dúvida sobre cavalos...

[offpring]

boas!!
será verdade que por exemplo um carro a diesel de 90 cavalos tem mais força/potencia que um carro a gasolina com os mesmos 90 cavalos??
thanks.

[CMiguelQ]

Isso dependerá em parte do binário....

[P0rnStar]

depende do peso do carro, relações de caixa, etc mas regra geral o diesel terá uma resposta mais imediata devido ao binario superior, principalmente em baixos e médios regimes

[fililipe]

A sensação de força advem do maior binário a baixas rotações.
Isso é notório em blocos a gasoleo sobrealimentados.

Se comparares ambos atmosféricos, bom potencia semelhantes, já não "notas" isso...

[carregalhe]

Contudo em altos regimes o motor a gasolina acaba por ser melhor.

[P0rnStar]

A sensação de força advem do maior binário a baixas rotações.
Isso é notório em blocos a gasoleo sobrealimentados.

Se comparares ambos atmosféricos, bom potencia semelhantes, já não "notas" isso...

em boa verdade um Hsóleol atmosferico com 90cv deverá ter uma cilindrada elevada, logo por aí muita força em baixas.

Mas sim, no fundo o que referiste é verdade. Mesmo num gasolina atmosférico ganha-se imenso binário

[carregalhe]

em boa verdade um Hsóleol atmosferico com 90cv deverá ter uma cilindrada elevada, logo por aí muita força em baixas.

Mas sim, no fundo o que referiste é verdade. Mesmo num gasolina atmosférico ganha-se imenso binário

Sim? o 1.3 CDTI/ Mjet tem 90 cv...e tem pouca cilindrada ;)

[fililipe]

Sim? o 1.3 CDTI/ Mjet tem 90 cv...e tem pouca cilindrada ;)

Qual das partes de ATMOSFÉRICO é que não viste?

[kpt]

diesel - arranque
otto - velocidade de ponta

... praticamente

[carregalhe]

Qual das partes de ATMOSFÉRICO é que não viste?

ui, que agressividade

simplesmente não vi...sorry

sendo assim, concordo.

[R2D2]

Os motores a gasolina digamos que são mais lentos em baixos/ médios regimes , mas assim que se carrega no acelerador, sente-se que o gasolina responte logo, enquanto o Diesel não é tão bruto...

Os gasolina são melhor em altos regimes, mas são regimes que um Diesel não tem...

[Karma]

Atenção que os carros a gasolina são mais lineares que os diesel. No caso de ser um motor otto grande (>2000cc) talvez seja mais agradável que o diesel em toda a faixa de rotação, visto que não há aquele fosso até o turbo entrar em acção e possui uma maior gama de rotações, não existindo aquele "tecto" de alguns motores diesel.

Caso seja um pequeno motor a equipar um pequeno familiar, normalmente a vantagem é para o carro a gasóleo.

[R2D2]

Atenção que os carros a gasolina são mais lineares que os diesel. No caso de ser um motor otto grande (>2000cc) talvez seja mais agradável que o diesel em toda a faixa de rotação, visto que não há aquele fosso até o turbo entrar em acção e possui uma maior gama de rotações, não existindo aquele "tecto" de alguns motores diesel.

Caso seja um pequeno motor a equipar um pequeno familiar, normalmente a vantagem é para o carro a gasóleo.

Mas há certos motores a Diesel que mesmo antes das 2000 RPM já têm um binário incrível, e respondem bem mesmo andes do turbo "disparar".

Mas claro que depende muito de motor para motor.

[carregalhe]

Os dCi, por exemplo...tendo em conta que saõ 1.5...

[R2D2]

Os dCi, por exemplo...tendo em conta que saõ 1.5...

1.5 DCI, 1.6 HDI , 2.0 HDI , etc

[Karma]

Mas há certos motores a Diesel que mesmo antes das 2000 RPM já têm um binário incrível, e respondem bem mesmo andes do turbo "disparar".

Mas claro que depende muito de motor para motor.

Sem dúvida, mas o otto atmosférico ganhará na mesma em termos de linearidade de subida de rotação. Isto claro se compararmos motores com dimensões decentes. Se comparares um 1.6HDI de 90cv com um 1.4i 90cv, o diesel sai quase sempre vitorioso.

[carregalhe]

1.5 DCI, 1.6 HDI , 2.0 HDI , etc

exacto

[R2D2]

Sem dúvida, mas o otto atmosférico ganhará na mesma em termos de linearidade de subida de rotação. Isto claro se compararmos motores com dimensões decentes. Se comparares um 1.6HDI de 90cv com um 1.4i 90cv, o diesel sai quase sempre vitorioso.

Exacto.

Também podemos considerar o BMW 120d vs 120i que o D sai também quase sempre vitorioso.

[Foliv]

boas!!
será verdade que por exemplo um carro a diesel de 90 cavalos tem mais força/potencia que um carro a gasolina com os mesmos 90 cavalos??
thanks.

