ser correctos. Antes mesmo do programa ir para o ar postei (vê mais acima) uma tabela com os dados comparativos entre os dois paises.
                                                          17,900 USD em Portugal vs 29000 USD na Finlandia, per capita.

                                                          Não é preciso ser "bem mais do dobro", os números reais só por si já são brutais de qualquer forma, é muita a diferença. Há diferenças muito maiores em relação a outros países, mas no caso finlandês o que salta à vista é que eles são um país ainda mais pequeno (em população) e isolado do que nós. Tem que servir de exemplo a todos nós, pois muitas vezes acabamos por encolher os ombros e pensamos que teremos que ser sempre uns desgraçados porque somos um país pequenino. E isso não tem que ser assim. O facto de sermos pequenos pode trazer vantagens, temos que tirar partido de sermos pequenos, pois podemos ser mais dinâmicos e flexiveis, mas para isso além do esforço de todos, também temos que ter politicos visionários, mas visionários no sentido correcto, e não no sentido dos projectos megalómonos do betão. [u]É uma visão a longo prazo, mas infelizmente as pessoas quando votam também só pensam no curto prazo, pelo que os politicos nunca pensam a longo prazo</u>.
                                                          É precisamente este o maior problema de Portugal. As coisas são feitas e desfeitas conforme as marés sem uma mínima perspectiva e integração global dos objectivos a alcansar a médio/longo prazo.

                                                          Para os nossos gorvernantes o futuro ainda está para vir e os probemas ficarão para outros. Se for caso disso, o típico desenrascanço resolve..

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                                                            #30
                                                            Ainda ontem vi uma entrevista bem mais interessante, e às tantas o entrevistado vira-se e diz que o problema de Portugal não é falta de soluções, já que cada português tem a solução para a crise, Portugal é um país com 10 milhões de soluções para a crise e afins :D

                                                            Comentário

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