Falas em cavalos.
Os cavalos são uma unidade de medida!
90CV são EXATAMENTE a mesma potencia quer o carro seja a gasoleo ou a gasolina, logo nenhum dos dois tem mais "força/potencia" que o outro!

A forma como esta potencia é disponibilizada não é continua, não é linear, logo existe uma curva de distribuição de potencia diferente para os varios motores mesmo que sejam de combustiveis iguais ( mesmo dentro dos varios motores diesel a curva de potencia é diferente ).

Por outro lado a potencia é uma função do binario e da rotação ,logo para carros com a mesma potencia podes ter carros com muito binario e pouca rotação ( tipico comportamento diesel ) ou muito rotativos e com pouco binario ( tipico gasolina ).

mas mais uma vez, como a distribuição da potencia não é linear ao longo do regime de funcionamento de motor, podemos ter comportamentos hibirdos devido a optimizações e tecnologias diferentes usadas no modo de funcionamento do motor...

Posto isto para potencias iguais= cavalos iguais.

[hazakis]

Só se nota nas recuperações e nas mudanças mais altas...arranques e velocidade de ponta vai dar ao mesmo...

[DoubleM101]

Pegando em dois automoveis com a mesma potencia e caracteristicas identicas, o Diesel perde sempre num aspecto. Na caixa. Devido a fazer menos RPM, das duas uma:

Ou se usa uma caixa de relações mais longas para atingir uma velocidade minimamente aceitavel em cada relação, o que prejudica as performances, pois sabe-se que quanto mais longa uma relação é, menos performante será

Ou se usa uma caixa de relações mais curtas, o que vai obrigar a trocas constantes de caixa, aumentar o consumo, ruido, etc

A nivel de performance pura, o Diesel perde sempre por aí..

[Nephilim]

cavalo é o potencia do motor!

NADA tem a ver com velocidade
NADA tem a ver com ser diesel ou gasolina
NADA tem a ver com cilindrada
NADA tem a ver com binário.

[TSport]

O meu carro tem 106cv. É um 1.5lt otto

Não acredito que exista nenhum diesel (com peso igual) capaz de ter maior arranque e/ou vel ponta.

A minha resposta está dada LoooL

[CarlosL]

A questão é muito mais complexa do que imaginamos, pois no caso que colocas, só num determinado ponto das potências de motor é que elas são iguais.

Um dado a reter. Observar a curva de potência do motor. Geralmente vem incluída a curva de binário, mas como já se disse, a potência resulta de um factor x binário x rotação.

Outro dado, a caixa de velocidades e os respectivos escalonamentos.

Para teres um exemplo, um CTR consegue através da magnífica caixa, ter mais força do que um TDI à mesma velocidade.

Ou então, o Lexus IS 220d que em 6ª, a 140Km/h não chega ainda às 2,000rpm e que portanto é inútil para uma condução legal em AE.

Como vês, não há regras fixas. Como tal, não há respostas fáceis. E o melhor é tentarmos perceber estes fenómenos ligados à mecânica...

[eLniNo]

O meu carro tem 106cv. É um 1.5lt otto

Não acredito que exista nenhum diesel (com peso igual) capaz de ter maior arranque e/ou vel ponta.

A minha resposta está dada LoooL

e mais pesados contam? lol

o teu carro anda tanto como um 330cd?

Pronto... devias querer referir-te a dieseis com potencia semelhante... e sim, normalmente os carros a gasolina arrancam melhor, têm um binário melhor distribuído e mais vel de ponta!

Claro que pode haver excepções, mas também é essa ideia que tenho!

[Eliselotus]

Para teres um exemplo, um CTR consegue através da magnífica caixa, ter mais força do que um TDI à mesma velocidade.

ou ate carros com peso mt proximo do CTR, menos 50cv, menos binario maximo...e que sao mt mais rapidos em recuperacoes ate 150km/h! e as relacoes d caixa ate permitem velocidades de ponta aproximadas[:b]

Como vês, não há regras fixas. Como tal, não há respostas fáceis. E o melhor é tentarmos perceber estes fenómenos ligados à mecânica...

nem mais!
mas dificil dificil e convencer a malta, o preconceito ainda e rei e senhor para muitos

[R2D2]

O meu carro tem 106cv. É um 1.5lt otto

Não acredito que exista nenhum diesel (com peso igual) capaz de ter maior arranque e/ou vel ponta.

A minha resposta está dada LoooL

Citroën C3 1.6 HDI 110cv : 9.5s dos 0-100 Será que chega para esse ?

[Eliselotus]

se tudo na vida fosse 0-100...

mas mesmo assim acho que nao.

voltando um pouco mais acima

Também podemos considerar o BMW 120d vs 120i que o D sai também quase sempre vitorioso.

e curioso que a malta que faz o carro nao pensa assim. porque sera?

[Uno_fire]

Mas aí não estaremos a comparar um carro turbinado a um atmosférico?

[Uno_fire]

Citroën C3 1.6 HDI 110cv : 9.5s dos 0-100 Será que chega para esse ?

Mas ai não estaremos a comparar um carro turbinado a um atmosférico?